HP punjač 3 pina -napon?

[hal2000]

Kupio sam polovni HP punjač 19V, 90W koji ima 3 pina, meni teba samo 19V + i - za jedan drugi laptop. Mjereći napon na konektoru nemam nikakav napon. Da li netko tko ima takav isparvaljač i radi mu može izmjeriti napon na konektorima voltmetrom. Dakle pitanje je da li ovaj ispravljač ne daje nikakv napon dok nije priključen na HP laptop. Čovjek koji mi je to prodao tvrdi da on ne može proraditi dok se ne ušteka u HP laptop.

[coconut]

Čisto sumnjam u tu teoriju. Šta si ti uopće mjerio multimetrom? Većima konektora ima vanjski i unutarnji kontakt i trebao si izmjeriti napon između njih.

[gil]

To je pametni punjac, kako kaze coconut mjeri vanjski i unutarnji plast a ne srednji pin.

[hal2000]

Meni je isto sumnjiva ta teorija da neće da proradi dok se ne ušteka u LAP, moja je sumnja da je taj ispravljač neispravan. Nemam dokaza o tome, sve što sam pronašao na drugim forumima se govori o reguliranju punjenja baterije preko tog trećeg pina, kojeg regulira elektronika u LAP-u, a nitko ne govori da ovaj ispravljač ne radi dok se ne ušteka u LAP. Ja sam odsjekao taj konektor i na golim žicama mjerio napon (normalno razdvojene žice). Meni samo treba neko tko ima takav ispravljač i koji mu radi da izmjeri napon na vanjskom metalnom plaštu konektora i unutrašnjem dijelu konektora (energetskom), a ne kontrolnom pinu.

[[GOW]Nec]

Ma mora ti davati napon i bez laptopa.
Frendu je na HP-u (čini mi se 6115) riknuo konektor za adapter, a lap mu je služio za po sobi jer je ionako baterija bila pokojna pa sam mu sa adaptera odrezao konektor i zalemio žice na matičnu. Čak nisam ni spajao tu "kontrolnu žicu" i sve je šljakalo.

Kad sam odrezao konektor znam da sam mjerio napon na žicama. Što se tiče te "kontrolne", ubij me ako znam čemu služi.

[Rebas]

Punjač na konektoru daje napon bez obzira da li je spojen u laptop!
Vanjski plašt na konektoru je GND,
Unutarnji plašt na konektoru je +19V
iglica unutar konektora je ID pin sa +14V bez kojeg se noviji HP laptopi ne žele ni upaliti.

Zaključak: tvoj punjač je neispravan,

usput da se malo reklamiram:

http://forum.pcekspert.com/showthrea...ighlight=rebas

[hal2000]

Slažem se s Rebasom. Istu mi je priču potvrdio čovjek koji prodaje takav ispravljač na Njuškalu. Hvala ekipi na raspravi. Ne mislim da me je čovjek od kojeg am kupio namjeno zeznuo, nego jednostavno ni on nezna o čemu se tu radi. Sad moram ići u pregovore s njim.

[[Psyho]Cox]

Autor Rebas

Punjač na konektoru daje napon bez obzira da li je spojen u laptop!
Vanjski plašt na konektoru je GND,
Unutarnji plašt na konektoru je +19V
iglica unutar konektora je ID pin sa +14V bez kojeg se noviji HP laptopi ne žele ni upaliti.

Zaključak: tvoj punjač je neispravan,

usput da se malo reklamiram:

http://forum.pcekspert.com/showthrea...ighlight=rebas

E sry sta upadam u temu ali imam pitanje.

Prvo da pojasnim situaciju. Prijatelj mi je donio HP nx6325 laptop i rekao je da mu ne radi punjac. Provjereno je problem u punjacu jer je probao s drugim punjacem i radio je.

Kako nema vidljivih tragova sta ne valja, odlucio sam zamjenit punjac sa punjacem od svog HP nx6125 kojeg sam prodao, a od kojeg mi je ostao samo punjac. Znaci zelim od prijateljevog punjaca uzet onaj kabel od laptopa do punjaca i zalemit na moj punjac od nx6125.

Ali u problemima sam jer njegov kabel od punjaca ima 3 konektora. Na samom ulazu u laptop je onaj siroki konektor 7,4 mm vanjskog promjera i 5 mm unutarnjeg te je jos iglica u sredini. Znaci upravo kako je Rebas opisao. Naime moj punjac je imao samo 2 zice u kabelu od punjaca prema laptopu i kad spojim bilo koje 3 zice novog kabela na 2 stare zice mog punjaca nista se ne događa. Ocito je problem u ovom kontrolnom pinu, tj iglici koja nigdje ne moze bit spojena dok spojim zemlju i 19V.

Planiram otvorit svoj punjac i pokusat direktno na njega nalemit sve 3 zice kako je bilo spojeno na prijateljevom punjacu koji se pokvario, ali nisam siguran hoce li na mom starom punjacu uopce bit mjesto za tih 14V koje je Rebas naveo (obzirom da je moj punjac stariji, moguce da tada to jos nije bilo predvidjeno).

Moze li netko reci, ako ne budem mogao to nigdje spojit direktno u punjacu, jel se moze ikako zavarat laptop da radi bez napona na iglici, tj bez tih 14V?

Hvala na savjetima.

[Rebas]

Bok, na žalost na tiskanoj ploćici u tom ispravnom punjaču nema izvoda od ID pin, tako da ništa od zamijene kabela, a laptop se ne može zavarati bez toga ID pina.

[[Psyho]Cox]

Ma googla sam svasta i nisam nasao rjesenje, nijedna od kombinacija nije radila pa sam uzeo punjac tu od kolege sa foruma. Prijatelj se svejedno vec bio pozdravio sa svojim punjacem, tako da je sretan da sam mu brzo i povoljno nasao drugi.

[begi]

Evo vidim da se ova tema često pominje (slomljen treći pin) itd. I onda skinem jednu šemu HP lapa da kao amater elektroničar vidim kako to radi. Na šemi se lijepo vidi da smart pin nije ničim povezan, dakle da tu ima neka regulacijska elektronika, nema. Znači uz odgovarajući dvožilni jack HP će raditi sa bilo kojim drugim adapterom odgovarajuće snage. Sam ženski džek ima prekidač koji samo šalje adapteru signal da je lap uključen. Nemam šemu adaptera, ali definitivno on ima dva režima rada (npr. stend bay i puna snaga, ili hibernete nije važno).
Dakle šta uraditi kad fali pin. Ako plus prolazi normalno onda je dovoljno ona dva kabla od adaptera (spojiti ili rastaviti ?) i adapter će se uključiti na full power režim. Jedina mana je što uvjek tako radi ali se može ištekati iz AC. Volio bih da imam neki adapter kod sebe da ga rastavim. Ovo je teorija ali sam siguran da je ispravna.
Sory nisam mogao kraće.

[[Psyho]Cox]

Autor begi

Evo vidim da se ova tema često pominje (slomljen treći pin) itd. I onda skinem jednu šemu HP lapa da kao amater elektroničar vidim kako to radi. Na šemi se lijepo vidi da smart pin nije ničim povezan, dakle da tu ima neka regulacijska elektronika, nema. Znači uz odgovarajući dvožilni jack HP će raditi sa bilo kojim drugim adapterom odgovarajuće snage. Sam ženski džek ima prekidač koji samo šalje adapteru signal da je lap uključen. Nemam šemu adaptera, ali definitivno on ima dva režima rada (npr. stend bay i puna snaga, ili hibernete nije važno).
Dakle šta uraditi kad fali pin. Ako plus prolazi normalno onda je dovoljno ona dva kabla od adaptera (spojiti ili rastaviti ?) i adapter će se uključiti na full power režim. Jedina mana je što uvjek tako radi ali se može ištekati iz AC. Volio bih da imam neki adapter kod sebe da ga rastavim. Ovo je teorija ali sam siguran da je ispravna.
Sory nisam mogao kraće.

Mislim da ti teorija ne pije vode jer sam pokusao spojiti zice na SVE MOGUCE NACINE i ni jedan nije bio odgovarajuci. Znaci adapter koji daje +19V i 0V spojit sa kabelom s 3 zice prema latopu, nijedna kombinacija ne valja.

Nasao sam uputu na netu da se treba stavit otpornik na zicu na kojoj je smart pin i spojit ga na 19V, otpornic ce stvorit pad napona i onda se ovisno o njegovom otporumoze dobit +14V koliko treba bit na smart pinu. Nazalost, ovu teoriju nisam provjerio jer otpornik nisam imao.

[begi]

Taj napon 14V ne ide nigdje. Slobodno ga spojiš na minus. Ne boj se nije to radni jer već u adapteru prelazi preko otpornika.

[Alvin]

Autor begi

Taj napon 14V ne ide nigdje. Slobodno ga spojiš na minus. Ne boj se nije to radni jer već u adapteru prelazi preko otpornika.

Otkud tebi da taj napon neide nigdje?
Ah sad sam vidio gore šta si napisao, pa možda ti jesi siguran ali to tako ne radi
Morao biš malo poraditi na čitanju shema

[begi]

Autor Alvin

Otkud tebi da taj napon neide nigdje?

U laptop ne ulazi sigurno, već se u DC utičnici odmah prekida na masu.
Cox
Koliko sam shvatio htio si običan adapter u HP, je si li probao dvije zajedno na minus i jedna na plus?.

[Alvin]

Autor begi

U laptop ne ulazi sigurno, već se u DC utičnici odmah prekida na masu.

Ma na kojoj si ti to shemi vidio...daj da pogledam malo
Smart pin se koristi u svim hp-ovim laptopima koje sam do sad radio

[begi]

Niko nije rekao da se ne koristi, a jedina svrha mu je da uključi adapter.
Ako se bolje snalaziš prikaži dio šeme oko DC Power Jack.

[Alvin]

Ne uključuje adapter nego limitira struju adaptera prema njegovoj snazi
Obavezno ide dalje s konektora na uglavnom lm393 čip(ovako iz glave)
Neznam možda na shemi koju si ti gledao se stvarno ne koristi
Koju si shemu gledao?

[begi]

HP Compaq 6720.

[Alvin]

U pravu si, 6720 ne koristi smart pin, ali svakako nemoj savjetovat takve stvari ako nisi 100% siguran jer kao što sam napisao većina Hp-a koristi taj pin

[begi]

Koji koristi da ga proučimo?.
Sad sam gledao sliku rastavljenog adaptera. Onaj treći kabal ide preko smd otpornika 304, kondenzatora i diode prema jednom tranziću što nije nikakav sklop za napajanje, nego može biti samo kontrolni krug.

[Alvin]

Pa da kontrolni krug koji limitira struju adaptera
6730 koristi smart a i ovaj o kome je riječ mislim da koristi smart pin(6325)
Mislim u biti nema tu niš previše pametno
Taj otpornik je različit ovisno o snagi adaptera, u biti samo je u tome kvaka
aj sutra ću to malo proučit pa napišem da riješimo tu dilemu

[[Psyho]Cox]

Ja sam pokusavao iskoristit adapter bez smart pina (znaci od 6 god starog HP-a) na noviji HP koji koristi smart pin. Imao sam stari adapter koji valja i novi koji nevalja pa sam od novog iskoristio kabel koji ima smart pin.

Pokusao sam SVE MOGUCE KOMBINACIJE, tako da spojim smart pin ili da ga ne spojim, kazem pokrio sam sve mogucnosti i nijedna nije stimala. Stoga, mislim da on sigurno mora bit spojen i to na određeni napon koji ja nisam mogao dobiti jer nisam imao dodatni otpornik koji bi mi stvorio pad napona. Mozda bi tako uspio ali nisam pokusao, radje sam kolegi uzeo drugi punjac tu s trznice za 90kn.

[begi]

Sinoć sam malo čitao o ovoj problematici i evo iznosim novo viđenje. Taj treći pin služi kao neka identifikacija, npr, ako se radi o nekom snažnijem lapu on pošalje primjer 8V na adapter i onda ovaj šalje veću snagu-amperažu npr. 4,4A.
Kad spojimo manji lap koji npr. pošalje 6V adapteru on mu isporuči limitiranu struju npr. 3,5A. Pošto se ta "identifikacija" obavlja sa DC voltažom, to je lako elektroniku "zavarati" dovođenjem drugog napona. Ima ovdje neki post gdje čovjek kaže da laptop radi bez tog pina, ali dosta sporije. Znači zbog izostanka komunikacije adapter mu šalje malo struje, te pametni laptop sebi smanji frekvenciju kako bi radio u tim uvjetima. Dell razvija svoj sistem, ali tamo komunikacija nije DC već impulsna.

[[Psyho]Cox]

Autor begi

... Ima ovdje neki post gdje čovjek kaže da laptop radi bez tog pina, ali dosta sporije...

Gdje?

Ako mene pitas, rade latpopi kojima to ne treba tj. oni koji ga ni nemaju. Oni koji ga imaju, bez njega apsolutno ne mogu.

[begi]

Compaq 6310 sa baterijom radi perfektno a sa punjačem sporo.

[Alvin]

Je...je kontrolni pin limitira struju adaptera, tj ploče
Uglavnom to ima svaka ploča ali je vrijednost fiksna preko jednog otpornika na samoj ploči na kojem se mjeri pad napona a samim time se izračunava struja
Hp se dosjetio pa napravio to prema snazi punjača i nazvao smart pin
Begi mislim da si krivo shvatio, ne limitira ploča adapter nego adapter ploču
Adapter je glup i on će dat sve od sebe...dakle uvijek max struju

[begi]

Adapteru je moguće mijenjati snagu, da radi uvjek max ne bi imao taj treći pin. Baš sam gledao kako ga čovjek lako prepravi sa 90W na 65W da bi ga mogao koristiti u avionu (max 70W limitirane utičnice).
Složili smo se u dosta stvari, nadam se da ćemo i ovu dilemu riješiti. Lakše je kontrolisati struju u adapteru preko pobude, nego jaku struju u laptopu.
Također se slažem (nemam šeme MB) da kako kažeš otpornik-senzor male vrijednost pravi pad napona vrlo mali npr 0,05V koji se putem elektronike diže na 5-8V i šalje adapteru kao odgovor o jačini struje.

[Alvin]

da.....ma ok....

Autor begi

Adapteru je moguće mijenjati snagu, da radi uvjek max ne bi imao taj treći pin. Baš sam gledao kako ga čovjek lako prepravi sa 90W na 65W da bi ga mogao koristiti u avionu (max 70W limitirane utičnice).

Kad sam počeo s servisiranjem matičnih ploča tražio sam riješenja preko interneta ali ubrzo sam shvatio da se neda puno oslonit i odustao sam od toga jer baš kao što i tu imamo slučaj uvjereno tvrdiš jedno(mada nema baš previše logike) i siguran si u to 100% jer si gledao kako čovjek prepravlja adapter negdje....
Napisao sam da ti teorija nema logike jer smo se obojica složili da 6720 ne koristi smart pin te je direkno na gnd što bi značilo da ga ruši na 0V pa sad u svoju teoriju ubaci ovo i daj nam rezulat svoje logike

Autor begi

Složili smo se u dosta stvari, nadam se da ćemo i ovu dilemu riješiti. Lakše je kontrolisati struju u adapteru preko pobude, nego jaku struju u laptopu.

Neznam zašto tako misliš kad mali so-8 mosfeti bez problema mogu trpit preko 20A šta je njima ovih par ampera za kontrolirat

Autor begi

Također se slažem (nemam šeme MB) da kako kažeš otpornik-senzor male vrijednost pravi pad napona vrlo mali npr 0,05V koji se putem elektronike diže na 5-8V i šalje adapteru kao odgovor o jačini struje.

I još jedanput adapter će isporučit max struju prije iskopčavanja radi strujne zaštite
Molim te prije nego što iznosiš svoja riješenja prvo provjeri ono što si zaključio pa onda dijeli savjete
Ja ne govorim da sam u pravu 100% ali ovo što sam ti napisao to je provjereno a nisam u pravu samo ako mi je instrument neispravan i oba punjača testna neispravna
Dakle oba punjača s smart pinom u zraku su bez problema isporučili 8A van a iskopčavali su na oko 10A, bez promjena ako je smart pin u zraku na 19 ili 0 V.....Pa sad ti meni malo objasni ili možda prihvatiš ono što sam ti napisao kao riješenje?