Forumi
Home Pravila i pomoć Članovi Kalendar Današnji postovi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > AMD Radeon
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 10.11.2004., 11:43   #1
Nitko
Registered User
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4
Question Kvaliteta Slike ?

Treba mi kartica koja nije za igru ali mora imati odličnu kvalitetu slike - boje, oštrina... (bit će uparena s 19" LCD-om preko DVI).

Pitam kod HG Spota i tip mi preporuči 9550-ticu. Na drugom mjestu mi kažu da 9550-ica baš i nema neku super sliku nego bolje uzeti 9600-icu ili 9600SE (kao, imaju istu kvalitetu slike, samo se razlikuju po 3D performansama, koje mi ne trebaju).Netko mi čak kaže da što se kvalitete slike tiče, 9250-ica je možda čak i bolja...

Skužili ste... Što mislite o kvalitetama slike nabrojanih kartica (ili neke druge) i da li 9600SE i čista 9600-ica imaju istu?
Nitko je offline   Reply With Quote
Staro 10.11.2004., 11:54   #2
Broken Arrow
The Man
Moj komp
 
Broken Arrow's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Novi Zagreb
Postovi: 1,252
Ako hočeš kvalitetu slike onda si zemi bilo koju Matrox-ovu karticu jer je najbolja što se tiče kavaitete slike i ostale joj nisu ni do koljena ,ali što se tiče performansi nije nešto (tj. skoro ništa u novijim igrama)
__________________
"Everybody's at war with different things...I'm at war with my own heart sometimes"
Broken Arrow je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 10.11.2004., 13:06   #3
LorD ClockaN
od LemilicE
Moj komp
 
LorD ClockaN's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: Veli Lošinj
Postovi: 4,712
Mislim da Matrox nema DVI izlaz, ali nisam siguran

Najbolje je pitat gpremec-a
__________________
Member Of the PC Ekspert 100+kg Demolition Squad ----------------------------- ReadTheFuckingManual
Da, to sam ja u avataru!!! Grobnik ----> 1:37.759... ko od vas može brže???
Nemam više lema!!!
LorD ClockaN je offline   Reply With Quote
Staro 10.11.2004., 17:21   #4
CatKiller
al se nekad dobro jelo...
Moj komp
 
CatKiller's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Samobor
Postovi: 3,312
Kako koja, G550, P-650, P-750 i razne inačice Parhelije imaju 1 do 2 DVI izlaza.
__________________
Zenfone 9 | Zephyrus M16 | HP Chromebook X2 | Tesla Model Y LR
CatKiller je offline   Reply With Quote
Staro 10.11.2004., 17:31   #5
MasterX
do you speak it?
 
Datum registracije: Mar 2003
Lokacija: ::1
Postovi: 1,629
DEFINITIVNO MATROX! apsolutno NIŠTA OSIM MATROXa!
__________________
Drinking Rum before 10am makes you a Pirate, not an Alcoholic.
MasterX je offline   Reply With Quote
Staro 13.11.2004., 05:10   #6
Visage
8-bit Gen.
Moj komp
 
Visage's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Giethoorn - ZG
Postovi: 3,132
Re: Kvaliteta Slike ?

Citiraj:
Originally posted by Nitko Treba mi kartica koja nije za igru ali mora imati odličnu kvalitetu slike - boje, oštrina... (bit će uparena s 19" LCD-om preko DVI). Pitam kod HG Spota i tip mi preporuči 9550-ticu. Na drugom mjestu mi kažu da 9550-ica baš i nema neku super sliku nego bolje uzeti 9600-icu ili 9600SE (kao, imaju istu kvalitetu slike, samo se razlikuju po 3D performansama, koje mi ne trebaju).Netko mi čak kaže da što se kvalitete slike tiče, 92
Mada mojim usima redovito gode svi komplimenti na racun Matrox-a te kao zakleti Matrox-ovac nikad mi nije dosta hvale na
racun te firme....ipak treba biti malo realan.

Posebno kad se tu desavaju neki Twilight Zone procjepi na ovom forumu pa okorjeli gameri tipa Cat Killer odjedanput osvanu sa Dualhead Matroxom. Sto je sljedece?

Dr.Fiksi ce prodati svoju N'vu i kupiti Parheliju

No vratimo se pitanju koje muci Nitko-a,

Prvo ako trazis vrhunski 2D, onda ides po 2D filteru.

A to su redom Matrox,Hercules,Ati.

Ako mozes naci (a prodaju se po 100-ak kuna) negdje u oglasima
Hercules 4500Kyro II, to je naj opakija 2D kartica ikad.

Samo taj model je imao tako optimiziran 2D filter da sam ostao bez daha i po prvi put priznao da je nadmasio Matrox-a.

Nikakva lova a kartica je cak i solidno kompetentna za 3D, toliko
da nisu fukaRa u recentnim prilikama 2004.

Ako ne, uzmi neku used Matrox ili Herc.

No treba biti realan i reci da cak ni sa Sony matricom na Apple Cinema LCD-u neces moci do kraja iskoristiti 2D na LCD-u.
To ce ti reci i svaki Matrox tehnicar jer jednostavno LCD nece
iskoristiti tu gradaciju, neces moci izvuci tu zadnju finesu kvalitativne visine. No daleko da neces znati da imas Matrox-a

Nitko sretniji od mene da se svi otarase katode, ali nazalost ta bitanga daje dubinu boje koju neces moci dobiti na LCD-u.

Tako da ako sutra odes u ducan G550 sa DVI dodatkom ti je najbolji izbor za novce (ako kupujes novo) buduci da kazes da ti
letece 3D performanse nisu vazne.

No bit cu i malo pragmatican kao Dr.Fiksi pa cu reci da opet buduci da imas LCD, nema razloga zasto nebi mogao imati vrhunski 2D i
odlicne 3D performanse, za malo novaca mozes naci neke od top modela Herculesa i imati najbolje od oba svijeta.

Naravno i ATI je u igri, ali daj ga nadji.

Nije Sapphire slika losa, daleko od toga, ali se bas po nicemu ne istice naspram Matrox-a i Herca koji bas svjetlucaju
Visage je offline   Reply With Quote
Staro 13.11.2004., 13:54   #7
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
Meni je najbolja slika bila na RAGE II+ PCI grafi
Kaj se tiče Matroxa-kvaliteta 2D-a je ok. samo treba pripaziti na neke stvari.

Jedna od njih je opjevani Matroxov TV-out.
Puno ljudi je uzimalo te grafe baš zbog toga.
"Tajna" kvalitetnog prikaza na TV-u kod Matroxa je jednostavna, koristi se RGB.

Zato se pri kupovini mora dobro pripaziti dobiva li se sa grafom i kabel koji inače dođe 200-300 kuna...

Dosta ljudi je takve probleme rješavalo korištenjem PCI/AGP grafe u istom kompu i dva monitora.

Jedna grafa zbog posla i dobrog prikaza u 2D-u, druga za igranje i ostalo.
Jad je jedino u tome da se sa svakom novom revizijim drivera moraš krvnički pomučiti da sve to skupa proradi zajedno
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 13.11.2004., 16:44   #8
Visage
8-bit Gen.
Moj komp
 
Visage's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Giethoorn - ZG
Postovi: 3,132
Citiraj:
Originally posted by Jelc
[B]Meni je najbolja slika bila na RAGE II+ PCI grafi
Kaj se tiče Matroxa-kvaliteta 2D-a je ok. samo treba pripaziti na neke stvari. Jedna od njih je opjevani Matroxov TV-out.
Puno ljudi je uzimalo te grafe baš zbog toga. "Tajna" kvalitetnog prikaza na TV-u kod Matroxa je jednostavna, koristi se RGB.
Zato se pri kupovini mora dobro pripaziti dobiva li se sa grafom i kabel koji inače dođe 200-300 kuna...
Da, ti stariji modeli ATI-a su imali isto prioritet 2D filtera jer u to vrijeme su bas konkurirali u segmentu sa Matrox modelima pa je bilo jako vazno da business kartice imaju vrhunski 2D i refresh.

Ja sam nedavno uzeo sa CatKillerom u Linksu bas ATI-a...
Mislim da je Expert 2000 (32MB) isto vrhunski 2D, nisam mogao odoliti

Sluzbeno naj 2D je stari Millenium II PCI, koji je (sto mnogi znaju) imao unikatnu Samsung memoriju (jedina ikad) sa kojom je letio 2D.

No bilo je skupo i nestandardno rjesenje pa su morali odustati.
Visage je offline   Reply With Quote
Staro 14.11.2004., 01:09   #9
segregator
Propali Amigaš
Moj komp
 
segregator's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,994
Svašta se ovdje dalo pročitat, osim činjenice da sve kartice preko DVI izlaza imaju apsolutno istu sliku, ono, nule, jedinice, nikakvi je...ni filteri
segregator je offline   Reply With Quote
Staro 14.11.2004., 01:54   #10
Visage
8-bit Gen.
Moj komp
 
Visage's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Giethoorn - ZG
Postovi: 3,132
Citiraj:
Originally posted by segregator
Svašta se ovdje dalo pročitat, osim činjenice da sve kartice preko DVI izlaza imaju apsolutno istu sliku, ono, nule, jedinice, nikakvi je...ni filteri
Jako atraktivna izjava ispucana ko iz top'a :clap:

Ako inzistiras.

Nek malo legne vremena pa stignes i editirati
Visage je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 22.11.2004., 08:58   #11
segregator
Propali Amigaš
Moj komp
 
segregator's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,994
Citiraj:
Originally posted by Visage
Jako atraktivna izjava ispucana ko iz top'a :clap:

Ako inzistiras.

Nek malo legne vremena pa stignes i editirati
Jako prepotentna izjava, eto prošlo je dosta dana pa bi mogao napisati nešto o razlici između nula i jedinica kod Parhelije i Radeona
segregator je offline   Reply With Quote
Staro 22.11.2004., 19:05   #12
Visage
8-bit Gen.
Moj komp
 
Visage's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Giethoorn - ZG
Postovi: 3,132
'

"It is a capital mistake to theorize before one has data"
(Arthur Conan Doyle)

Kao prvo sebe krivim sto sam uopce komentirao izjavu koju si dao.
To je bilo dostatno da apstiniram od bilo kakvog odgovora.



Vec ono sto si rekao za nebitnost filtera neovisno o kojoj domeni prenosa govorimo je fundamentalno nepoznavanje materije i obzervacija koja reflektira nepoznavanje elementarnijih osnova za nastavak ove tematike.

Govoris o teoriji.

U teorijskim sumacijama postavki nekog pristupa i njegove implementacije sam proces aktualiziranja kao egzaktan model fizicke realizacije je i dalje ovisan u ovom slucaju o elementima izvan teorijskog okruzenja, elementima ciji ce ustroj i kvaliteta determinirati finalni doseg te teorije.

Svaki dizajner kartice zna da je za kvalitetu DVI kartice izmedju ostalog filter jedanko vazan kao i kod analogne.

Ako je mediokritetna kvaliteta dijelova na toj kartici ili je ciljani segment na ustrb kvalitete kako bi dohvatio odredjenu granicu cijene...tada zasigurno govorimo o kvalitativnim razlikama. Svim dizajnerina kartica nisu postavljeni isti prioriteti finalne kvalitete proizvoda.

Razumljivo da je oscilacija kod recentnijih DVI kartica bitno manja nego sto je bila do prije par godina sa usporedbom 2D kvalitete ne-DVI kartica.

No to je zato sto su uz kvalitetu izrade vecina shvatili da kvalitetna 3D kartica ipak treba imati i kvalitetan 2D filter i opcenito nema razloga da taj dio toliko oscilira a jednako je relevantan manjem ali ipak relevantnom segmentu korisnika.
Takodjer, takav pristup daje na tezini kompletnosti samog proizvoda u industriji.

U svijetu tvoje teorije cini se dostatnim da kupis digitalni aparat od 4mp za 1000kn i kazes da ti ne treba drugi jer sve 4mp kamere daju u teoriji istu sliku. Koliko je to opipljivo u stvarnosti?

U teoriji prvih obecanja satelitske TV, prijem je savrsen i potpuno neovisan o svim utjecajima (atmosferski,vremenske anomalije...) no u stvarnosti?

U teoriji "nula i jedinica" vecina digitalnih konektora audio prenosa daju istu kvalitetu. Digitalna transmisija treba 300MHz.

U teoriji plasticni opticki (fiber optics) konektor trebao bi trebao bez problema zbog prirode prenosa biti imun na sve gubitke (duzina) te dati vrhunski zvuk. U praksi daje jedva 4MHz i smatra se uz ST (AT&T) naj slabijim prenosom za kvalitetnu reprodukciju.
Sam razlog zasto se uopce ta konekcija iz svijeta kompjutera nasla uopce u audio sferi je takodjer opijenost teorijom.

Naime, zbog preciznosti digitalnog prenosa izmedju osobnih kompjutera,printera i periferije dalo je iluziju da se to moze prenjeti na audio,te da ce teorijski doseg biti dostatan. Nazalost,audio signal nije jednostavan i nemoze se tretirati kao prvi pa je zato i dao ovakve rezultate. Opet teorija

Zato je pocetkom 80-ih nakon promocije EIAJ-a (optical) doslo do potpuno novih termina "digitalnog zvuka" i svih negativnih predznaka takve implementacije.

U kontemplaciji teorije "jednakog" ili "savrsenog" prenosa, ako se teorija misli sprovesti u realizaciju onda "nule i jedinice" opet ovise o korelaciji vaznosti I/O i kvaliteti implementacije same konekcije te sve ono sto dolazi iza iste.

Sve ono sto cini iskoristivom istu do zadanih teorijskih dosega,sve
to utice na finalnu kvalitetu prenosa po znanoj uzrecici iz industrije : > Garbage IN Garbage OUT <

Poslao sam mail svom najdrazem tehnicaru Louie-u (Matrox) ali nije mogao naci jedan mega-faq o proizvodnji kartica.

Dok to ne pronađe i pošalje, stavio sam jedan pocetnicki post sa potpuno jednakom formulacijom teze tvog komentara kako bi dobio sluzbeni odgovor od prvog imena kvalitete prikaza :

http://forum.matrox.com/mga/viewtopic.php?t=13012

Citiraj:
Svašta se ovdje dalo pročitat, osim činjenice da sve kartice preko DVI izlaza imaju apsolutno istu sliku, ono, nule, jedinice, nikakvi je...ni filteri
Danas mladenacka zanesenost i povrsnost na jednom forumu ipak nije vise dostatna, buduci da u vrlo kratko vemenu mozes istraziti Web te koliko toliko odvagati smisao ovakvih letecih komentara prije nego ih post-aš na forum. Za mene je forum od prvih dana BBS-a kvalitativna interakcija razmišljanja raznih korisnika i razne tematike ali isti pretpostavlja da osoba ako nije pretjerano upoznata sa odredjenom sferom ne oblikuje isto u komentar koje predstavlja kao relevantne teze.

Visage je offline   Reply With Quote
Staro 22.11.2004., 19:29   #13
tor
Administrator
Moj komp
 
tor's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Sesvete
Postovi: 15,962
Ufffff....
tor je offline   Reply With Quote
Staro 22.11.2004., 21:00   #14
pinsla
Caught Somewhere In Time
 
pinsla's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: zg-vrbani, vž u srcu
Postovi: 1,860
svaka čast tvojim teorijama i polmetra postovima sve je to lijepo i dobro i zanimljivo za pročitat
ali
svaka čast matroxu ali još nisam vidio matroxu-ovu karticu koja ima bolju slike od moje bivše 9700 tak da ti je sve to subjektivno
pinsla je offline   Reply With Quote
Staro 22.11.2004., 21:26   #15
Visage
8-bit Gen.
Moj komp
 
Visage's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Giethoorn - ZG
Postovi: 3,132
Citiraj:
Originally posted by pinsla
svaka čast tvojim teorijama i polmetra postovima sve je to lijepo i dobro i zanimljivo za pročitat ali svaka čast matroxu ali još nisam vidio matroxu-ovu karticu koja ima bolju slike od moje bivše 9700 tak da ti je sve to subjektivno
Da, 9700 ima iznimnu 2D kvalitetu i sam sam planirao uzeti istog
dok me je gnjavio AIW da ga upariram sa solo tunerom bas zbog
kvalitete a opet super graficki potentne.

Doduse ovaj komentar je drugi par cipela i veže se na kvalitativnu procjenu samog promatraca. Dakle subjektivan je od korisnika do korisnika, pa nema potrebe oko toga raspravljati, mada je 9700 odlicna, moja bivsa Parhelija je imala za malu stepenicu jos uvjerljiviju sliku

Druga stvar Paske, samo vrhunski motor ne cini vrhunski auto

Neka ti CatKiller ili bilo tko od prisutnih Matroxaša (privremenih ili stalnih) spomene paletu podesavanja i iskoristavanja 2D-a do maksimuma Matrox kartice naspram ATI-evog setup panela.

Ono sto Matrox može podešavati kod refresha i postavki je gotovo
(nazalost i za mene jer imam i ATI) nepojmljivo kod ATI-a

Matroxu nikad nije trebao nikakav util da bi podesio stvari koje je sam ATI trebao dati po default-u

Visage je offline   Reply With Quote
Staro 23.11.2004., 11:16   #16
segregator
Propali Amigaš
Moj komp
 
segregator's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,994
truć, bla, ovo, ono, ja sam pametan, truć, bla, srebrni kabel za zvučnike promjera 25 milimetara od 25 32-kutnih žičica da bi se smanjio uticaj skin efekta košta 5000 eura po metru, ali ja ČUJEM razliku, truć bla, jedinice i nule nisu iste ako idu preko optičkog i koaksijalnog kabela, koaksijalac zvuči "toplije", "stereo definicija prostora po dubini i širini je voluminoznija", jedinice su "zaobljenije", a nule zvuče "humanije" preko koaksijalca blabla truć bla, posebno se ističe zvučno područje od 1MHz do 4MHz itd itt
segregator je offline   Reply With Quote
Staro 23.11.2004., 11:39   #17
Black Dragon
Premium
Moj komp
 
Black Dragon's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: Agram
Postovi: 2,976
Pitanje je bilo kvaliteta slike DVI ili analogija i tu je car/kraj/boss MatroX i jedan veliki dot. A sada ovi čuju ovo i oni vide ovo ... gle neki mogu odrediti godinu, berbu i svašta samo na par kapi vina, meni je sve to neš što uzmeš uliješ i zabavljaš se okolo i radiš pizdarijice. Ja sam glede toga brutalan ko batina, metaxxa ili badelov brandy, fruškogorski biser ili don perignon, sve nestaje istom brzninom na isti način ... Dakle oni koji "vide", vide da je MatroX kralj, a ovi ostali imaju uzor koji sustižu ... ja bi Parheliu 512 i uskoro ću je od nekud i izgrbavit
__________________

Some men aren't looking for anything logical. They can't be bought, bullied, reasoned or negotiated with. Some men just want to watch the world burn.
Black Dragon je offline   Reply With Quote
Staro 23.11.2004., 12:19   #18
pinsla
Caught Somewhere In Time
 
pinsla's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: zg-vrbani, vž u srcu
Postovi: 1,860
Citiraj:
Originally posted by Black Dragon
Pitanje je bilo kvaliteta slike DVI ili analogija i tu je car/kraj/boss MatroX i jedan veliki dot. A sada ovi čuju ovo i oni vide ovo ... gle neki mogu odrediti godinu, berbu i svašta samo na par kapi vina, meni je sve to neš što uzmeš uliješ i zabavljaš se okolo i radiš pizdarijice. Ja sam glede toga brutalan ko batina, metaxxa ili badelov brandy, fruškogorski biser ili don perignon, sve nestaje istom brzninom na isti način ... Dakle oni koji "vide", vide da je MatroX kralj, a ovi ostali imaju uzor koji sustižu ... ja bi Parheliu 512 i uskoro ću je od nekud i izgrbavit
ja se ne slažem opet ću ponovit ne slažem sa tvrdnjama da je matrox car kaj se tiče kvalitete slike
Parhelia mi ne daje ništa bolju sliku od bilo koje ATI-ce od 7500 pa naovamo a tu pričam o 19 i 22 inča monitorima i rezolucijama od 1280x1024 te primjerice 1600x1200 na 100 Hz i sl.
kaj se tiče samog DVI izlaza na Matroxicama o tome ne mogu sudit jer nisam probavao ali nekak mislim da će sama kvaliteta matrice na kraju više utjecat na kvalitetu slike nego kvaliteta DVI izlaza
radi se naravno o subjektivnoj stvari pa ćeš ti tako uporno tvrdit kako je matrox car a ja kak ati ima bolju sliku
ipak u posljednje vrijeme barem kad se novijih grafa tiče i kvalitetnijih proizvođača mislim da su razlike u 2d kvaliteti slike u pravilu nevidljive
pinsla je offline   Reply With Quote
Staro 23.11.2004., 12:39   #19
Black Dragon
Premium
Moj komp
 
Black Dragon's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: Agram
Postovi: 2,976
Ti nisi mjerodavan, ti imaš , mala šala . A mislim u pravilu to i je skoro stvar pojedinca, ja dok sam pušio nakon što bi oprao screen (jednom u 3 mjeseca) morao sam smanjivat brightnes i po 10 % a slika se odma iskrastilizirala ... mada sam nedavno vidio drastičnu razliku na jednom monitoru 2D koji je do tada pogonio 9600 i sada ga je zamjenio vremašni G400 i razlika je više nego uočljiva ... ono što kažem sve je to stvar "onih" koji vide kao i onih koji razlikuju vina ... ima njih i ima ostalih ...
__________________

Some men aren't looking for anything logical. They can't be bought, bullied, reasoned or negotiated with. Some men just want to watch the world burn.
Black Dragon je offline   Reply With Quote
Staro 23.11.2004., 13:22   #20
segregator
Propali Amigaš
Moj komp
 
segregator's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,994
U bivšoj firmi imali smo tipa koji je bio zaluđen hi-fijem, i tako malo po malo dođemo do kablova. Ja sam za zvučnike koristio najobičniji strujni kabel (ne ppr nego prepleteni), a kod njega su bili nekakvi monster audio "200 dem po metru" kablovi.
I tako malo po malo došli mi do toga da smo ja, on i radi "objektivnosti" još 3 kolege svratili do njega doma i napravili slijepi test. Nismo uopće testirali koji kablovi bolje "zvuče" nego samo da li smo u stanju primijetiti kad je kabel promijenjen. Nitko, uključujući i vlasnika skupih kablova, nije imao rezultat 10/10, a prosjek je naravno bio oko 5/10.
Međutim, jako je teško priznati da si dao 2000 dem za nešto što si mogao kupiti i za 10 dem, tako da mislim da me i danas mrzi

Anyway, kod analognog prijenosa bilo čega NE POSTOJE dva uređaja (gramofona, tv-a, telefona...) koji rade isto, čak i kad su isti model/serija itd. Kod digitalije je stvar potpuno drugačija, iako naravno postoje i tu određeni problemi koji proističu iz činjenice da su zvuk/slika "kontinuirani" tako da svako preskakanje/zastajkivanje radi korekcije greške izaziva čujne/vidljive probleme (iz istog razloga tcp/ip nije pogodan za prijenos slike/zvuka npr)

Međutim, kod DVI prikaza margine greške su tako malene da mislim da nema šanse da netko vidi razliku kod prikaza na LCD-u IMHO. I mislim da bi test sličan onom koji sam naveo na početku priče to i pokazao.
segregator je offline   Reply With Quote
Staro 23.11.2004., 15:48   #21
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
Kaj se tiče DVI-a razlike ima i ne može se govoriti da je slika ista kad se koristi DVI sa bilo kojom grafom jer to ne stoji.

Manje se vidi nego na CRT-u ali razlike ima.
To kaj se ne radi konverzija signala kao kod CRT-a ne znači ništa ako je sama grafa loša.

Ima razlike koja se verzija DVI-a koristi, koje je kvalitete PCB, jer se ne može govoriti o tome da samo korištenje "nula i jedinica" garantira isti prikaz sa svakom grafom.

A da ne govorimo o proizvodnom procesu kaj se tiče samog GPU-a gdje ima i boljih i lošijih primjeraka, ako je samo nešto sjebano to će se i osjetiti pa da je sto puta samo LCD monitor u pitanju.

A najbolju sliku daje tak jasno RAGE II+


Mislim-sa današnjim LCD-ovima već u startu ne možeš znati kakvu ćeš sliku dobiti, tako da je ova rasprava ipak više teoretske prirode nego praktične
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 23.11.2004., 15:57   #22
segregator
Propali Amigaš
Moj komp
 
segregator's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,994
Citiraj:
Originally posted by Jelc
Kaj se tiče DVI-a razlike ima i ne može se govoriti da je slika ista kad se koristi DVI sa bilo kojom grafom jer to ne stoji.

Manje se vidi nego na CRT-u ali razlike ima.
To kaj se ne radi konverzija signala kao kod CRT-a ne znači ništa ako je sama grafa loša.

Ima razlike koja se verzija DVI-a koristi, koje je kvalitete PCB, jer se ne može govoriti o tome da samo korištenje "nula i jedinica" garantira isti prikaz sa svakom grafom.

A da ne govorimo o proizvodnom procesu kaj se tiče samog GPU-a gdje ima i boljih i lošijih primjeraka, ako je samo nešto sjebano to će se i osjetiti pa da je sto puta samo LCD monitor u pitanju.

A najbolju sliku daje tak jasno RAGE II+


Mislim-sa današnjim LCD-ovima već u startu ne možeš znati kakvu ćeš sliku dobiti, tako da je ova rasprava ipak više teoretske prirode nego praktične
Ovo u prijevodu znači: samo korištenje nula i jedinica ne garantira da će podatci u memoriji uvijek biti isti...zamisli kolike su razlike između 2 memorije. Isto tako, i procesor koristi nule i jedinice, ali ih ima raznih, garant ne daju svi iste rezultate prilikom računanja...itditd...mislim, ovom logikom razmišljanja računala zapravo rade samo "teoretski", u praksi je to neostvarivo
segregator je offline   Reply With Quote
Staro 23.11.2004., 17:38   #23
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
Citiraj:
Originally posted by segregator
Ovo u prijevodu znači: samo korištenje nula i jedinica ne garantira da će podatci u memoriji uvijek biti isti...zamisli kolike su razlike između 2 memorije. Isto tako, i procesor koristi nule i jedinice, ali ih ima raznih, garant ne daju svi iste rezultate prilikom računanja...itditd...mislim, ovom logikom razmišljanja računala zapravo rade samo "teoretski", u praksi je to neostvarivo
A baš ti je usporedba
Uzmi tri modula memorije sa istim SPD-om i izbenchaj pa mi se pohvali kako imaš iste rezultate (Različitih proizvođača)
Moš si mislit kako ćeš ih imati...

To kaj će te "nule i jedinice" u mem. chipu biti iste ne znači da će istom brzinom komunicirati sa ostatkom računala.
Niti da će istom brzinom biti obrađivane i slane dalje...

Niti će šugavo izrađena grafa sa još šugavijim komponentama, PCB-om i lošom upravljačkom logikom koja procesuira te "nule i jedinice" davati jednako kvalitetan i stabilan signal kao neka kvalitetna grafa.

To je isto kao da veliš da je svaki "digitalni" telefon isti i da bi na svakom morao dobiti kristalno čist zvuk i odašiljane istog...
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 23.11.2004., 18:27   #24
segregator
Propali Amigaš
Moj komp
 
segregator's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,994
Citiraj:
Originally posted by Jelc
A baš ti je usporedba
Uzmi tri modula memorije sa istim SPD-om i izbenchaj pa mi se pohvali kako imaš iste rezultate (Različitih proizvođača)
Moš si mislit kako ćeš ih imati...

To kaj će te "nule i jedinice" u mem. chipu biti iste ne znači da će istom brzinom komunicirati sa ostatkom računala.
Niti da će istom brzinom biti obrađivane i slane dalje...
Točno. Isto tako i grafičke kartice neće raditi istom brzinom. ALI, program će raditi jednako (za određen ulaz, davati APSOLUTNO isti izlaz, za razliku od npr analognih računala koja imaju svoju marginu pogreške), kao što će i slika biti preko DVI jednaka, iako će je ATI rendati brže (barem za 2D, za 3D će zbog raznih "optimizacija" biti različita, ali to već nije tema )

Citiraj:

To je isto kao da veliš da je svaki "digitalni" telefon isti i da bi na svakom morao dobiti kristalno čist zvuk i odašiljane istog...
Telefoni još uvijek imaju analogne dijelove. Tu i kod linijskih CD-a npr dolazi do najvećih razlika, iako zbog potrebe da se audio signal isporučuje bez zastoja i transport igra ulogu (jitter i slično)
segregator je offline   Reply With Quote
Staro 23.11.2004., 21:55   #25
Visage
8-bit Gen.
Moj komp
 
Visage's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Giethoorn - ZG
Postovi: 3,132
Citiraj:
Originally posted by segregator
truć, bla, ovo, ono, ja sam pametan, truć, bla, srebrni kabel za zvučnike promjera 25 milimetara od 25 32-kutnih žičica da bi se smanjio uticaj skin efekta košta 5000 eura po metru, ali ja ČUJEM razliku, truć bla, jedinice i nule nisu iste ako idu preko optičkog i koaksijalnog kabela, koaksijalac zvuči "toplije", "stereo definicija prostora po dubini i širini je voluminoznija", jedinice su "zaobljenije", a nule zvuče "humanije" preko koaksijalca blabla truć bla, posebno se ističe zvučno područje od 1MHz do 4MHz itd itt

Potpuno si u pravu.

Primi moje isprike, kad si u pravu onda si u pravu.

Percepcija i usavrsavanje slusnog aparata je nesto sto se godinama trenira bas kao bilo koja vjestina. Prepoznati timbar,mikro i makro dinamiku i valoriziranje unutrasnjeg tkiva detalja se ne postize samo tako da se kupe kablovi i slaze oprema na kat.

Potrebni su sati i sati zivog slusanja kako bi se moglo znati sto u spektru izdvojiti i po cemu odrediti koliko je sustav realistican u rekreaciji snimljenog materijala.

Tvoj prijatelji kao ni ti nikad niste razvili tu gradaciju slusanja pa je jasno zaste niste u stanju cuti razliku i jos vise je jasnije zasto ljude kao tebe jako ljute oni koji to mogu cuti. Takve osobe dolaze svake godine po sajmovima i osramoceni odlaze jer su mislili kako ce pokazati drugima kako je sve to "isto" i prevara.

Svrha svega toga je plemenitost, uzvisenost koju glazba pokrece i nema veze a taštinom i inačenje svijetu.

Ovaj post mi je izvrsna skola da se klonim besmislenog truda u
objasnjavanju substance dok druga strana i dalja gura taštinom i egom a ne nudi ama bas nista.

Žao mi je ali ja nemogu na takav nacin komunicirati, jer je daljni nastavak meni besmislen.

__________________




>>>> PCE kante 2012 <<





>>>>>>>>> PCE & ostalo <<<<<




>>>>>>> Što sam Slušao? <<<<<<

>>>>> Gimnastika za Okulare & LCD Addendum<<<<

>>>>> P o s t ... M j e s e c a <<<<


______________________________






Zadnje izmijenjeno od: Visage. 24.11.2004. u 02:00.
Visage je offline   Reply With Quote
Staro 23.11.2004., 22:15   #26
Visage
8-bit Gen.
Moj komp
 
Visage's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Giethoorn - ZG
Postovi: 3,132
Citiraj:
Originally posted by segregator
Anyway, kod analognog prijenosa bilo čega NE POSTOJE dva uređaja (gramofona, tv-a, telefona...) koji rade isto, čak i kad su isti model/serija itd. [/B]
Krivo.

Transfer Function Calibrated, negira to sto si rekao vec nekih
60 godina. No morao bih biti lud kad bih isao i malo dublje u tematiku i objasnjavanje, jer za ono sto ti nudis to bilo doista ponizavajuce.
Visage je offline   Reply With Quote
Staro 23.11.2004., 22:43   #27
vudu2
Premium
Moj komp
 
vudu2's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Sisak
Postovi: 1,058
Citiraj:
Originally posted by Visage

Žao mi je ali ja nemogu na takav nacin komunicitati, jer je daljni nastavak meni besmislen.
Daj Visage, nemoj tako odustati, ja bi najrađe copy-pasteao svaki (gotovo) tvoj post na svoj komp ako mi daš copywright . Mislim ja želim takve stvari čuti na forumu a ne zašto moj barton neradi na 3.2ghz. Samo nastavi! -gdje treba ofkors

P.S.
Kako imam herculesovu grafu, a i isprobao sam više atijevih grafički, sada sve na istom monitoru, sve na 100hz, i po mome subjektivnom dojmu najbolju sliku je imao hercules 9000 i club3d 9600xt. Sada koliko je to mjerodavno - i nije, ali ta grafička nije išla na prodaju, ne samo zbog toga.
vudu2 je offline   Reply With Quote
Staro 23.11.2004., 23:22   #28
CatKiller
al se nekad dobro jelo...
Moj komp
 
CatKiller's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Samobor
Postovi: 3,312
...imao S3 Trio 64
...imao Asus TNT2
...imao SuperG TNT2
...imao Hercules GF2 MX
...imao Radeon 7200
...imao Gainward GF3
...imao Radeon 9600PRO
...imao Radeon 8500

Tada je došla Ona , Matrox Mystique PCI i preobratio sam se, pronašao dvoglavu zver Matrox Millenium G400 a sad se vi slikajte sa bljedunjavim Atijem i duhičastim nVidiom
__________________
Zenfone 9 | Zephyrus M16 | HP Chromebook X2 | Tesla Model Y LR
CatKiller je offline   Reply With Quote
Staro 23.11.2004., 23:39   #29
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
Svaki cigo svoga konja hvali...
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 24.11.2004., 02:06   #30
segregator
Propali Amigaš
Moj komp
 
segregator's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,994
Citiraj:
Originally posted by Visage
Potpuno si u pravu.

Primi moje isprike, kad si u pravu onda si u pravu.

Percepcija i usavrsavanje slusnog aparata je nesto sto se godinama trenira bas kao bilo koja vjestina. Prepoznati timbar,mikro i makro dinamiku i valoriziranje unutrasnjeg tkiva detalja se ne postize samo tako da se kupe kablovi i slaze oprema na kat.

Potrebni su sati i sati zivog slusanja kako bi se moglo znati sto u spektru izdvojiti i po cemu odrediti koliko je sustav realistican u rekreaciji snimljenog materijala.

Tvoj prijatelji kao ni ti nikad niste razvili tu gradaciju slusanja pa je jasno zaste niste u stanju cuti razliku i jos vise je jasnije zasto ljude kao tebe jako ljute oni koji to mogu cuti. Takve osobe dolaze svake godine po sajmovima i osramoceni odlaze jer su mislili kako ce pokazati drugima kako je sve to "isto" i prevara.

Svrha svega toga je plemenitost, uzvisenost koju glazba pokrece i nema veze a taštinom i inačenje svijetu.

Ovaj post mi je izvrsna skola da se klonim besmislenog truda u
objasnjavanju substance dok druga strana i dalja gura taštinom i egom a ne nudi ama bas nista.

Žao mi je ali ja nemogu na takav nacin komunicitati, jer je daljni nastavak meni besmislen.
Sve isto i s moje strane. Ja sam onog šišmiša sa skupim kablovima osramotio koliko se meni čini, nisam JA taj koji je negdje otišao osramoćen...a isto bi se desilo i s tobom, dam se kladiti. Inače za zvuk mi i možeš nešto pričati, ali računalima se bavim 25 godina, radio sam i sa ibm1130 (računalo na etf-u, kupljeno 1966) koji je sad u tehničkom muzeju, programirao sam i IMSAI 8080, apple 2 (dizanje rezolucije sa 280x192 na 560x192 uz smanjivanje broja boja, ili smanjivanje na 140x192 kako bi se kombiniranjem boja povećao broj istih, tako da znam ponešto i o tome...)
Imao sam prilike vidjeti matrox kartice spojene preko analognog izlaza i znam da ima razlike (čak mi se jedna G200 našla na kratko u računalu...iako mi se čini da nije stvar samo do kvalitete prikaza nego i do muljanja sa paletama, moram priznati da mi se u 2D rezultat svidio), a bogme sam vidio i LCD spojen preko raznih grafičkih na DVI, ali razliku NISAM vidio
Inače za 2D (analogni) su mi ipak najbolje bile kartice ove firme:

http://www.nine.com/
segregator je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na