Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Problemi > Hardverski problemi
Ime
Lozinka

Zaključane teme
 
Uređivanje
Staro 15.03.2023., 16:42   #1
exer1212
IM
 
Datum registracije: Nov 2010
Lokacija: tu
Postovi: 180
(riješeno) Veoma spor boot problem

Pozz, imam jedan problem koji se dogadja vec par mjeseci, ali posto jako rijetko gasim pc, ne primjecujem toliko

Znaci kad boota, jako dugo traje, vjerojatno preko 2 minute, stoji na Gigabyte logo oko 2-3 min, i tek onda boota.

Kad sam slozio pc (proslo ljeto), sve je bilo top, bootao je za 5 sekundi.

Postavke u biosu nisam dirao, jedino sto sam stavljao novi bios za plocu, ali ne sjecam se da li je to ista utjecalo na bootanje.

Pc je :

Gigabyte B660M GAMING X DDR4 (rev. 1.x) updejtana na najnoviji bios f21
i5 12400f
32gb ddr4 3600
Transcend 1TB NVMe Gen4 x4
rx 6600
windows 10 pro

mal sam googlao i probao sam u biosu podesavati postavke, ali nista

btw u biosu kad biram boot priorities, imam samo boot manager, nemam opciju SSD, iako to ne bi trebalo biti uzrok

Ako netko ima ideju, nek napise ) fala

Zadnje izmijenjeno od: nino. 15.03.2023. u 20:26.
exer1212 je offline  
Staro 15.03.2023., 17:15   #2
Ag008
RESPECT MY AUTHORITAH
Moj komp
 
Ag008's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2008
Lokacija: Rijeka
Postovi: 7,342
Testiraj hard disk.
Taj SSD ti nema DRAM memoriju, te što više napuniš memoriju hdd-a, to sve sporije čita i sprema podatke na nj.
Stavi screenshoote CrystadDiskBench, HD tune itd.
__________________
.
Ag008 je online  
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 15.03.2023., 17:31   #3
exer1212
IM
 
Datum registracije: Nov 2010
Lokacija: tu
Postovi: 180
ok, koji nvme preporucujes za OS, da ima dram? ionako sam planirao uzeti jos jedan od 500 do 1 tb, pa bi stavio win11
exer1212 je offline  
Staro 15.03.2023., 17:38   #4
tiki66
tiki
Moj komp
 
tiki66's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 2,534
Isključi onu opciju u biosu full screen logo on boot (ili tako nekako) da uključiš stari old school boot pa možda vidiš gdje zapinje.
tiki66 je offline  
Staro 15.03.2023., 17:41   #5
exer1212
IM
 
Datum registracije: Nov 2010
Lokacija: tu
Postovi: 180
evo kak izgleda:

https://ibb.co/0qjT76j

EDIT:

evo okrio sam sta je problem



net kabal..



ugasio pc, iskljucio kabal, i bootao je za 5 sekundi..



E sad, zasto se to desava i kako to rijesiti? )

EDIT:

momci, lazna uzbuna

ipak sam na kraju dosao do zakljucka da je problem:

dakle nema veze da li je LAN kabal ukljucen ili ne

kad ugasim komp, brzo se boota (5 sekundi)
ali kad ga restartam, onda traje po 2-3 minute!!

znaci restart ga jebe...

hmmm??

Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 15.03.2023. u 20:07.
exer1212 je offline  
Staro 15.03.2023., 18:58   #6
dadoremix
Premium
Moj komp
 
dadoremix's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: HR
Postovi: 4,526
Maticna bo prdnula
Tak to mej zgledi

Zamenil baterijo? Clear cmos ?

Bubam napamet ... al al
dadoremix je offline  
Staro 15.03.2023., 19:01   #7
tomek@vz
Premium
Moj komp
 
tomek@vz's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: München/Varaždin
Postovi: 3,334
Citiraj:
Autor exer1212 Pregled postova
momci, lazna uzbuna

ipak sam na kraju dosao do zakljucka da je problem:

dakle nema veze da li je LAN kabal ukljucen ili ne

kad ugasim komp, brzo se boota (5 sekundi)
ali kad ga restartam, onda traje po 2-3 minute!!

znaci restart ga jebe...

hmmm??

Komp ti se ne gasi nego ide u hibernaciju ili neki od "modernih" sleep stadija. Cekiraj si postavke dal se komp gasi ili ide u sleep mode kod gasenja, ugasi hibernaciju za svaki slucaj i za kraj provjeri jel ti u BIOS-u aktivan moderan standby ili S3.

Zadnje izmijenjeno od: tomek@vz. 15.03.2023. u 19:35.
tomek@vz je online  
Staro 16.03.2023., 15:45   #8
exer1212
IM
 
Datum registracije: Nov 2010
Lokacija: tu
Postovi: 180
Ali nista nisam dirao, kad sam sastavio komp proslo ljeto, apsolutno nista nisam dirao ni u biosu niti windows postavke. Samo sam stavljao nove drivere i novi bios. to je sve
exer1212 je offline  
Staro 16.03.2023., 17:02   #9
tomek@vz
Premium
Moj komp
 
tomek@vz's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: München/Varaždin
Postovi: 3,334
Citiraj:
Autor exer1212 Pregled postova
Ali nista nisam dirao, kad sam sastavio komp proslo ljeto, apsolutno nista nisam dirao ni u biosu niti windows postavke. Samo sam stavljao nove drivere i novi bios. to je sve

Nisi ti al je Windows dirao mozda - provjeri pa bus videl Mozda je do toga - mozda nije - ali ako ne provjeris necemo znati jel?
tomek@vz je online  
Staro 16.03.2023., 17:19   #10
Ivo_Strojnica
PRO
Moj komp
 
Ivo_Strojnica's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,169
Ako radi restart, onda ne radi hibernaciju.
Neki je drugi problem.
Meni smrdi na disk ili RAM.
Kad se radi shutdown, onda je fast boot ukljucen.
Prilikom restarta ide full boot, ako se dobro sicam.
__________________
"Who is your daddy and what does he do?"
Ivo_Strojnica je online  
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 16.03.2023., 18:39   #11
mkey
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2018
Lokacija: tu
Postovi: 1,907
Ne vidim da si spomenuo, ali nakon upedjta biosa treba svakako napraviti reset postavki istog na default/tvorničke postavke. Ponekada nije zgorega i ručno obrisati CMOS putem vađenja baterije ili shortanja odgovarajućih pinova na matičnoj, ako ih ista ima. Pritom, naravno, treba iskjučiti napajanje.

Kada resetiraš BIOS postavke, znaš da si uspio prema tome što vrati sistemski sat na tvornički, ode godinama unazad.

Hrpe jako čudnih problema se riješe resetom BIOSa.
mkey je offline  
Staro 17.03.2023., 04:37   #12
exer1212
IM
 
Datum registracije: Nov 2010
Lokacija: tu
Postovi: 180
aj budem sutra uradio reset cmos
exer1212 je offline  
Staro 17.03.2023., 16:42   #13
exer1212
IM
 
Datum registracije: Nov 2010
Lokacija: tu
Postovi: 180
ma nis ne pomaze..

mislim da je mozda cak i do windowsa, znam kad sam slozio pc (7 mj prosle god) da je sve bilo normalno, al kasnije mi je radio neke update windowsa (zaboravio iskljucit), i mislim da je od tada to pocelo, al nisam siguran posto kao sto rekoh, uvijek sam ili gasio pc, ili ostavio da radi.. Nikad ga ne restartiram, osim ako se instalira nest pa se mora


ajmo ovako trebam preporuku, posto trenutno moj disk je:

Transcend 1TB NVMe PCIe Gen4 x4 MTE240S M.2

i on nema dram, uzeo bih jos jedan koji ima, pa bih na njega stavio windows, a ovak ostavio za igre itd

koji preporucujete 512-1tb, nebitno je

i da li preporucujete da stavim win 11? stavio sam ga na laptop svojima u hrv, i cini se OK, iako ne zivim tamo pa ne mogu testirati

Zadnje izmijenjeno od: exer1212. 17.03.2023. u 16:49.
exer1212 je offline  
Staro 17.03.2023., 17:41   #14
mamutarka
ODUZIMAM VAM RIJEČ
Moj komp
 
mamutarka's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12,436
__________________
mamutarka je offline  
Staro 17.03.2023., 18:53   #15
Ivo_Strojnica
PRO
Moj komp
 
Ivo_Strojnica's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,169
Citiraj:
Autor exer1212 Pregled postova
ma nis ne pomaze..

mislim da je mozda cak i do windowsa, znam kad sam slozio pc (7 mj prosle god) da je sve bilo normalno, al kasnije mi je radio neke update windowsa (zaboravio iskljucit), i mislim da je od tada to pocelo, al nisam siguran posto kao sto rekoh, uvijek sam ili gasio pc, ili ostavio da radi.. Nikad ga ne restartiram, osim ako se instalira nest pa se mora


ajmo ovako trebam preporuku, posto trenutno moj disk je:

Transcend 1TB NVMe PCIe Gen4 x4 MTE240S M.2

i on nema dram, uzeo bih jos jedan koji ima, pa bih na njega stavio windows, a ovak ostavio za igre itd

koji preporucujete 512-1tb, nebitno je

i da li preporucujete da stavim win 11? stavio sam ga na laptop svojima u hrv, i cini se OK, iako ne zivim tamo pa ne mogu testirati
Ajd reinstaliraj windowse, ako ti se da.
__________________
"Who is your daddy and what does he do?"
Ivo_Strojnica je online  
Staro 17.03.2023., 20:51   #16
Warrior
Premium
Moj komp
 
Warrior's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 980
Imao sam isti problem. Prilikom restarta ili paljenja kompa iz početka, boot stoji na Gigabyte Aorus logou i tako stoji i ništa ne mrda 2-3 minute i onda krene hard raditi i dignu se Windowsi. Nisam otkrio gdje je problem, ali sam ga riješio tako da sam išao kao ponovno instalirati Windowse gdje sam odabrao opciju da mi sačuva sve aplikacije i podatke.
Nakon (re)instalacije nisam ništa izgubio, a problem je bio riješen.
Probaj pa javi...

Poslano s mog Samsung S21 Ultra koristeći Tapatalk
__________________
Everything is sooooo slow... Why? Oh, why?
Warrior je offline  
Staro 17.03.2023., 22:33   #17
mkey
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2018
Lokacija: tu
Postovi: 1,907
Meni iskreno nije jasno zašto bi reinstalacija operativnog riješila taj problem. Dokle god se vidi logo od gnjidabajta računalo nije krenulo bootati, zar ne?

Hoće li desetka napraviti BIOS update na stolnom računalu? Primijetio sam da na laptopu odradi isto bez jebemti, pa moguće da je onda problem krenuo kada je windows update čačkao oko toga.

Moguće da je neki problem sa SATA kontrolerom. Ja sam se nasadio par puta na to gdje se kod bootanja diska smrzne BIOS, međutim tu mu nije igralo ulogu radi li se o hladnom bootu ili restartu i kada bi smrzlo smrzlo bi i ne bi išlo dalje.

Ako imaš u BIOSu SATA mode pa da prebaciš na legacy ili što već ima.
mkey je offline  
Staro 18.03.2023., 00:03   #18
exer1212
IM
 
Datum registracije: Nov 2010
Lokacija: tu
Postovi: 180
Citiraj:
Autor Warrior Pregled postova
Imao sam isti problem. Prilikom restarta ili paljenja kompa iz početka, boot stoji na Gigabyte Aorus logou i tako stoji i ništa ne mrda 2-3 minute i onda krene hard raditi i dignu se Windowsi. Nisam otkrio gdje je problem, ali sam ga riješio tako da sam išao kao ponovno instalirati Windowse gdje sam odabrao opciju da mi sačuva sve aplikacije i podatke.
Nakon (re)instalacije nisam ništa izgubio, a problem je bio riješen.
Probaj pa javi...

Poslano s mog Samsung S21 Ultra koristeći Tapatalk
Znaci bez formatiranja diska ili sta? samo si "reinstalirao" preko ovog?

al vas kradu, ovdje u njemackoj su 80e, u hrv 110 na akciji

https://www.mindfactory.de/product_i...-_1292800.html

Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 18.03.2023. u 02:16. Razlog: spojeni postovi
exer1212 je offline  
Staro 18.03.2023., 07:25   #19
tomek@vz
Premium
Moj komp
 
tomek@vz's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: München/Varaždin
Postovi: 3,334
Citiraj:
Autor exer1212 Pregled postova
Znaci bez formatiranja diska ili sta? samo si "reinstalirao" preko ovog?

al vas kradu, ovdje u njemackoj su 80e, u hrv 110 na akciji

https://www.mindfactory.de/product_i...-_1292800.html
LOL...Ne.

https://www.nabava.net/ssd-disk?q=sa...0+evo+plus+1tb

https://www.idealo.de/preisvergleich...rtKey=minPrice

Da pojednostavnim - kak doma tak i tu gore zavisi od duckasa. Ti sad usporedujes Mindfactory koji ima ponekad jebene popuste jer se rijesavaju starog lagera no nije bas da je Mindfactory uvijek najjeftiniji (pogotovo dok dostavu uzmemo u obzir). Cijene namirnica i tehnike su tu negdje - problem su place doma koje su puuuuno nize. Prednost koju mnogi doma jos imaju - sto posjeduju stan/kucu pa ne moraju izdavat tolko love ko tu gore za najamninu. Al sad smo vec Off Topic. Reinstaliraj Windows i mirno more.
tomek@vz je online  
Staro 18.03.2023., 09:56   #20
Warrior
Premium
Moj komp
 
Warrior's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 980
Citiraj:
Autor exer1212 Pregled postova
Znaci bez formatiranja diska ili sta? samo si "reinstalirao" preko ovog?
Tako je. Probaj za test. Ne znam zašto i kako, ali meni je pomoglo.
Kako je kolega rekao, nema logike, ali bitno da sam tako riješio problem sporog bootanja i čekanja 2-3 minute na Gigabyte logou.



Poslano s mog Samsung S21 Ultra koristeći Tapatalk
__________________
Everything is sooooo slow... Why? Oh, why?
Warrior je offline  
Staro 18.03.2023., 12:30   #21
mkey
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2018
Lokacija: tu
Postovi: 1,907
Ako ugasiš to sranje od loga onda biš trebao vidjeti post screen. Moguće da stvarno windowsi zaglave nakon što je bootup već odrađen, što bi reklo da nije kriva matična/BIOS.
mkey je offline  
Staro 18.03.2023., 16:25   #22
exer1212
IM
 
Datum registracije: Nov 2010
Lokacija: tu
Postovi: 180
Citiraj:
Autor tomek@vz Pregled postova
LOL...Ne.

https://www.nabava.net/ssd-disk?q=sa...0+evo+plus+1tb

https://www.idealo.de/preisvergleich...rtKey=minPrice

Da pojednostavnim - kak doma tak i tu gore zavisi od duckasa. Ti sad usporedujes Mindfactory koji ima ponekad jebene popuste jer se rijesavaju starog lagera no nije bas da je Mindfactory uvijek najjeftiniji (pogotovo dok dostavu uzmemo u obzir). Cijene namirnica i tehnike su tu negdje - problem su place doma koje su puuuuno nize. Prednost koju mnogi doma jos imaju - sto posjeduju stan/kucu pa ne moraju izdavat tolko love ko tu gore za najamninu. Al sad smo vec Off Topic. Reinstaliraj Windows i mirno more.
pa ja zivim u njemackoj. Koritim ili mindfactory ili alternate posto tamo imam racune, ne zamaram se sad za par eura manje vise. Al da, cijene su dosta povoljnije nego kod "nas" u hrv

Citiraj:
Autor mkey Pregled postova
Ako ugasiš to sranje od loga onda biš trebao vidjeti post screen. Moguće da stvarno windowsi zaglave nakon što je bootup već odrađen, što bi reklo da nije kriva matična/BIOS.
Ne vidi se nista osim sto bude windows logo, i samo dole vrti kotacic, i to je to

Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 19.03.2023. u 02:33. Razlog: spojeni postovi
exer1212 je offline  
Staro 18.03.2023., 16:43   #23
BinaryJesus
Registered User
 
Datum registracije: Feb 2021
Lokacija: Sveti Petar
Postovi: 173
Citiraj:
Autor mkey Pregled postova
Meni iskreno nije jasno zašto bi reinstalacija operativnog riješila taj problem. Dokle god se vidi logo od gnjidabajta računalo nije krenulo bootati, zar ne?

Ma taj Gigabyte logo kad je uključen nekako zamijeni Windows logo tak da kad se računalo pali samo vidiš Gigabyte logo i onda ti se učita desktop. Windows logo se uopće ni ne vidi.
BinaryJesus je offline  
Staro 18.03.2023., 20:24   #24
Warrior
Premium
Moj komp
 
Warrior's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 980
Citiraj:
Autor exer1212 Pregled postova
Ne vidi se nista osim sto bude windows logo, i samo dole vrti kotacic, i to je to
Probaj reinstall, please...
Citiraj:
Autor BinaryJesus Pregled postova
Ma taj Gigabyte logo kad je uključen nekako zamijeni Windows logo tak da kad se računalo pali samo vidiš Gigabyte logo i onda ti se učita desktop. Windows logo se uopće ni ne vidi.
Da. Kod mene je Gigabyte logo, a kod kolege Exera je Windows logo kako je i napisao.

Poslano s mog Samsung S21 Ultra koristeći Tapatalk
__________________
Everything is sooooo slow... Why? Oh, why?
Warrior je offline  
Staro 18.03.2023., 20:33   #25
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,760
Kaj se tiče MBO OEM loga, spomenuto je u četvrtom postu teme, u BIOS-u isključite Full Screen Logo opciju, tako da imate uvid u cijeli POST i boot proces.

Za dobru mjeru možete isključiti Fast Boot/Fast Startup koji je nerijetko sve samo ne brži. Isto tak možete isključiti bootanje s ostalih uređaja koji se uopće ne koriste.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je online  
Staro 18.03.2023., 21:18   #26
exer1212
IM
 
Datum registracije: Nov 2010
Lokacija: tu
Postovi: 180
Citiraj:
Autor Warrior Pregled postova
Probaj reinstall, please...Da. Kod mene je Gigabyte logo, a kod kolege Exera je Windows logo kako je i napisao.

Poslano s mog Samsung S21 Ultra koristeći Tapatalk
Pa svejedno je, ako ga iskljucim, onda je windows logo i boota 3 minute, ako ga ukljucim, onda je gigab logo i vrti 3 min..

Citiraj:
Autor The Exiled Pregled postova
Kaj se tiče MBO OEM loga, spomenuto je u četvrtom postu teme, u BIOS-u isključite Full Screen Logo opciju, tako da imate uvid u cijeli POST i boot proces.

Za dobru mjeru možete isključiti Fast Boot/Fast Startup koji je nerijetko sve samo ne brži. Isto tak možete isključiti bootanje s ostalih uređaja koji se uopće ne koriste.
evo idem ovo probat i uslikam ti


Dakle kao sto rekoh, vec sam to gasio i palio, i isto je .. jedina razlika je sto je u jednom slucaju GIGABYTE logo, a u drugom windows...

isto traje, isto ucitava


evo postavke biosa, i slika ucitavanja, nema nikakvih informacija


https://ibb.co/HgLFHss
https://ibb.co/mSH7rJy
https://ibb.co/9tLvJzj
https://ibb.co/Y84gH3g

Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 19.03.2023. u 02:34. Razlog: spojeni postovi
exer1212 je offline  
Staro 18.03.2023., 21:27   #27
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,760
Usput možeš provjeriti/isključiti Secure Boot opciju, jer to je razlog zbog čega ne vidiš sve bootabilne uređaje, već se nudi samo Windows Boot Manager.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je online  
Staro 18.03.2023., 21:36   #28
exer1212
IM
 
Datum registracije: Nov 2010
Lokacija: tu
Postovi: 180
Pa ugaseno je, stavio sam sliku gore

https://imgbb.com/9tLvJzj

tako da nemam vise nikakve ideje zasto nista ne pokazuje
exer1212 je offline  
Staro 18.03.2023., 21:42   #29
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,760
Citiraj:
Autor exer1212 Pregled postova
evo idem ovo probat i uslikam ti


Dakle kao sto rekoh, vec sam to gasio i palio, i isto je .. jedina razlika je sto je u jednom slucaju GIGABYTE logo, a u drugom windows...

isto traje, isto ucitava


evo postavke biosa, i slika ucitavanja, nema nikakvih informacija


https://ibb.co/HgLFHss
https://ibb.co/mSH7rJy
https://ibb.co/9tLvJzj
https://ibb.co/Y84gH3g
Citiraj:
Autor exer1212 Pregled postova
Pa ugaseno je, stavio sam sliku gore

https://imgbb.com/9tLvJzj

tako da nemam vise nikakve ideje zasto nista ne pokazuje
OK, ali i dalje ti je Security Option stavljen kao System, dok je CSM Support složen na Disabled, tak da ti i dalje sve ide nekim svojim putem, umjesto da ti imaš controlu, ovak ti se i dalje nudi samo Windows Boot Manager.

CSM Support složi na Enabled, Secure Boot na Disabled, Security Option na kaj god, a da nije System i onda provjeri da li možeš sam birati bootabilne uređaje, umjesto da Windows Boot Manager radi kaj mu volja.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je online  
Staro 18.03.2023., 21:43   #30
tomek@vz
Premium
Moj komp
 
tomek@vz's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: München/Varaždin
Postovi: 3,334
Citiraj:
Autor exer1212 Pregled postova
pa ja zivim u njemackoj. Koritim ili mindfactory ili alternate posto tamo imam racune, ne zamaram se sad za par eura manje vise. Al da, cijene su dosta povoljnije nego kod "nas" u hrv

I ja - zato me smetaju izjave tipa "doma je sve losije, pljackaju vas". Nije. Sve je stvar konteksta.



https://www.caseking.de/samsung-970-...plview=desktop


EOD od mene po toj temi.
tomek@vz je online  
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Zaključane teme


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Isključeno

Idi na