Pitanje za električare..i ostale

Brown Acid · 30.11.2011., 23:44

Evo jucer sam se uselio u novi stan, spojio sve tehnikalije i primjećujem da je "struja slaba" točnije to se manifestira tako da kada upalim bilo koji električni uređaj automatski žarulja zatreperi na sekundu.
Trenutno imam komp spojen na UPS koji veli da je trenutni "Voltage supplied: 206 volts" kao i što vidim da je pod "Voltage regulation" morao "Boost"-ati 7 puta voltažu.

Dakle nešto ne valja s strujom. E sada..do čega je to. Radi li se o El. instalacijama ili je to do HEP-a ili nečeg trećeg?
Što činiti?

Hvala.

rodney · 01.12.2011., 01:22

Pitaj ostale u zgradi kako je kod njih. Ako samo tebi ne radi, onda zovi električara.

Nikky · 01.12.2011., 09:58

Premalo podataka. Provjeriti (ako imaš znanja sam ili zovi električara):
- posjedovanje instrumenta (univerzalca) za kojeg znaš da ispravno mjeri > provjerit u razvodnoj ploči napon, na svim fazama mora biti 230 V ef
- prekontrolirati spojeve u razvodnoj ploči a po potrebi po razvodnim kutijama i utičnicama
- ako je dolazni napon na fazama van normi (vidi niže) traži od Elektre da provjeri / korigira

Propisi na koje se pozivaš su:
OPĆI UVJETI ZA OPSKRBU ELEKTRIČNOM ENERGIJOM (NN 14/06)
Mrežna pravila elektroenergetskog sustava (NN 36/2006)
EN 50160
Općenito o kvaliteti električne energije, zakonska regulativa i sustavi za nadzor
http://www.fer.unizg.hr/_download/re..._-_Tema_2a.pdf

Norma je 230/400 V ±10%, 50 Hz ±1%

Po tome minimalni dozvoljeni napon po fazi je 207 V ef.
Opisano "treperenje" žarulja u momentu uključivanja potrošača obično ukazuje na loše instalacije a to uključuje loši spojevi, podimenzonirani vodovi, loše / krivo raspoređeni strujni krugovi a ovisno o potrošačima, . . .
Također pogledaj kada je električno mjerilo umjereno (baždareno), rok za baždarenje brojila iznosi 16 godina za indukcijska brojila. Kako vidiš, i tu su se poprilično "osigurali".

Brown Acid · 01.12.2011., 12:27

Ostalima je normalno (zivio sam kat niže pa znam). A ništa, početi ću sakupljati pare pa cemo zvati nekog električara. :/
Sada je 235V ..điz.

borny · 28.12.2014., 21:45

Kako otkriti uzrok iskakanja/pregaranja osigurača?
Danas tokom dana je prdnuo osigurač koji drži 2 prostorije i uredno sam ga zamijenio identičnim, da bi nakon toga prdnuo još 3 puta u razmacima 10-30min.
PC, TV i Hi-Fi sam sve prebacio na drugu utičnicu koja nije na tom osiguraču i sva trošila sam isključio osim digitalnog sata. Maloprije je sa tim jednim trošilom osigurač opet izletio

Osigurači su 16A rastalni, oduvijek taj na toj poziciji.
Blesavo mi opet mijenjati ako ne znam što uzrokuje izbacivanje jer ga očito nešto zeza...

Nikky · 28.12.2014., 22:03

Osim tog "digitalnog sata" (koji isto može biti neispravan pa u nekim momentima radi kratki spoj), jesi li ištekao baš sve na tom strujnom krugu "ištekano" (aludiram na razne produžne i sl.) ?

borny · 28.12.2014., 22:06

Produžni nisu kinezi za 23kn, ali budem probao. Usput ću poskidati i sva rasvjetna tijela. Dovoljno je povaditi žarulje ili najbolje fizički ištekati plafonjere i lustere?

Nikky · 28.12.2014., 22:10

Prvo ištekaš šta možeš a onda dalje moraš tražiti šta / gdje / kada radi kratki spoj.

TomG · 28.12.2014., 22:26

Ono što se nama počelo događati prije dva tjedna to je da mi samo limitator "iskoči", točnije nestane struje iako je uključen samo televizor i neki manji uređaji. Nakon toga isključim i uključim limitator i sve bude ok. Susjedi normalno imaju struje. Mislio sam zvati HEP pa onda dalje, ni sam nisam pametan..

Nikky · 28.12.2014., 22:58

Limitatori su smetje svoje vrste, u propisima namjerno napisano da mogu biti šroteks kvalitete u odnosu na "prave" osiguraće,
sada više nisu na snazi pravila zbog kojih ih se prije stavljalo da bi se smanjio račun,
mada na nekim područjima lokalni ODS zna pametovati oko skidanja limitatora > traži da ga skinu,
to bi trebao odraditi hep - ovac, možda će palamuditi da treba platiti "izlazak" ...

Ovaj tvoj je očito neispravan tj. ispao iz tolerancije.

borny · 29.12.2014., 09:30

Izvađene sve žarulje, ištekani svi produžni, čak sam i plafonjere/lustere poskidao. Šesti osigurač je pregorio.
Može li grlo osigurača, dakle nepokretni dio u koji osigurač ulazi tanjim dijelom, stvarati problem? Ostala grla su kao nova, a ovo iznutra izgleda nekako spaljeno, kao da se vide posljedice pregaranja osigurača.
Čini mi se da ću zvati električara...

Ahab · 29.12.2014., 10:17

Citiraj:

Autor borny

Izvađene sve žarulje, ištekani svi produžni, čak sam i plafonjere/lustere poskidao. Šesti osigurač je pregorio.
Može li grlo osigurača, dakle nepokretni dio u koji osigurač ulazi tanjim dijelom, stvarati problem? Ostala grla su kao nova, a ovo iznutra izgleda nekako spaljeno, kao da se vide posljedice pregaranja osigurača.
Čini mi se da ću zvati električara...

Po opisu čini se da se radi o rastalnim osiguračima - svakako moraš kupiti novi i to jednak ovom pregorenom.

Nadalje, osigurač je izgorio iz nekog razloga (neki kvar na instalaciji ili priključenim uređajima) pa svakako treba pronaći taj kvar i otkloniti ga. Ono "spaljeno" najvjerojatnije je samo posljedica, iako postoji i vjerojatnost da osigurač nije bio dovoljno čvrsto uvnut pa je došlo do jačeg iskrenja.

Svakako zovi nekoga da ti instrumentom provjeri instalaciju (ako ne možeš ili ne znaš sam).
To je 10 minuta posla i sigurno je jeftinije nego spaliti neki uređaj ili kuću

TomG · 29.12.2014., 11:07

Citiraj:

Autor Nikky

Limitatori su smetje svoje vrste, u propisima namjerno napisano da mogu biti šroteks kvalitete u odnosu na "prave" osiguraće,
sada više nisu na snazi pravila zbog kojih ih se prije stavljalo da bi se smanjio račun,
mada na nekim područjima lokalni ODS zna pametovati oko skidanja limitatora > traži da ga skinu,
to bi trebao odraditi hep - ovac, možda će palamuditi da treba platiti "izlazak" ...

Ovaj tvoj je očito neispravan tj. ispao iz tolerancije.

Moze biti.. Hvala na odgovoru pa cemo onda njih prvo kontaktirati..

smuchac · 29.12.2014., 14:04

Limitatori su obveza i ne moze ih se skinut ako ih imas. Tko ne vjeruje,vjerovat ce kad vidi sam svojim ocima. Nadalje,tvoj kvar se krije u razvodnim kutijama koje stiti sporni osigurac. Ako ne znas radit s tim dovedi elektricara koji ce to brzo sredit jer si vec metodom eliminacije napravio pola posla.

Nikky · 29.12.2014., 14:30

Krivo govoriš, po trenutno važećem tarifnom sustavu prestala je obaveza postavljanja limitatora, osim ako spadaš u potrošače sa velikom potrošnjom (više od 5000 kWh godišnje),
http://www.huzp.hr/lim2.htm
http://www.huzp.hr/heplim.htm
http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20030313/split04.asp

Ranije sam napisao, sve zavisi kakva je situacija "na terenu", negdje ga uklanjaju bez problema a negdje se prave grbavi pa ih u krajnjoj mjeri treba tužiti.

n E v E n · 29.12.2014., 15:26

Citiraj:

Autor Nikky

Krivo govoriš, po trenutno važećem tarifnom sustavu prestala je obaveza postavljanja limitatora, osim ako spadaš u potrošače sa velikom potrošnjom (više od 5000 kWh godišnje),
http://www.huzp.hr/lim2.htm
http://www.huzp.hr/heplim.htm
http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20030313/split04.asp

Ranije sam napisao, sve zavisi kakva je situacija "na terenu", negdje ga uklanjaju bez problema a negdje se prave grbavi pa ih u krajnjoj mjeri treba tužiti.

@Nikky

Ali na HEP-ovim stranicam nigdje ne pise da se limitatori vise ne moraju ugradjivati, te da se mogu maknuti.

Koliko sam procitao, pise samo da mozes traziti da ti se "limitator" zamjeni "jacim/slabljim"

EDIT!
Evo jos malo infa vezano za limitatore. LINK

Nikky · 29.12.2014., 17:35

Kadija te tuži - kadija te sudi

dovoljni dokaz bahatosti: "Od gotovo dva milijuna potrošača struje, nemoguće je da svi budu u istom položaju, smatraju u Sektoru za tehničke poslove. A što se tiče korisnika limitatora, kažu, takav su položaj sami odabrali jer im je u određeno vrijeme to odgovaralo."

Uvalit ćemo vam limitator da nam se mreža na odr. području ne raspadne.

Rezime tj. opcije:
1 - tražiti zamjenu jačim a da odgovara snazi elektroenergetske suglasnosti za vaš priključak (moraju odraditi besplatno)
2 - dignit tužbu i tražiti da ga skinu, pozvati se i na presudu Županijskog suda u Dubrovniku koji je presudio u korist potrošača

Tu je bitan još jedan biser, mnogi koji su zbog štednje (čitaj: tada manjeg računa) a imaju trofazni priključak tražili da im ugrade samo jedan limitator,
time su zapravo izgubili prednost trofaznog priključka jer je sve prespojeno preko jednog limitatora na jednu fazu.

Na taj način su sebi napravili medveđu uslugu jer struja svih potrošača ide kroz jednu "fazu" mjerila a povećanjem struje raste potencijalna greška mjerila,
vjerojatno već pretpostavljate, veća struja = veća greška na vašu štetu.

smuchac · 29.12.2014., 23:06

Ja montiram limitatore i brojila i bavim se njima i znam da to sto pricas nije tocno u tolikoj mjeri. Poznajem tematiku potpuno. Zamjena jacim je besplatna u okvirima prikljucne snage unutar energetske suglasnosti. Sve preko toga placas 1600 i neke kune po kilovatu. Potezanjem po sudu bi se mooooozda moglo ali to ne bih ni sebi radio jer nemam para ni vremena za to. Na kraju krajeva i ja imam doma 20A limitator i nemam problema. Tko skrsi 20A skidam mu kapu. Snaga se uzima s razumom,da se razumijemo. Brojila se baždare i ne prave ih budale. One prastare indukcijske mozes malo zahebat a ove novije nikako. Eto.

30.11.2011., 23:44	#1
Brown Acid ..dno Moj komp Datum registracije: Sep 2005 Lokacija: Crikvenica Postovi: 1,963	Pitanje za električare..i ostale Evo jucer sam se uselio u novi stan, spojio sve tehnikalije i primjećujem da je "struja slaba" točnije to se manifestira tako da kada upalim bilo koji električni uređaj automatski žarulja zatreperi na sekundu. Trenutno imam komp spojen na UPS koji veli da je trenutni "Voltage supplied: 206 volts" kao i što vidim da je pod "Voltage regulation" morao "Boost"-ati 7 puta voltažu. Dakle nešto ne valja s strujom. E sada..do čega je to. Radi li se o El. instalacijama ili je to do HEP-a ili nečeg trećeg? Što činiti? Hvala. __________________ “Free software” is a matter of liberty, not price. To understand the concept, you should think of “free” as in “free speech,” not as in “free dinner.”

01.12.2011., 01:22	#2
rodney only fool, not a horse Moj komp Datum registracije: Apr 2008 Lokacija: near zgb Postovi: 1,276	Pitaj ostale u zgradi kako je kod njih. Ako samo tebi ne radi, onda zovi električara. __________________ "I intend to live forever. So far, so good." job security - example

01.12.2011., 12:27	#4
Brown Acid ..dno Moj komp Datum registracije: Sep 2005 Lokacija: Crikvenica Postovi: 1,963	Ostalima je normalno (zivio sam kat niže pa znam). A ništa, početi ću sakupljati pare pa cemo zvati nekog električara. :/ Sada je 235V ..điz. __________________ “Free software” is a matter of liberty, not price. To understand the concept, you should think of “free” as in “free speech,” not as in “free dinner.” Zadnje izmijenjeno od: Brown Acid. 01.12.2011. u 14:37.

28.12.2014., 21:45	#5
borny Too much busy Moj komp Datum registracije: Nov 2009 Lokacija: Zagreb Postovi: 1,536	Kako otkriti uzrok iskakanja/pregaranja osigurača? Danas tokom dana je prdnuo osigurač koji drži 2 prostorije i uredno sam ga zamijenio identičnim, da bi nakon toga prdnuo još 3 puta u razmacima 10-30min. PC, TV i Hi-Fi sam sve prebacio na drugu utičnicu koja nije na tom osiguraču i sva trošila sam isključio osim digitalnog sata. Maloprije je sa tim jednim trošilom osigurač opet izletio Osigurači su 16A rastalni, oduvijek taj na toj poziciji. Blesavo mi opet mijenjati ako ne znam što uzrokuje izbacivanje jer ga očito nešto zeza... __________________ It's nice to be important, but it's more important to be nice!

28.12.2014., 22:06	#7
borny Too much busy Moj komp Datum registracije: Nov 2009 Lokacija: Zagreb Postovi: 1,536	Produžni nisu kinezi za 23kn, ali budem probao. Usput ću poskidati i sva rasvjetna tijela. Dovoljno je povaditi žarulje ili najbolje fizički ištekati plafonjere i lustere? __________________ It's nice to be important, but it's more important to be nice!

01.12.2011., 09:58	#3
Nikky Moderator Datum registracije: Sep 2006 Lokacija: St Postovi: 22,597	Premalo podataka. Provjeriti (ako imaš znanja sam ili zovi električara): - posjedovanje instrumenta (univerzalca) za kojeg znaš da ispravno mjeri > provjerit u razvodnoj ploči napon, na svim fazama mora biti 230 V ef - prekontrolirati spojeve u razvodnoj ploči a po potrebi po razvodnim kutijama i utičnicama - ako je dolazni napon na fazama van normi (vidi niže) traži od Elektre da provjeri / korigira Propisi na koje se pozivaš su: OPĆI UVJETI ZA OPSKRBU ELEKTRIČNOM ENERGIJOM (NN 14/06) Mrežna pravila elektroenergetskog sustava (NN 36/2006) EN 50160 Općenito o kvaliteti električne energije, zakonska regulativa i sustavi za nadzor http://www.fer.unizg.hr/_download/re..._-_Tema_2a.pdf Norma je 230/400 V ±10%, 50 Hz ±1% Po tome minimalni dozvoljeni napon po fazi je 207 V ef. Opisano "treperenje" žarulja u momentu uključivanja potrošača obično ukazuje na loše instalacije a to uključuje loši spojevi, podimenzonirani vodovi, loše / krivo raspoređeni strujni krugovi a ovisno o potrošačima, . . . Također pogledaj kada je električno mjerilo umjereno (baždareno), rok za baždarenje brojila iznosi 16 godina za indukcijska brojila. Kako vidiš, i tu su se poprilično "osigurali".

28.12.2014., 22:03	#6
Nikky Moderator Datum registracije: Sep 2006 Lokacija: St Postovi: 22,597	Osim tog "digitalnog sata" (koji isto može biti neispravan pa u nekim momentima radi kratki spoj), jesi li ištekao baš sve na tom strujnom krugu "ištekano" (aludiram na razne produžne i sl.) ?

28.12.2014., 22:10	#8
Nikky Moderator Datum registracije: Sep 2006 Lokacija: St Postovi: 22,597	Prvo ištekaš šta možeš a onda dalje moraš tražiti šta / gdje / kada radi kratki spoj.

28.12.2014., 22:26	#9
TomG ® Datum registracije: Jan 2006 Lokacija: Munich Postovi: 2,203	Ono što se nama počelo događati prije dva tjedna to je da mi samo limitator "iskoči", točnije nestane struje iako je uključen samo televizor i neki manji uređaji. Nakon toga isključim i uključim limitator i sve bude ok. Susjedi normalno imaju struje. Mislio sam zvati HEP pa onda dalje, ni sam nisam pametan..

28.12.2014., 22:58	#10
Nikky Moderator Datum registracije: Sep 2006 Lokacija: St Postovi: 22,597	Limitatori su smetje svoje vrste, u propisima namjerno napisano da mogu biti šroteks kvalitete u odnosu na "prave" osiguraće, sada više nisu na snazi pravila zbog kojih ih se prije stavljalo da bi se smanjio račun, mada na nekim područjima lokalni ODS zna pametovati oko skidanja limitatora > traži da ga skinu, to bi trebao odraditi hep - ovac, možda će palamuditi da treba platiti "izlazak" ... Ovaj tvoj je očito neispravan tj. ispao iz tolerancije.

29.12.2014., 09:30	#11
borny Too much busy Moj komp Datum registracije: Nov 2009 Lokacija: Zagreb Postovi: 1,536	Izvađene sve žarulje, ištekani svi produžni, čak sam i plafonjere/lustere poskidao. Šesti osigurač je pregorio. Može li grlo osigurača, dakle nepokretni dio u koji osigurač ulazi tanjim dijelom, stvarati problem? Ostala grla su kao nova, a ovo iznutra izgleda nekako spaljeno, kao da se vide posljedice pregaranja osigurača. Čini mi se da ću zvati električara... __________________ It's nice to be important, but it's more important to be nice!

29.12.2014., 14:04	#14
smuchac AMD Hammer Moj komp Datum registracije: Jan 2008 Lokacija: Korčula Postovi: 1,173	Limitatori su obveza i ne moze ih se skinut ako ih imas. Tko ne vjeruje,vjerovat ce kad vidi sam svojim ocima. Nadalje,tvoj kvar se krije u razvodnim kutijama koje stiti sporni osigurac. Ako ne znas radit s tim dovedi elektricara koji ce to brzo sredit jer si vec metodom eliminacije napravio pola posla.

29.12.2014., 14:30	#15
Nikky Moderator Datum registracije: Sep 2006 Lokacija: St Postovi: 22,597	Krivo govoriš, po trenutno važećem tarifnom sustavu prestala je obaveza postavljanja limitatora, osim ako spadaš u potrošače sa velikom potrošnjom (više od 5000 kWh godišnje), http://www.huzp.hr/lim2.htm http://www.huzp.hr/heplim.htm http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20030313/split04.asp Ranije sam napisao, sve zavisi kakva je situacija "na terenu", negdje ga uklanjaju bez problema a negdje se prave grbavi pa ih u krajnjoj mjeri treba tužiti.

29.12.2014., 17:35	#17
Nikky Moderator Datum registracije: Sep 2006 Lokacija: St Postovi: 22,597	Kadija te tuži - kadija te sudi dovoljni dokaz bahatosti: "Od gotovo dva milijuna potrošača struje, nemoguće je da svi budu u istom položaju, smatraju u Sektoru za tehničke poslove. A što se tiče korisnika limitatora, kažu, takav su položaj sami odabrali jer im je u određeno vrijeme to odgovaralo." Uvalit ćemo vam limitator da nam se mreža na odr. području ne raspadne. Rezime tj. opcije: 1 - tražiti zamjenu jačim a da odgovara snazi elektroenergetske suglasnosti za vaš priključak (moraju odraditi besplatno) 2 - dignit tužbu i tražiti da ga skinu, pozvati se i na presudu Županijskog suda u Dubrovniku koji je presudio u korist potrošača Tu je bitan još jedan biser, mnogi koji su zbog štednje (čitaj: tada manjeg računa) a imaju trofazni priključak tražili da im ugrade samo jedan limitator, time su zapravo izgubili prednost trofaznog priključka jer je sve prespojeno preko jednog limitatora na jednu fazu. Na taj način su sebi napravili medveđu uslugu jer struja svih potrošača ide kroz jednu "fazu" mjerila a povećanjem struje raste potencijalna greška mjerila, vjerojatno već pretpostavljate, veća struja = veća greška na vašu štetu.

29.12.2014., 23:06	#18
smuchac AMD Hammer Moj komp Datum registracije: Jan 2008 Lokacija: Korčula Postovi: 1,173	Ja montiram limitatore i brojila i bavim se njima i znam da to sto pricas nije tocno u tolikoj mjeri. Poznajem tematiku potpuno. Zamjena jacim je besplatna u okvirima prikljucne snage unutar energetske suglasnosti. Sve preko toga placas 1600 i neke kune po kilovatu. Potezanjem po sudu bi se mooooozda moglo ali to ne bih ni sebi radio jer nemam para ni vremena za to. Na kraju krajeva i ja imam doma 20A limitator i nemam problema. Tko skrsi 20A skidam mu kapu. Snaga se uzima s razumom,da se razumijemo. Brojila se baždare i ne prave ih budale. One prastare indukcijske mozes malo zahebat a ove novije nikako. Eto.

Oglasni prostor
PC Ekspert Forum Oglas