Video kamera do 1500-1600 kn max

[domy_os]

Trebam preporuku video kamere do nekih 1500 kn, najviše 1600 kn. Gledao sam malo po forumu, ali nema baš puno tema o jeftinijim kamerama. Ne znam uopće što gledati, na što paziti,... Za koji dan kupujem pa da se ne zeznem. Od trgovina samo one iz Osijeka - Vemil, HGspot, Links i ostale manje...

Unaprijed hvala.

[raf]

Ja vidio u onom prospektu od emezete sony HC51 za 1499kn. Kada sam u 2. mjesecu gledao toliko su kostale HC21 ili HC27. Uglavnom mislim da bi ti ta bila ok.

Inace ako nemes 16:9 tv niti ga mislis imati jos jedno godinu dvije, nemoj uzimati kameru koja nativno podrzava wide screen. Samo ces probleme imati kada budes prebacio na komp (s aspect ratiom). Ja sam s tima imao velike probleme.

I za te novce mislim da su sve kamere isti tuki, oko 2k kn se vec ima razlika. Samo gledaj da ti dobro lezi u ruci i da je lako mozes prenositi u nekoj torbici (kupiti odgovarajucu naravno)

I ono jos najvaznije pazi da ti komp ima firewire, tj racunaj na dodatni trosak FW kartice i kabla naravno.

ako te jos sta zanima pitaj.

[domy_os]

Nije mi bitan AR - LCD TV i oba laptopa imaju wide screen. Može li se AR mijenjati na samoj kameri?

FireWire imam na workstation PC-u i 6715b laptopu tako da smo i to riješili.

Koliko im traju baterije i koliko dugo se pune?

Zanima me još ovo minimalno osvjetljenje. Što manje luxa to bolje, je li tako? Međutim, kaže mi lega da neke kamere pri minimalnom osvjetljenju snimaju slično kao IC kamere, ali sa zelenim nijansama. Je li tako kod svih ili...?

[raf]

AR se moze mijenjati na kameri ALI svaka kamera ima odredeni broj efektivnih pixela. npr. Kamera koja ima 800.000 pixela ima aktivno iliti efektivno ~480.000 pixela u koliko snima u 16:9 ukoliko snima u 4:3 efektivnih pixela ima ~400.000. Dakle kamera je nativno wide screen.

Ukoliko je situacija obrnuta 4:3 ~480.000 pixela naspram 16:9 ~400.000 onda je nativno 4:3. logicno.

Dakle ako mislis cesce koristiti wide screen onda uzmi kameru koja nativno podrzava wide screen.

--> za FW pazi jer mislim da se nedobije uz kameru, ne tako jeftinu makar. a kabel dode oko 30 kn sto je sitno, ali kada racunas da ti treba i miniDV kazeta >20kn, pa torbica, lako se predje 100kn

--> Baterije na vecini kamera traje tek da bi snimio 1h iliti cijelu jednu miniDV kazeticu. (pod uvjetom da nepalis-negasis precesto te rijetko koristis veliki ekran). A pune se sat dva tri, neznam tocno jer ja je punim tek kad dodem doma nakon snimanja i onda je negledam do jutra.


--> 1 lux ti je kolicina svjetlosti koju daje jedna svijeća u tamnoj sobi. najcesce proizvodaci tvrde da je kamera 5 luxa, sto je naravno iskrivljen podatak jer pri tom osvjetljenu je slika toliko puna noisa i artefakata, krivih boja itd. Uglavnom sve kamere su lose u slabo osvjetljenom prostoru (amaterske naravno).

Te "IC" mogucnosti imaju samo skuplje kamere. A i takve koje te IC ledice imaju u sebi su jako slabe. Jer one su upravo to ledice . ono 2-3 metra se fino vidi preko toga samo obrisi, a ono blize od toga je skoro sve bijelo. Tako je bilo na sestrinoj staroj i dosta velikoj kameri. Medutim od prijatelja sam posudio kameru 2 godine staru i slika je ono, katastrofa i nista se nevidi. Testirao u hodniku poslije ponoci i morao sam se pribliziti 30 cm od postanskih sanducica da ista vidim.

Uglavnom zgodno je to jel poslije imas mogucnost kupiti veliku ic lampu pa ce kamera moci prepoznati ic "sliku". Naravno ta lampa kosta vise od ove kamere pa se neisplati / netreba ti ta mogucnost.

jos nest ?

[domy_os]

Pa onda se za te novce ne može kupiti ništa dobro. O tri CCD-a mogu samo sanjati... Za te novce onda samo Sony ili je dobar i Canon?

http://www.ve-mil.hr/Cjenik.aspx#Grp...otoap&c=C20107

Što preporučaš od ovoga? Idemo sad do 1400-1500 kn pa ću ostatak potrošiti na dodatnu opremu (baterija, torba itd.).

[raf]

ja imam canona MD110, uzeo ga jer ima bolji oblik, fino sjeda u ruku i tanak je al duzi od sonya. to je meni presudilo. isto ima i dosta velik opticki zum (digitalni zanemari)

Jos uvijek mislim da bi sony HC51 bio najbolji izbor. sada je na snizenju i ima godinu dana vise garancije od canona, te je on "sony" pa je lakse za naci dodatnu opremu.

i da baterije su preskupe, preko 200kn sigurno pogledaj baterije.hr

edit: ja sam prije kupovine cak i gledao jednog panasonica s 3 ccda kostao je 3k kn. to je ja mislim neki minimum za 3ccda i citao komentare ljudi na netu kako to jos uvijek nije "onako" kako izgleda na boljim kamerama tako da sam odustao od tog pothvata. ipak za nekih 4k kn imas i hd kamera sto je IMHO bolje od malo boljih boja i standardne rezolucije.

[raf]

domy krajem ovog tjedna ili najkasnije pocetkom sljedeceg cu biti u Osijeku pa ako zelis ponesem kameru i firewire kabel, pa mozes probati snimati i prebacivati, tek toliko da vidis kako ide postupak, te kvalitetu.

[Dizel]

Ja imam Sony HC14E vec 4 godine i iako je entry model, nemam nikakvih zamjerki na nju. Snimam uglavnom po danu i vani i slika je fenomenalna, lako se prebacuje FW-om na komp i editira u Studiu/Premiere Elementsu. Za neke nightshot fore ipak treba izblejati vise od par tisuca kuna, a meni za snimanje klinaca kako rastu je ovo i vise nego dobro.

Rezervnu bateriju (NP-FM30) sam nasao na news grupi po 70kn novu i sada imam 2 komada, jeah. Jedino je glupo sto se baterije pune na kameri i to mi se ne svidja.

Dakle ako nisi nesto turbo zahtjevan oko snimanja ciljaj na neki najjeftiniji Sony-jev model i to je to.

EDIT: I da ne zaboravim, pripremi se na kupnju 500GB diska jer kazeta guta oko 15GB u full aviju kad ju bacis na disk

[raf]

neznam dali je ovaj ali tih vanjskih punjaca imas na baterije.hr ~150kn

[igorba]

Znam da u tom cjenovnom razredu vjerojatno nema znatnijih razlika, ali što je s konkurencijom? Npr. Canon MD-205 (1600kn), Panasonic NV-GS60 (1300kn), Panasonic NV-GS90 (1600kn, optička stabilizacija slike). Prednosti, mane, iskustva...?

[Dizel]

Ne znam za te novije modele, ali iz osobnog visegodisnjeg laickog iskustva znam da se najmanje treba zamarati faktorom zooma na jeftinim kamkorderima. Sve preko 10x je laganini previse jer je stabilizacija 0 bodova, uglavnom kad je to moguce prakticiram snimanje bez zooma jer mi je lakse napraviti par koraka i ne upropastiti snimku losim zoomom, sto je vrlo, vrlo lako.

Kad sam svojedobno uzimao miniDV kamkorder Sony je tu bio kralj(izrada, touchscreen itd, itd). Kolega je u isto vrijeme kad i ja uzeo Samsungov kamkorder i spram Sonyja je izgledao kao djecja igrackica. Sony ima Zeiss Tessar lece i evo i dandanas radi bez ijednog problemcica.

[raf]

Autor igorba

Znam da u tom cjenovnom razredu vjerojatno nema znatnijih razlika, ali što je s konkurencijom? Npr. Canon MD-205 (1600kn), Panasonic NV-GS60 (1300kn), Panasonic NV-GS90 (1600kn, optička stabilizacija slike). Prednosti, mane, iskustva...?

Ovaj canon 205 izgleda dobro. svida mi se quick start. Ali zum mu je katastrofa. 110 ima 35 opticki, dok ovaj 36 kombinirani.
Prednost canona je sto mozes spojiti mic na kameru. (inace na svim kamerama cujes kako se kazetica vrti)
Ovaj gs60 mi nije nis posebno naspram canona, a ovaj gs90 vec izgleda ok. Sad kako ta opticka stabilizacija djeluje.. neznam


@vin dizel naravno da nemozes toliko zumirati i hodati bez tresnje ali ako stojis/sjedis i s drugom rukom jos pridrzavas mogu se napraviti dobre snimke.

[pogi]

Autor raf

Ovaj canon 205 izgleda dobro. svida mi se quick start. Ali zum mu je katastrofa. 110 ima 35 opticki, dok ovaj 36 kombinirani.
Prednost canona je sto mozes spojiti mic na kameru. (inace na svim kamerama cujes kako se kazetica vrti)
Ovaj gs60 mi nije nis posebno naspram canona, a ovaj gs90 vec izgleda ok. Sad kako ta opticka stabilizacija djeluje.. neznam

Ja imam md205. Ali baš da mu je zoom katastrofa nije jer ima 36x kombi, ali 34x ćisto optički. Neš ti razlike 35 ili 34

Inače tek sam snimio nekih 45minuta materijala pa i nemam nekih posebnih dojmova. Baterija....ahhh jedva za kazetu od 60min, ako gledaš materijal na TVu prije nego prebaciš na DVD (nakon obrade na PCju naravno) onda naravno puno manje. firewire radi bez problema.

Ima mic priključak ali ga ne koristim. Odlićna stavr je quickstart. Sve nove snimke snimam u 16:9 podržava native 16:9.

[Dizel]

Autor raf

@vin dizel naravno da nemozes toliko zumirati i hodati bez tresnje ali ako stojis/sjedis i s drugom rukom jos pridrzavas mogu se napraviti dobre snimke.

Ma najbolje je stativ, ali to je vec bacanje love na mali kamkorder. Ja vec jako dugo snimam bez zooma i nemam brige hoce li mi prst malo skliznuti s triggera i napraviti onaj brzi prelazak u zoomu koji izgleda katastrofalno na snimci. Zasad imam snimljenih 50-ak kazeta(nista ne brisem jer su jeftine)i uvjerljivo najgore su mi one prve dok sam jos bio njubara i cackao po svemu sto kamera ima(zoom, efekti itd) i sad to vise nemos popraviti u softveru. Najbolje je samo pustiti nek snima i amen, sve se drugo rijesi na kompu

[MarijaNov]

dovoljna ti je kamera sa soidnim zoomom i doborm kvalitetom,a efekte kasnije lako nabacaš u Adobe Premieru..

[raf]

Autor pogi

Ja imam md205. Ali baš da mu je zoom katastrofa nije jer ima 36x kombi, ali 34x ćisto optički. Neš ti razlike 35 ili 34

Nisam znao da ima 34x optički, ono na 110 je 35x opticki i 1000x!!!digitalni. Pa sam mislio da ovaj ima zanemarivi opticki zum <10x.
i BTW 205 nije 34x nego 32x kada bolje pogledam

Autor Vin EuroDizel

.. najgore su mi one prve dok sam jos bio njubara i cackao po svemu sto kamera ima(zoom, efekti itd) i sad to vise nemos popraviti u softveru. Najbolje je samo pustiti nek snima i amen, sve se drugo rijesi na kompu

Upravo to. Najbolje snimati u "RAW" formatu

[igorba]

Hvala svima na odgovorima... na forumima na netu uglavnom preporuka za MD-235 (sličan model kao MD-205, malo bolji i nešto skuplji). Navodno Canoni imaju nešto bolju sliku od drugih (ima neke logike jer drugi od 800k piksela efektivno koriste 400 tj. 380 (widescreen), a Canon ako se ne varam 540k (WS) i nešto manje za 4:3 jer je Canon "true widescreen"). Uglavnom, sve nekako naginjem k MD-205, iako sam svjestan da nekih velikih razlika u kvaliteti nema.
A zoom...32x...36x...42x sve je to manje-više isto.

[raf]

Autor igorba

Hvala svima na odgovorima... na forumima na netu uglavnom preporuka za MD-235 (sličan model kao MD-205, malo bolji i nešto skuplji). Navodno Canoni imaju nešto bolju sliku od drugih (ima neke logike jer drugi od 800k piksela efektivno koriste 400 tj. 380 (widescreen), a Canon ako se ne varam 540k (WS) i nešto manje za 4:3 jer je Canon "true widescreen"). Uglavnom, sve nekako naginjem k MD-205, iako sam svjestan da nekih velikih razlika u kvaliteti nema.
A zoom...32x...36x...42x sve je to manje-više isto.

samo pazi jer ti efektivni broj pikslea ovisi i o elektronickoj stabilizaciji. tj ako je ukljucena nije vise 540k vec 440k. Zato su bolje one koje imaju opticki stabilizator. Jer ove elektronicke zapravo "zumiraju" u sliku, pa se tu gube pikseli.
Po meni MD205 je bolji od md110 uglavnom zbog quick starta, a md235 od md205 jer se povecavaju efektivni pikseli (710K bez IS)
Za zumove se slazem, ali sam htio istaknuti da ti digitalni zumovi nisu za goli k**
Pazi moj md110 ima 1000x znaci trebao bi vidjeti muhu na prozoru susjedne zgrade. A samo se vidi jedna velika fleka izgleda da su to izbacili sa novih kamera

[domy_os]

A što je taj quick start i na koji način radi optička stabilizacija? Za elektroničku kontam otprilike, malo zumira pa onda prilagođava...

[raf]

A to ti je ono kada recimo snimas nesto sa jako puno prekida, i svaki put kada prestanes snimati ti uzmes i ugasis kameru kako bi stedio bateriju. I onda se odjednom dogodi nesto i htio bi to brze bolje snimiti i onda moras cekati dok se kamera pokrene sve dok nebude spremna za snimanje.

E tu je kvik start super, trebao bi (neznam nisam to vidio na djelu) upaliti kameru i osposobiti za snimanje za < sec.

uglavnom ful dobra stvar za stednju baterije.
iako po meni bolje lovu koju bi dodao za tu kameru utrosti na dodatnu bateriju. pa onda drzao stalno upaljenu, jer nema tog kvikstarta koji je brzi od pritiska na rec button.



optička stabilizacija, ako se nevaram, bazira na tome da se lece unutra pomicu. tu imas vise o tome

[vatrogasac]

Što odabrati između Sony-ja HC51 i Canon-a MD 205??? Sad i ja sve više naginjem ka Canonu, isplati li ga se uzeti, da li je zaista bilji od Sony-ja? Kakvo mu je osvjetljenje i snimanje po noći??

[igorba]

Ako se ne varam, sve su loše pri slabom osvjetljenju. Neke kamere imaju LED-icu koja osvjetljava metar-dva ispred, ali to nije neko rješenje. Naravno, imaju i night-shot, ali to također nije to.

[vatrogasac]

A iskustvo, zapažanja? Sony ili Canon?

[igorba]

Samo da izvijestim - kupio Canon MD205 i zasad sam zadovoljan. Nisam nešto puno snimao, tek par minuta za probu. Slika je pri dnevnom osvjetljenju odlična, dok je prvi smanjenom umjetnom osvjetljenju (sobna svjetiljka smanjena na cca 1/3 + upaljena plazma u sobi) slika primjetno zrnata, ali ne baš negledljiva ili loša. Ono, može proći za amatersku upotrebu.

Evo jedan kratki videozapis snimljen s mog prozora (stanujem pored nogometnog igrališta), snimano na Easy postavkama (dakle, postavke za idiote koji ne znaju ili ne žele prtljati po naprednim podešavanjima), widescreen, s maksimalnim optičkim zumom.

Link na video

Inače, kamera ima 32x optički zum, 36x napredni (koristi se maksimalna širina CCD-a, trebalo bi biti bez gubitka kvalitete kao kod optičkog, nisam probao), te 2000x digitalni. Ja sam odmah podesio samo na optički (po defaultu je napredni).

[Dizel]

Pa tome i je stvar da su sve kamere do cca 2000kn uglavnom ISTE i da treba kupiti najjeftiniju. Razlika je uglavnom u faktoru zooma koji je uglavnom neupotrebljiv kod veceg zumiranja od 10x.