Automobili

[tomek@vz]

Autor Kristijan_7

Dečki, vi se zajebavate. Znači ja bi sad trebao promišljati o ovakvim eventualnim imaginarnim scenarijima kad kupujem auto? Mada nemam vremena ni volje sudjelovati u ovakvoj raspravi, što će točno spriječiti dalju proizvodnju motora na unutarnje izgaranje u slijedećih par života? Ako EV zavlada u toj mjeri, isto kako je Tesla našla nišu i iskoristila šizu oko globalnog zatopljenja da se obogati i naguzi regulatore da joj se poploči put - ako tvoj scenarij počne živjeti, hrpa Kineza (tada vjerojatnije Indijaca i tada već dovoljno osiromašenih Europljana) će skočiti proizvoditi alternativu u tren oka. Regulatori punih džepova će im drage volje popločiti put. Zamjenska baterija za moj auto btw momentalno košta oko 12.000,00 EUR sa rukama i ugradnjom, gotovo je za 3 sata od kad dovezem auto, dolazi sa 75.000,00 km ili 4 godine garancije, unutar promocija može biti i 8 godina.
Servis na DSG getribi na ženinom autu iz 2013. sam nedavno platio 2.500,00 EUR, bez garancije. Ne kažem da je EV bolji, dapače, stajališta sam da za većinu ljudi nije bolji i da baš Tesle općenito nisu ni dobri auti u kontektu kako ja zamišljam isti, ali da imaju svoje mjesto na tržištu, imaju - posebice za grad i ljude koji voze male relacije.
Meni je draže ujutro sjest momentalno u EV nego u čađavi CDI jer sad tek kužim koliko to čudo zapravo smrdi. Za centar grada i čepove bi uveo posebne nagrade za EV da nemoram toliko šaltati cirkulaciju.
I ne slažem se da je EV skup, model 3 i y su zapravo vrlo pristupačni auti ako se usporedi sa vozilima pogonjenima dinosaurima slične motorizacije i opreme. Nije Y "najprodavaniji" jer je hype, nego zato kaj ljudi dobe puno za svoje novce u usporedbi sa alternativom. Kaj se može bolje dobiti novo za 43.000,00 EUR od Y-ona, konkretno? A što je više tih pristupačnih trojki i Y-ona na cesti, rabljeni će biti jeftiniji, pa možda na kraju ta trojkica zamijeni i taj Clio II kolegi, za nevelike novce.

Trebao bi razmisljat kakav svijet zelis za svoju djecu - to je jedino sto se trebas pitati. Tad ces shvatiti nas stav.

[Kristijan_7]

Tvoje pitanje i komentar su zapravo savršen outro za mene i odjaviti se natrag u poziciju pasivnog promatrača - jer što bolje napisati i reći.

[bigAdvance]

You cant make this shit up

[medo]

Autor tomek@vz

Trebao bi razmisljat kakav svijet zelis za svoju djecu - to je jedino sto se trebas pitati. Tad ces shvatiti nas stav.

Teško je tako razmišljati ako se slobodno vrijeme provodi zaokupljenošću na nebitne stvari u životu. Još ako se nema djece…

Dijagnoza bi bila “nedostatak sposobnosti kritičkog razmišljanja”. Ili neki ekvivalentni latinski naziv napisan švrakopisom liječnika.

Ne moš’ tu ništa. Just don’t feed the trolls i neka briju svoje.

[Kristijan_7]

Wow decki, pa vi ste vise nego zabrijali, ovo vise cak nije ni zabavno citati. Medo, ako vozim Teslu nisam sposoban kriticki razmisljati? Ti postavljas dijagnoze na bazi toga kaj netko vozi a ja sam tu trol? Naprosto nemam teksta. Vasih par zadnjih postova bas oslikavaju prožimanje, pa najblaže rečeno bezrazložnog lupetanja u ovoj temi. Da podvučemo, fosilna goriva nam zapravo čuvaju djecu i okoliš, ev ubija sive stanice. Svašta sam u životu pročitao, ali ovo su kandidati za sami vrhunac. Samo vi kopajte dalje dečki, kredibilitet vam raste svakim novim postom.

[Router]

Autor coconut

Danas smo frend i ja u ZTC-u naišli na izloženi Geely Atlas Pro. Auto ima samo jedan motor (3c/1,5l/177 KS) i jedan paket opreme (Flagship) - all-around kamera, elektrika svuda pa i u bunkeru, 18" gume, 48V hibrid, automatik 7 brzina, 4 zimske gume za 1 EUR,... Jedino nema navigacije - za nju treba spojiti mob na auto. Cijena? 34,5k. Za 4,54m auta sa svom tom opremom i 4g. gare - povoljno.
Kažu u salonu da ih ima dovoljno na lageru da ih se može probati voziti i odmah odvesti. U RI ga prodaju Lenac (Nissan).

I pogon na sve kotače. Za skeptike motor i getriba i hybrid sustav sve Volvo.
Bio na test vožnji za navedeni model,i mislim da tek sa cijenom cca 31-32t je zanimljiv

[tomek@vz]

Autor Kristijan_7

Wow decki, pa vi ste vise nego zabrijali, ovo vise cak nije ni zabavno citati. Medo, ako vozim Teslu nisam sposoban kriticki razmisljati? Ti postavljas dijagnoze na bazi toga kaj netko vozi a ja sam tu trol? Naprosto nemam teksta. Vasih par zadnjih postova bas oslikavaju prožimanje, pa najblaže rečeno bezrazložnog lupetanja u ovoj temi. Da podvučemo, fosilna goriva nam zapravo čuvaju djecu i okoliš, ev ubija sive stanice. Svašta sam u životu pročitao, ali ovo su kandidati za sami vrhunac. Samo vi kopajte dalje dečki, kredibilitet vam raste svakim novim postom.

A sad ga kenjas. Nitko nije nista od ovoga sto pises tvrdio. Ovdje se radi o bitnijim stvarima u zivotu i sto i jedna i druga strana predstavaljaju. Neznam te privatno pa necu tvrditi sto neznam ali osoba kojoj je opisana situacija normalna i prihvatljiva ne misli na buducnost obitelji nego samo svoju kratkorocnu dobrobit. O tome se radi. A to nije zato sto vozis Teslu. Zbog takvog razmisljanja se uzimaju auti na 2-3 godine i mijenjaju ko slape.


https://www.britishcouncil.ba/progra...ijek/kako/ctps


P.S. - uzmite u obzir kad su cijene ICE vozila pocele drasticno rasti i kad je pocela prodaja EV vozila pa vam budu neke stvari mozda jasnije....ili ne...

[1v@n]

Autor Router

I pogon na sve kotače. Za skeptike motor i getriba i hybrid sustav sve Volvo.
Bio na test vožnji za navedeni model,i mislim da tek sa cijenom cca 31-32t je zanimljiv

Geely je uz Volvo i vlasnik Lotusa, Lynk&Co. i suvlasnik Smarta.
Također su i vlasnici LEVC, tj. proizvode sve električne taksije za UK.

Imaju jako puno kilometara u kotačima da bi bili smatrani još samo jednim Kinezom.

[Kristijan_7]

Autor tomek@vz

A sad ga kenjas. Nitko nije nista od ovoga sto pises tvrdio. Ovdje se radi o bitnijim stvarima u zivotu i sto i jedna i druga strana predstavaljaju. Neznam te privatno pa necu tvrditi sto neznam ali osoba kojoj je opisana situacija normalna i prihvatljiva ne misli na buducnost obitelji nego samo svoju kratkorocnu dobrobit. O tome se radi. A to nije zato sto vozis Teslu. Zbog takvog razmisljanja se uzimaju auti na 2-3 godine i mijenjaju ko slape.


https://www.britishcouncil.ba/progra...ijek/kako/ctps


P.S. - uzmite u obzir kad su cijene ICE vozila pocele drasticno rasti i kad je pocela prodaja EV vozila pa vam budu neke stvari mozda jasnije....ili ne...

Kolega, opet pišeš o bitnijim stvarima u životu u temi o autima a ja sam taj koji kenjam. Daj si otvorite novu temu i tamo pišite o moralnim mukama kupovine novog ili rabljenog auta i utjecaju posljedičnih vaših odluka na buduća koljena i naraštaje. EV su auti, na tržištu su, ovo je tema o autima, dozvoljeno je valjda pisati i čitati i o EV autima bez da moram svaki hebeni dan čitati vaše proljeve o duhovnim vrijednostima na koje se pozivate kada vam ne preostane drugih argumenata. Vi ste novi zeleniji protiv zelenih i skačete te napadate svakog tko spomene EV. Daj pročitaj što pišeš, čovjek koji kupuje EV misli na svoju kratkoročnu dobit a kupovinom auta na fosilna goriva misli na budućnost svoje djece. Jel to normalan komentar? Ovaj komentar sa autima na 2-3 godine je fabriciran i ne vrijedi mog odgovora, bacate isprazne floskule. Moja Tesla je 7 godina stara. Sedam. Što se tiče utjecaja EV na cijene ICE vozila, EV nije pokrenuo downsizing, dakle ne dovodite ga u direktnu vezu sa izmjenama unutar industrije zbog CO2 zagađenja i globalnog zatopljenja, a isto tako EV nije utjecao na rast cijene cijene stanova, kruha, sirovine i drugog, pa tako nije ni na cijene ICE automobila.

[Renesis]

Kineska autoindustrija je sazrila dovoljno da mogu samostalno pokriti sve segmente trzista. To sto smo mi ko nojevi sa glavom u pijesku je druga stvar...

Europa ce imati ozbiljnih problema u nadolazecim godinama u pokusaju da ne zavrsi ko Detroit.

[medo]

Autor 1v@n

Geely je uz Volvo i vlasnik Lotusa, Lynk&Co. i suvlasnik Smarta.
Također su i vlasnici LEVC, tj. proizvode sve električne taksije za UK.

Nisam 100% ziher ali uz to Geely je prije godinu-dvije trebao preuzeti udio u Renault-Nissanu. Ne znam što je bilo s time.

Jaki su.

[Router]

Autor 1v@n

Geely je uz Volvo i vlasnik Lotusa, Lynk&Co. i suvlasnik Smarta.
Također su i vlasnici LEVC, tj. proizvode sve električne taksije za UK.

Imaju jako puno kilometara u kotačima da bi bili smatrani još samo jednim Kinezom.

I Protona. Respektabilni su u svakom pogledu.

Ali ovdje se radi o starijem modelu, malo ušminkanom samo i sa napucanom cijenom na našem tržištu.

[medo]

Autor Kristijan_7

Kolega, opet pišeš o bitnijim stvarima u životu u temi o autima a ja sam taj koji kenjam. Daj si otvorite novu temu i tamo pišite o moralnim mukama kupovine novog ili rabljenog auta i utjecaju posljedičnih vaših odluka na buduća koljena i naraštaje. EV su auti, na tržištu su, ovo je tema o autima, dozvoljeno je valjda pisati i čitati i o EV autima bez da moram svaki hebeni dan čitati vaše proljeve o duhovnim vrijednostima na koje se pozivate kada vam ne preostane drugih argumenata.

Potpuno krivo zaključuješ kao da uopće ne čitaš što se piše (bar ne s razumijevanjem) i stavljaš riječi ljudima u usta. Tvoja interpretacija ispada trolanje. Tvoji "argumenti" nisu argumenti. Stisneš Reply a pišeš nešto sasvim drugo u odnosu na ono što quotaš.

I puno pišeš za nekoga tko "doesn't give a fuck"

[Kristijan_7]

Ajde budi bolji čovjek pa eli5, jer ja ne vidim neki drugi smisao u tome što vi pišete. Konkretno, pojasni na što se odnosi tvoj post o bitnijim stvarima u životu. Post o zaokupljenosti nebitnim stvarima u životu? Djeci. Na kaj se to pobogu odnosi i kakve to hebene veze ima i što ima to uopće tražiti u ovoj temi? Ja ne razumijem. Meni su bitnije stvari u životu da dobijem max za svoj teško zasluženi novac i da sam zadovoljan time što sam kupio - u smislu teme sa autima i bitnije mi je da pročitam koncizno iskustva kolega, novosti i zanimljivosti (uključujući i one loše za EV da te preduhitrim), a ne kvazi filozofske prosere closet EV hatera. I tvoj zadnji post sadrži niz riječi a nula vrijednosti i značenja. Koji te argumenti zanimaju? Imam na parkingu sve kaj bi te moglo zanimati, od EV, hibrida, i skoro sve kombinacije cilindara koje si možeš zamisliti, benzinski straight five, boxer, v6 i dvije čađare. Pa pitaj ako trebaš ikakvih argumenata s moje strane.

[Exomaniac]

Autor Renesis

Kineska autoindustrija je sazrila dovoljno da mogu samostalno pokriti sve segmente trzista. To sto smo mi ko nojevi sa glavom u pijesku je druga stvar...

Europa ce imati ozbiljnih problema u nadolazecim godinama u pokusaju da ne zavrsi ko Detroit.

Ne bi se složio. Amerika se rastače sa najjačom vojskom na svijetu, s Kinezi stare brže nego se obogaćuju s drugom najjačom vojskom na svijetu.

Carine se vraćaju brže nego ikad, kad se u Europi dovrši još ovih par silicijskih fabova plus tvornica baterija, vjerojatno će se trgovinski rat dodatno zaoštriti. Kineski auti se uopće neće smijeti uvoziti u Europu.

Zapravo svijet još nikad od drugog svjetskog rata nije po stanju bio bliže novom globalnom ratu nego što je danas. Puno prije će tvornice koje danas proizvode dijelove za aute proizvoditi dijelove za tenkove nego što su šanse da se ugase.

[tomek@vz]

Autor Kristijan_7

Ajde budi bolji čovjek pa eli5, jer ja ne vidim neki drugi smisao u tome što vi pišete. Konkretno, pojasni na što se odnosi tvoj post o bitnijim stvarima u životu. Post o zaokupljenosti nebitnim stvarima u životu? Djeci. Na kaj se to pobogu odnosi i kakve to hebene veze ima i što ima to uopće tražiti u ovoj temi? Ja ne razumijem. Meni su bitnije stvari u životu da dobijem max za svoj teško zasluženi novac i da sam zadovoljan time što sam kupio - u smislu teme sa autima i bitnije mi je da pročitam koncizno iskustva kolega, novosti i zanimljivosti (uključujući i one loše za EV da te preduhitrim), a ne kvazi filozofske prosere closet EV hatera. I tvoj zadnji post sadrži niz riječi a nula vrijednosti i značenja. Koji te argumenti zanimaju? Imam na parkingu sve kaj bi te moglo zanimati, od EV, hibrida, i skoro sve kombinacije cilindara koje si možeš zamisliti, benzinski straight five, boxer, v6 i dvije čađare. Pa pitaj ako trebaš ikakvih argumenata s moje strane.

Ako ti zadnjih par postova nije dosta da objasni neke stvari onda zbilja ili ne zelis razumijeti ili nisi sposoban razumijeti. U oba slucaja ti pomoci nema. Ili Trollas

[Hamm]

Autor Renesis

Kineska autoindustrija je sazrila dovoljno da mogu samostalno pokriti sve segmente trzista. To sto smo mi ko nojevi sa glavom u pijesku je druga stvar...

Europa ce imati ozbiljnih problema u nadolazecim godinama u pokusaju da ne zavrsi ko Detroit.

Jup. Možda napraviti krilaticu/slogan kupujmo europsko kao što imamo kupujmo rvacko.

Autor Exomaniac

Kineski auti se uopće neće smijeti uvoziti u Europu.

Pa BYD gradi ili će graditi tvornicu u Mađarskoj. Nametanja ograničenja Kini znači nametanje ograničenja/carina EU proizvođačima.

Ništa od te ideje

[Kristijan_7]

Autor tomek@vz

Ako ti zadnjih par postova nije dosta da objasni neke stvari onda zbilja ili ne zelis razumijeti ili nisi sposoban razumijeti. U oba slucaja ti pomoci nema. Ili Trollas

Konstruktivan i iscrpan odgovor u rangu s ocekivanjima. Zadnjih par postova je sami vrh konciznosti i pucaju od jasnoce. Mislim da svi sve razumiju nakon napisanog, I'm out.

[lowrider]

Volim ICE, volim i znam šrafati po njima.

EV bih kupio samo i isključivo radi ubrzanja i tišine, "točenja" doma u dvorištu.
Uopće me ne dira potrišnja, isplativost,

Bio sam putnik u Dači Spring, fenomenalan autić, ne dira me ta plastika nutra, neki cvrčci iza stražnjeg sjedala.
Odličan je.

[medo]

Gledao sam Proljeće da mi bude drugi auto. Masa Clia II a ide na struju 200+ km. Tada novi auto za ~10.000€ nakon poticaja.

Odbio me skučeni prostor u odnosu na moj Clio II pogotovo jer su mi ramena i glava preblizu vrata i krova a lutke na crash testu prolaze lošije nego u 25 godina starom Cliu II

Susjed je taksist sa Springom. Podvozje mu je nakon godinu i pol bilo hrđavo daleko više nego mojem punoljetnom Cliu. Pitam ga “kroz šta si ti prošao s tim?”. Kaže: “svi su takvi…”

Spring je čini se kinez koji je zalutao u Europu pod Dacia značkom.

[coconut]

Yup, Spring je Kinez sa Dacia značkom.

[medo]

Autor Exomaniac

Carine se vraćaju brže nego ikad, kad se u Europi dovrši još ovih par silicijskih fabova plus tvornica baterija, vjerojatno će se trgovinski rat dodatno zaoštriti. Kineski auti se uopće neće smijeti uvoziti u Europu.

Ameri su pokušali nametati carine na japance prije 50ak godina zbog navale Honde i Toyote pa su japanci počeli kupovati postojeće i graditi nove tvornice na američkom tlu. Ostalo je povijest. Japanci su bili efikasni i daleko kvalitetniji. I eto Detroita danas.

Krajem 90-tih mi je nešto rodbine otišlo u ameriku. Prva stvar koji su primjetili je da na cestama praktički nema američkih auta osim taksija, murije i sl. Tamo su skoro svi vozili Toyote i Honde sa 1.6 motorima, te VW u manjoj mjeri. V6 sa 2.5 litara su bili u manjini. To što smo mi gledali u filmovima i serijama još onda je bila iluzija o tome što je na njihovim cestama.

Taj scenarij mi je nekako bliži jer ne vidim kako bi se Europa mogla bilo kako oduprijeti Kini.

[coconut]

Ista priča je bila s Japancima i ovdje u Europi. Jednostavno su tu napravili tvornice kada su im uveli carine na uvoz auta iz Japana.

[Hamm]

Američki automobili tada....

Jasno da su se vozili japanci koji su bili kud i kamo bolji. Europski auti su super i stvarno ne znam zašto bi netko imao poriv kupiti kineza?

Uzevši u obzir da kineska vlada daje masne subvencije kineskim proizvođačima baš kao američka vlada tesli.

Dobro to je sada više politička/ekonomska tema nego tema o automobilima.

Prije bi uzeo VW, Škodu, Reno, Citrača pa čak i DAČU nego čajniza. Fala ne.

[lowrider]

Autor medo

Gledao sam Proljeće da mi bude drugi auto. Masa Clia II a ide na struju 200+ km. Tada novi auto za ~10.000€ nakon poticaja.

Odbio me skučeni prostor u odnosu na moj Clio II pogotovo jer su mi ramena i glava preblizu vrata i krova a lutke na crash testu prolaze lošije nego u 25 godina starom Cliu II

Susjed je taksist sa Springom. Podvozje mu je nakon godinu i pol bilo hrđavo daleko više nego mojem punoljetnom Cliu. Pitam ga “kroz šta si ti prošao s tim?”. Kaže: “svi su takvi…”

Spring je čini se kinez koji je zalutao u Europu pod Dacia značkom.

Visok sam 192cm, 90 kila, naprijed mjesta ko u priči, između sjedala je dosta razmaka, ok sjedala djeluju uža, ali niti u jednom trenutku naprijed nisam imao osjećaj manjak mjesta s obzirom kako je auto stvarno mali.
Ok ,iza ne stanem

Al da za dačaiziranog kineza jako dobro

Sve uzimam prije bilo kakvog Citroena i Pežoja, a po novom i Opla i svih pežoiziranih talijana

[Renesis]

Autor Hamm

Europski auti su super i stvarno ne znam zašto bi netko imao poriv kupiti kineza?
.

Bi li kupio kineza za 15.000€ ili europljana za 30.000€? Isti su kvalitetom i svim svojstvima koje tebi trebaju?

[Pomo]

Autor Renesis

Bi li kupio kineza za 15.000€ ili europljana za 30.000€? Isti su kvalitetom i svim svojstvima koje tebi trebaju?

Egzaktli. Ekipa zaboravlja prve Koreance...
Bitno je ulovit onu zlatnu točku kad skoči kvaliteta, a cijena još ne poprati.

[Hamm]

Autor Renesis

Bi li kupio kineza za 15.000€ ili europljana za 30.000€? Isti su kvalitetom i svim svojstvima koje tebi trebaju?

Iskreno sumnjam u kvalitetu kineskih automobila bez obzira na prodajne brojke.

Prema tome bi svi trebali imati Acer laptope, a normalno da ih nemamo jer su smeće.

U svakom slučaju europske aute smatram kvalitetnijima i boljima u svakom pogledu + servisna mreža i support je bolji, a o lokalnim mehaničarima da ne pričam.

[Juice]

Autor Hamm

Prema tome bi svi trebali imati Acer laptope, a normalno da ih nemamo jer su smeće.

Si zaboravio na Lenovo from China? Ili su i oni smeće

A vidi Byd Tang na crash testu, laganih 5 zvijezdi
https://youtu.be/aYiMFcgECsg?si=N-ij2yJpcpeIhFwN

[sinisa1989]

Autor Hamm

Iskreno sumnjam u kvalitetu kineskih automobila bez obzira na prodajne brojke.

Kvalitetu na stranu, ali zar nije bilo priče o tome kako su brojke iskrivljene? Mislim da je ranije u temi netko stavio link nastavno na BYD aute. Između ostalog je bilo rečeno kako sam proizvođač registrira aute, pa dealership prodaje polovne automobile s 30-ak kilometara kako bi brojke "automobila na cesti" izgledale bolje.