Forumi
Home Pravila i pomoć Članovi Kalendar Današnji postovi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Kućišta, napajanja i modding > Case Modding
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 10.10.2006., 19:53   #1
DoDo
Premium
 
DoDo's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Rijeka
Postovi: 372
Water cooling guide by DoDo & Kova

Dakle nakon dugo vremena i želje htio sam napraviti svoj guide da pomogne drugima koji
ulaze ili već jesu u svijetu vodenog hlađenja.

Načito sam se puno svakakvih stvari i vječitih pitanja oko ove teme,ja još uvijek neznam
sve,ali ono što znam ću podijeliti svama.

Pa krenimo redom:

Prednosti vodenog hlađenja:

1.manje temperature kompjutera - temperature blizu temperature zraka u prostoriji, jer je mnogo bolji prijenos topline (više W topline može "progutati" bez da se temp. digne značajno)
2. manja buka (jer nema ventilatora i ukoliko se odabiru pravilne komponente)
3. veća mogućnost overclocka
4. mogućnost ugradnje na (CPU, AGP, HDD, NB,...)
5. ponos vlasnika


Nedostaci vodenog hlađenja:

1. težina kučišta (ako je sve u kučištu; nije za česte posjetitelje LAN-ova), te s time i prenosivost (ako nije sve u kučištu)
2. cijena
3. prostor kučišta se ispunjuje
4. za neke prekomplicirana izvedba
5. cijena (naprema ostalim vrstama hlađenja)

Kao negativnu stranu nisam naveo mogućnost "curenja" jer se sistem složi da ne pušta, pa po meni
to nije negativna strana , i ventilator na kuleru može riknut prema tome uvijek postoji dio rizika.
I još jedna bitna stvar "ČISTA DESTILIRANA VODA NE PROVODI STRUJU"

Sad kad smo napravili uvod krenimo dalje.

Svako vodeno hlađenje se sastoji od :

1. BLOK-a za procesor,grafičku, + ostalo što želimo hladiti
2. REZERVOAR ili T-LINE
3. RADIATORA - zagrijana se voda mora negdje ohladiti
4. VENTILATORA - koji će hladiti radiator
5. PUMPE - koja tjera vodu kroz cijevi i sistem
6. CIJEVI - koje spajaju sve dijelove



1.BLOK

Hladi naš procesor ili grafičku,o ovome bi se dalo napisat brdo toga no naglasit ćemo ono bitno,
prije 6-7 god koristili su se blokovi na temelju kanala u samom materijalu kroz koje je tekla
voda.Mnogi danas uključujući imene koriste taj jednostavni dizajn za izradu DIY(Do it yoursef) bloka.
Iako dobar taj dizaj je totalno zastario i nemože se mjeriti s "pravim komerijalnim blokovima".

Navest ću par primjera današnjih blokova u odnosu na "kanalni dizajn"
1.kanal
2.EK
3.aquaxtream
4.storm & midplate

Po meni je ova ljestvica od najlošijeg prema najboljem.
-----------------------------
DIY:

Za sve one koji misle raditi svoj blok navest ću link koji je meni puno pomogao.
No ima ih još masu samo treba proguglat.

http://forums.procooling.com/vbb/forumdisplay.php?f=37

No prije nego se upustite u izdradu DIY bloka obavijest.
NE ZAPOČINJITE S PRONALASKOM BAKRA, PLANOVIMA, RADOM, CRTANJEM, MJERENJEM I TRAŽENJEM TOKARA, CNC GLODALICE AKO IMATE 300-TINJAK KUNA.
Vjerujte mi potrošit će te brdo živaca,vremena,benzina,odlaska u sve moguće centre žicanja prijatelja od prijatelja,
i kad stavite na papir sve, ispast će vas razlika od nekih 100tinjak kuna koje ste mogli dati za komercijalni blok.
Znam što pričam imo sam takvu situaciju,uštedite si vrijeme i novac.

Krenite sa DIY samo ako:

1.Imate ZAGARANTIRANO nekog tokara ili CNC poznanika koja vam to može za pivu ili za siću napraviti
2.Jednostavno obožavate i morate napraviti nešto DIY i to vam je zadovoljstvo.

Napomena:Ako radite blok i za grafičku nastojte napravit vrlo jednostavan i protočan dizajn hladiti će dobro,
a neće dodatno opteretit sistem otporom,grafička nije tolko osjetljiva na temp. pa joj 5 stupnjeva gore dole
ne znači ništa.

Lemljenje bakra:
-treba plinska lemilica (ili jača električna od 80W na dalje)
-tinol
-pasta za čiščenje bez koje se tinol neće primiti (pasta za lemit bakrene cijevi)
-"domaći" blokovi su čak i bolji od dosta gotovih kitova iz uvoza, pošto nije masovka lijepo su ispolirani i odlična je završna obrada...
-moguće dodatno hlađenje ventilatorom (ovisno o cijevima)

-------------------------

Svaki blok radi na "jednostavan način" , voda ulazi preuzima na sebe toplinu i izlazi kao "zagrijana".
Dakle imamo uvijek jedan ulaz i jedan izlaz što je logično ali nije uvijek i pravilo,primjer:

1.Normalni blok
2.RBX


O samoj vodi,fizici,turbulecijama nećemo mislim da to nije bitno u našem slučaju.



2. REZERVOAR (posuda) ili T-LINE

Služi za punjenje sistema vodom. Ovo je odabir pojedinca, rezervar stvara veću težinu no neophodan je ako imate potopnu pumpu, zrak lakše izlazi iz sistema kad ga prvi puta punimo ukoliko imamo rezervar.
Moja preporuka je T-line, stavlja se prije ulaza u pumpu, po meni praktičnije i jednostavije. Negativna strana je da zrak teže izlazi van.

Rezervar slika
T-line slika

Materijal za rezervoar:
-staklo, plexi, aluminij ili bakar - bitno da ne propušta vodu; stvar je izbora, netko će možda i to hladiti ventilatorom
-kako hermetički zatvoriti ? Snađite se, svaki materijal drugačije zato nisam pisao o tome



3. RADIATOR

Prima toplinu na sebe i samim time se voda koja prolazi kroz njega hladi.
Kako preuzima toplinu na sebe potrebno ga je hladiti,radiatore obično hladimo ventilatorima od
120 ili više mm promjera,što zbog protoka zraka što zbog tišine.

Radiator se sastoji od cijevi preko kojih su stavljeni "listići" lima koji čine veću disipacijsku
površinu.Razlikujemo ugrubo 2 vrste cijevi:

1.PLOSNATE
2.OKRUGLE


1.PLOSNATE

Nalazimo ih u većini grijača kabine od automobila ili komercijalnim radiatorima za vodena hlađenja.

Primjer:Radiator cooltek (plosnate cijevi)

Prednosi plosnatih cijevi je ta da bolje odvode toplinu od okruglih,zašto
evo slike a slika govori bolje od tisuću riječi .Mislim da je sad jasno.

2.OKRUGLE

Naglašavam, nemojte koristi tip radiatora s ovakvim cijevima, to su radiatori od klime,
frižidera itd. Primjer: Radiator

Na slici se vidi koliko 180 zakreta ima taj radiator, TO DOSLOVNO UBIJA PROTOK.
NAŠA MALA PUMPA ĆE SE MUČITI PUMPATI VODU KROZ TAKAV RADIATOR.
Rezultat slabije performanse fkors.
Još jedna negativna strana je da okrugle cijevi slabije odvode toplinu što sam i pokazao
na slici gore.

Radiator mora biti velik najmanje 120x120mm.Ne pretjerujte ni s veličinom
gledajte da vam je max 3 ventilatora od 120mm.VIše od toga zahtijeva jaču pumpu,
npr. radiator od automobila za hlađenje motora,što povlači za sobom X stvari koje sam
naveo gore pod "PUMPA".

Ja prije svega gledam praktičnost a pod time mislim da sve mogu strpat u jedno kučište,
i nositi ga okolo,no ako nekome nije bed stavit kantu od 30+L ili zašarafit auto radiator
na zid samo naprijed.

---------------------------
DIY

Za one koje misle uzet neki od radiatora iz automobila,preporučam radiator hladnjaka kabine
iz stojadina,i sam ga imam ,bakren je i ima dovoljno prostora između listića da zrak može
prolaziti što se nebi moglo reći za neke novije aluminijske modele.A pošto takvih autiju ima
u svakoj grabi ili otpadu nema problema što se opskrbe tiče .
Fkors da ima plosnate cijevi.

---------------------

4. VENTILATORI

Kao i kod zračnog hladnjaka vrlo jednostavna računica,veći broj okretaja manja temperatura
veća buka,manji broj okretaja veća temperatura,manja buka.
Preporučam ventilatore od 1000-1600 o/min.

Neki komercijalni radiatori:
link.
__________________

P35-DS3 rev. 2.0
E8200 @457x8=3655 1.35V
2x1Gb kingmax 667 @ 915 5 5 5 2V
1x2Gb transcedent @ 915 5 5 5 2V
GTX460 768MB @ 830/1050
Fortron 350W


"Let's face it, we're not changing the world. We're building a product that helps people buy more crap - and watch porn."
- Bill Watkins- CEO Seagate Technology

Zadnje izmijenjeno od: Vuco. 18.10.2006. u 22:14.
DoDo je offline   Reply With Quote
Staro 10.10.2006., 19:54   #2
DoDo
Premium
 
DoDo's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Rijeka
Postovi: 372
5. PUMPA:

Dvije glavne podjele:

Protočne - ulaz i izlaz im je spojen preko cijevi
Potopne - samo na izlazu imaju cijev i uronjene su u vodu(sišu)

Prednost dajem protočnim jer su jednostavnije i manje topline izbacuju
u sistem.

Pumpa tjera vodu kroz sve dijelove sistema. Pumpe razlikujemo po:

1.Količini protoka - ili L / H litara po satu
2.Maximum head - visina do koje pumpa može izbaciti vodu
3.Heat dump (W) - koliko se pumpa grije

Po meni je svaka od ovih varijabli važna i svaka je priča za sebe.

1.Količina protoka

Danas koristimo pumpe od 450- 1200 L / H ništa manje, ništa više. Neki će reći moj TT ima 120L / H i radi.
Da radit će, no radić će i s manje, ali tih 120 L nece biti 120 kad se sve spoji.
Logično što je veći protok brže se toplina "prenosi s bakra u vodu", već vidim raspravu o ovome pa da naglasim vječite sumnje:

NE MISLITE DA ĆE BLOK BITI HLADNIJI UKOLIKO VODA DO ODREĐENE
MJERE SPORIJE PROLAZI I "STIGNE" BOLJE ULOVITI TOPLINU.

2.Maximum head

Ovo je najbitnija stvar, oznaka, specifikacija na pumpi. Zašto?
Ovo označava "jačinu pumpe" tj. njenu mogućnost da se "probije", da stvara pritisak.
U vodenom sistemu je mnogo otpora i pumpa mora imati snage "gurati vodu kroz sve dijelove".

3.Heat dump

On je obično proporcionalan sa količinom L / H,naglašavam nije uvijek tako kao npr. kod pumpi napravljenih isključivo za vodena hlađenja. Ovo je također vrlo bitno recimo da vaš procesor isijava 75W. Ukoliko kupite pumpu koja isijava 30W pumpa će vam dodatno zagrijavati sistem.

Obično pumpe preko 1200 L / H imaju ogroman heat dump i jednostavno su
neupotrebljive za vodeno hlađenje računala.

Dakle da sumiramo sve:

Moramo naći pumpu sa što većim Maximum head-om da bi mogla iskoristi svoj
daklarirani protok,pumpa koja ima mali head a recimo 1200 L / H u praksi nikad
neće postić preko (otprilike govorim) 200 L / H,ovo se odnosi na naše DIY
akvarijske pumpe koje svi koristimo.
Dakle bolje kupiti pumpu od 600 ili 450 L / H sa jakim headom nego pumpu
od 1200 L / H sa malim head-om.

Brojke:

Gledajte uvijek da maximum head bude bar 2M (eheim 1250 ,hydor seltz l30)

Neka pumpa ne isijava više od 20W .
Od pumpi koje su nama dostupne naglašavam ove dvije koje sam stavio u zagradu.
Pristupačne su cijenom i kvalitetom no to su još uvijek akvarijske pumpe ali mogu
proć za vodeno hlađenje.

Primjer prave pumpe namjenjene isključivo vodenom hlađenju.
Laing DDC


Što tražiti i gdje kod nas toga ima:
-da bude što tiša
-što bolji protok (nepotrebno iznad 1200l/h)
-ima u Bauhausu, Pevecu i raznim dućanima s kućnim ljubimcima
-da se što manje grije

----------------------------------------------

6. CIJEVI

Ovo je stvar gdje vidim da mnogi, pa i ja sam, griješe. Cijevi povezuju sve dijelove sitema, a razlikujemo ih po boji, promjeru, materijalu no stvarno mislim da to svatko zna. Prije sam naglasio da pumpa mora tjerati vodu kroz "otpore" što nas dovodi do cijevi - manja cijev veći otpor, manja cijev manji protok, veća cijev veći protok.

Pa koliko mi koristimo za vodeno hlađenje ?
Optimalno je da unutarnji promjer cijevi bude između 10 i 13 mm.
Ništa manje, ništa više. Primjetio sam da mnogi komerijalni proizvođaći ( TT) koriste 8/6 cijevi.
tj. unutranji promjer je 6 mm.To je stvarno jako jako malo,takvu cijev i ja koristim jer dok sam radio svoje vodeno nisam bio dovoljno informiran, tek sam poslje vidio kako je to mali promjer.

To bi bile više cijevi za zrak, a ne za vodeno hlađenje.

Napomena: NE KORISTITE L-ove POD 90 STUPNJEVA (vidi),ubijaju protok isto kao i zakreti od 180 kod radiatora.
Što manje cijevi i što manje zavoja.

-----------------------------------------------------


SPAJANJE:

Moram naglasiti: ovaj redosljed PUMPA >RADIATOR>CPU>pa opet pumpa .
Vidim da je dosta ljudi pogriješilo spajajući izlaz pumpe direktno na CPU blok,
to je pogrešno jer ohlađena voda stigne iz radiatora i onda ju pumpa dodatno
zagrije(malo ali da) i takva "stiže" na CPU.Ovako imamo direktno svježu
vodu iz radiatora koja hladi CPU.Tu možemo izgubiti 1-2 stupnja.
Što je puno za vodeno hlađenje.

Nakon što sve spojite potrebno je izbaciti zrak iz sistema,i provjeriti da li negdje
pušta,najbolje je spojiti sve komponente prvo vani a onda kada je sve uredu
dakle nakon 12-24 sata nema curenja,staviti sve u kučište.



Evo kako to sve izgleda kada se spoji:

Primjer(zanemarite da pumpa ide odmah na blok,treba samo zamijeniti):


Slike vodenih kompova(56k warn)




Ako sam nešto zaboravio a vjerojatno jesam slobodne me savjetujte,da naduponimo
svaku rupu koju sam propustio.Nadam se da će ovo nekome pomoći.
Ispričavam se onima kojima sam ukro koju sliku sve je to za naše dobro
: goood :
__________________

P35-DS3 rev. 2.0
E8200 @457x8=3655 1.35V
2x1Gb kingmax 667 @ 915 5 5 5 2V
1x2Gb transcedent @ 915 5 5 5 2V
GTX460 768MB @ 830/1050
Fortron 350W


"Let's face it, we're not changing the world. We're building a product that helps people buy more crap - and watch porn."
- Bill Watkins- CEO Seagate Technology

Zadnje izmijenjeno od: Vuco. 18.10.2006. u 20:51.
DoDo je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 18.10.2006., 21:45   #3
Vuco
Moderator
Moj komp
 
Vuco's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2004
Lokacija: Zagreb, Tresnjevka
Postovi: 9,505
Ova pitanja i odgovori su izvađeni iz topica legendarnog člana () Kove - "VODENO od 0 do kraja ! SVE"
Ovi putem mu zahvaljujemo što je napravio prvi sticky takve tematike na ovom forumu u kojem su on i neki stari članovi još od davne 2003. godine punili korisnim informacijama o vodenim hlađenjima.


ČESTO POSTAVLJANA PITANJA:

P: U kojem se programu crtaju blokovi?

Npr. AutoCAD, Solidworks i ostali programi za 3D modeliranje.

P: S čime je najbolje rezati (brusiti, bušiti) blok? Da li može CNC bušilicom?

Najbolje i najpreciznije bi bilo sa CNC-om.

P: Gdje kupiti komad bakra za izradu bloka ?

Strojo-promet u Zagrebu.
Rak kupovao u nekoj firmi u carniskoj zoni Jankomir. Udeš kroz glavnu portu pa pitaš gdje se prodaje.
Metis u Rijeci.

Lacy: „U Osijeku - Imas na kraju Retfale prije Visnjevca kad ides iz grada sa lijeve strane, ne mogu se sjetiti kako se zove trgovina. Imaju svakakve zeljezarije i bakrenih traka za uzemljenje ali debljine do max 1cm. Tip mi je rekao da moze naruciti i deblje pa probaj.
Drugo mjesto je u industrijskoj zoni na Cepinskoj mislim da se zove Global, ides onom cestom gdje je Velpro prema Cepinu i skrenes lijevo predjes prugu i vidjeti ces. To je usput i otpad pa se moze svasta naci, bakrenog lima, hladnjaka.
Trece mjesto je na Zelenom polju, to je samo otpad i moras uloviti kad ga ne odvezu.“

P: Treba li se bakar lemiti?

Cyberphere: „Pa može se napraviti i bez varenja. Donji dio bloka napraviš od bakra i oko njega staviš neku gumicu ili nešto slično i na to malo deblji plexi i to zašarafiš. I onda na plexiju izbušiš rupe i staviš ili automatske uvodnice ili obične i zašarafiš ih.“

Ako su se kanali radili pomoću bušilice, onda se plex-i ne može staviti i mora se lemiti. Zapravo, može se sve, ali zahtjeva dosta dodatnog rada. Evo što Tomica kaže: „Ma ne treba se lemit, možeš rupu zacepiti šarafom - urezes navoj u rupu, sto dublje to bolje (zbog boljeg hladjenja) iako mos samo onolko kolko saraf namjeravas usarafit unutra na saraf stavis teflonsku traku, usarafis ga recimo 6-7 mm unutra i jednostavno odrezes visak sarafa. Ostavis nek ti viri recimo 1-2 mm sarafa van bloka i ako ti bude curilo u nekoj od rupa uzmes pilu rucnu za metal i urezes popreko utor u saraf da ga mos odsarafit sa obicnim sarafcigerom.
Ja sam prvu rupu koju sam busio u blok skroz razvalio jer nisam imo s cim pricvrstit blok i curilo je (buseno na stolnoj busilici), fino sam skinio saraf probusio na M8 promjer, urezo navoj i ponovo sve.“

Marac: „Ma moze sve bez varenja proc samo moraš nabaviti "čepove" koji su relativno dobri za to ali je jos uvijek bolje malo to zalemiti čisto radi sigurnosti.
Ja neznam za Vas ali ja sam isto radio blok (i napravio ga) ali sam izgubio tone i tone živaca tako da je IMHO bolje kupiti već gotov blok nego trošiti živce na krivce.“

Lacy: „Pa ja smislio takav blok bas da bi se sto jednostavnije mogao sastaviti i zalemiti i da bude maximalno siguran. Izrezes komadice bakrenog lima, bakar ocistis brusnim papirom, namazes pastom za lemljenje i uzmes jacu el. lemilicu, prvo zagrijes blok (koji ucvrtsis u skrip npr.) i onda pincetom stavis bakreni lim i zalijes sve. Nema sanse da procuri.“

No name: „Bakar lemit je loše - nesiguran lem nikad neznaš kad će popustit.
Bakar je najbolje varit sa autogenim zavarivanjem i prekalit neaskidiv var drži na svim mogućim vibracijama i posli svega toga varenja ide ravnanje i poliranje“

P: Koliko debeli bakar da bude? I do kuda bušim? A kolko da bude najtanje?

STRMX: „Meni je donja crta bila 2mm tj.bakreni lim. Kad se to izbrusi smanjit ce se jos malo i to je to“

Tomica: „Blok mi je debel 2.2 cm i 2 kanala sam izbusio od 1 cm“

Lacy: „Ne pise egzaktno, treba malo racunati ako je blok debel 10mm, a rupa od 6mm je izbusena na sredini,
10-6=4,
4/2=2
tj. ostane sa svake strane 2mm i eto to je odgovor na tvoje pitanje.“

Lacy: „Sto tanje to bolje, jer se tako priblizavas direktnom hladjenju jezgre vodom (Dr. Ice je to napravio) ali ako je bakar pretanak, savit' ce se pod pritiskom jezgre i moze doci do loseg kontakta. Ja sam pazio na to i blok je kao sto vidis u funkciji i radi savrseno“

P: Je li mi je stvarno potreban rezervoar?

Miato: „Netko je rekao da zapravo ni ne treba rezervar. Sada to ovisi o nacinu koristenja kompa. Ako cec ti raditi non-stop, mozes izbacit rezervar, na VELIKI radijator bacit jedno 4 12cm venta i hladit ce vrlo dobro. No ako komp koristis jedno 5 sati na dan (idle, od toga mozda 2 sata nekog zahtjevnijeg rada - igranje, ripanje dvda i sl.) prema mojim procjenama bolje je imati veliki rezervar (barem 4 l vode) i veliki radijator, bez ikakvih ventilatora (skupi su, a i nije da ih bas ne cujes iako ih stavis na 7v)“

P: Koliko da kupim metara cijevi ako mislim složiti za NB, CPU, AGP, recimo da se radi o nekom Big Toweru?

Miato – „Ovisi kak ces spajat. Ako ces sve u seriju, 3m ti je dosta i previse. Uglavnom, nemoj stedit na tim cijevima, kostaju cca 4kn metar, a ak ti sfali u nedjelju kad sve ides slagat, popizdis  !“

P: Imam cjevi razlicitih velicina: Blok 6mm, pumpa oko 10mm, a hladnjak je oko 15mm (izvadio ga iz auta). Kako to sada sve spojiti?

Miato: „Uzeo ono crijevo za zaljevanje vrta ( GARDENA (r) ), nataknuo na pumpu (malo je labavo, al stegnut cu s shelnom), onda mi ide na radijator (odlicno pase) i od radiatora na blok. E sada za ovaj zadnji dio do bloka sam kupio neki "reduktor" za plin, iako nije pravi reduktor. Uglavnom, s jedne strane su oni nabori za crijevo (btw, gardena odlicno pase) a s druge strane je navoj od cca 15mm, al sam ovo crijevo od bloka zagurao unutra, a ne s vanjske strane. Zacudo, nije procurilo. Moram samo jos s teflon trakom ili necim slicnim oblozit za svaki slucaj.“

P: Jel dobro korisiti kantu sa 10L vode za spremnik?

10L je super, mislim ako nemaš problema sa težinom i smještajem.

P: E, koje pumpe su onako, ponajbolje?

Eheim, Laing DDC

P: Zašto ne bi ja npr. uzeo aluminij umjesto bakra?

Isus: „Aluminij prije otpušta toplinu od bakra ali je može puno manje primiti!
Daklem radi se o toplinskom koeficjentu koji je veći kod bakra!“

Lacy: „Aluminij je jako tesko lemiti ili variti pa ces zbog toga imati problema“

P: Koja je bolja pumpa, protočna ili potopna ?

Protočna manje topline izbacuje u sustav.

P: Je li moguće negdje posebno kupiti ove premosnice (pogledaj na slici ono zaokruženo crvenim) jer imam neki radijator koji nema spojene cijevi svaku sa svakom već na jednoj strani voda ulazi na 7 cijevi a na drugoj izlazi kroz 7 drugih cijevi?
Ja bih to htio spojiti da voda malo više kruži gore-dole kako bih je malo efikasnije ohladio.Slika


Lacy: “ Ja sam ih napravio sam (uz pomoc prijatelja) tako sto sam kupio bakrenu cijev, napunio je pijeskom, friend je grijao autogenim a ja savijao. Moras paziti da ne pregrijes ili ne napravis rupu.“

P: Koje su razlike između blokova za CPU, NB i GPU ?

Kova: „Puno veći i širi komad mi treba za GPU, a time i skuplji. CPU i NB ne trebaju veće komade bakra.“

P: Uspio nabaviti stari komplet od Mystifikatora, kaj znate o njemu? Jel ok?

Isus: „Ja sam ga kupio, komplet je kvalitetan, blok je dobro obrađen ja sam ga jos malo ispolirao s pastom za poliranje metala. Poboljsanja? Mozda drugacija kopca bez sarafa ili saraf s federom tak da se ne mora pazit da se ne zdrobi jezgra proca. Kad stavlajs kopcu saraf polako zatezi dok ne osjetis otpor onda jos jedno cetvrt okretaja odnosno do one mjere do koje sarafciger mozes okrenut s dva prsta bez napora.
Imam zamjerku na posudu. Naime kad dižeš poklopac se diže i pumpa tak da nemreš nadoliti vodu dok je cijela stvar u pogonu, a mora s enešto nadoliti jer sistem potegne dosta vode iz posude.
Inace sve super! nema neke velike za***ancije sa stavljanjem bloka i komponenti.“

P: Kakvu smjesu tekućine stavljam u vodeno hlađenje ?

Stavlja se destilirana voda i antifriz. Omjer bi trebao bit otprilike oko 90/10% za dest.vodu.

Lacy: „Antifriz ili nesto drugo se mora staviti jer iako u destiliranoj vodi doista nema bakterija ostale komponente hladjenja nisu sterilizirane. Isto tako prilikom sastavljanja bi morao sve raditi u sterilnoj okolini. Iz iskustva znam da je mlaka voda idealna okolina za razvoj kultura koje nikako ne zelis u sustavu.“

P: Se može staviti peltier da hladi na hladnjak nekako?

Bl@de: „Kao bivisi vlasnik pelta savjetujem ti da ga se klonis, a pogotovo da ne hladis vodu sa njime!
Ako uzmes peltier 226W to ti je 226W disipacije topline i na to jos zbrajas toplinu koju oces pumpati. Što ce ti na kraju ispasti previse. Ako mislis ici na ekstremni oc ko ja i imati disipacjju topline proca od 160W+ vidis i sam da ti onda ostaje sveka 60W sto ne da je premalo nego ce ti doci i do kontra efekta te ce ti se dogoditi da ces imati vecu temp sa peltierom nego bez njega!.“

P: Da li je radijator od mesinga dobar?

DoDo: „Ja imam kombinaciju mesinga i bakra i radi odlicno tj. radiator mi je od mesinga“

P: Što mi sve od alata treba za jedan takav pothvat?

Skizzo: „Za nešto jednostavnije ti je dovoljna samo bušilica i eventualno lemilica da si sigurniji da ne propusti vodu, i šmirgl papir.“

P: Koji su gotovi kompleti dobri?

Thermaltake Big water SE. Od blokova su dobri - Zalman CPU WaterBlock ZM-WB3 Gold i ovaj drugi za grafu Zalman VGA WaterBlock ZM-GWB2.
__________________
"Everything with a heartbeat can knock you down"
Vuco je offline   Reply With Quote
Staro 18.10.2006., 22:05   #4
Vuco
Moderator
Moj komp
 
Vuco's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2004
Lokacija: Zagreb, Tresnjevka
Postovi: 9,505
LINKOVI:

Mislim da bi ovi linkovi trebali biti tu:

http://www.devilmaster.cjb.net/ (dobra stranica, šta reči)

http://members.shaw.ca/citizenkang/ (pogledajte ovo molim vas)

http://www.dwpg.com/content.php?con...=61&orgartid=57 (malo potražite...)

http://www.ekwaterblocks.com/

http://www.overclockers.com/tips77/ Neki savjeti još

Guide za watercooling


Gdje se to može nabaviti kod nas:
Citiraj:
Autor dzlobec
Ostali linkovi:
http://www.overclockers.com/articles305/ Cold Plate Materials and Thickness

Skice blokova, napravljeni blokovi i gotovi blokovi:
http://www.cooltechnica.com/Merchant...tegory_Code=WB
http://forums.procooling.com/vbb/showthread.php?t=8412
http://www.pc-shop.hr/addprod.asp?sr...07&ID=A0701011
http://www.pc-shop.hr/addprod.asp?sr...07&ID=A0702014
http://www.sharkacomputers.com/aqcocuevocpu.html
http://www.sharkacomputers.com/thvgawablw0.html

Blokovi i nacrti:

Labirint u bloku i zalemljen blok


Labirint2


Skica bloka i skica NB bloka


Skica za GPU blok


Skica za držač bloka (soc. 939)

Zadnje izmijenjeno od: LAcy. 14.10.2009. u 17:18.
Vuco je offline   Reply With Quote
Staro 19.10.2006., 00:19   #5
FERRYS
AutoCad & Allplan expert
Moj komp
 
FERRYS's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Zagreb-Karlovac i okilica
Postovi: 2,159
GENIJALNO!!!!

sve na jednom mjestu
__________________
none
FERRYS je offline   Reply With Quote
Staro 19.10.2006., 00:47   #6
Vuco
Moderator
Moj komp
 
Vuco's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2004
Lokacija: Zagreb, Tresnjevka
Postovi: 9,505
Je, sad je lijepo sve u komadu. Tako da nemamo 2 sticky-ja o jednom te istom na 2 podforuma. Kovin sticky negdje pliva, ali nije obrisan (istina, očistio sam ga od raznih stvari, nepotrebnih , ali i dalje je tu)

Bilo bi to i prije gotovo ali sam bio prelijen staviti iz Word-a u post na forumu .
Naravno, pitanja i neke nove informacije (slike blokova, skice, komercijalni blokovi, review-i gotovih vodenih koje se mogu kod nas kupiti etc.) su uvijek dobro došli...
Linkovi također.

Samo da napomenem, neki linkovi (a moguće je i dosta njih) odogzo možda neće raditi, pa ko nađe neki, neka javi meni na PM.
Grazie
__________________
"Everything with a heartbeat can knock you down"
Vuco je offline   Reply With Quote
Staro 05.11.2006., 23:35   #7
crni16du
Guest
 
crni16du's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: iz ugla
Postovi: 212
bravo momci sve na jednome mjestu
crni16du je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2006., 00:43   #8
spawn
Premium
Moj komp
 
spawn's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Istra
Postovi: 7,941
Samo da nadodam: Linkovi gdje kupiti kod nas ne rade. Tj. oni koji su to radili i prodavali vise ne rade te stvari.

EDIT by mod:
Fala Bruno na informaciji, linkovi maknuti...

Zadnje izmijenjeno od: Vuco. 23.09.2007. u 17:56.
spawn je offline   Reply With Quote
Staro 19.11.2006., 17:13   #9
no one
Premium
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 128
Jako dobro naucio sam dosta toga sto nisam znao o vodenom hlađenju.Svaka cast decki
__________________

no one je offline   Reply With Quote
Staro 10.02.2007., 15:08   #10
LiNuXeR
Registered User
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZGB
Postovi: 55
imam 2 pitanja:
1. kako da spojim na vodeno hlađenje GPU, CPU i chipset u isto vrijeme a dami s jednog na drugi ne ide zagrijana voda.
2. gdje ima za kupit podnožja za s.775 za vodeno hlađenje i za GPU, i chipset isto tako i blokova, jer mi se ne isplati to radit sam.
LiNuXeR je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 10.02.2007., 15:50   #11
Veki-os
Premium
Moj komp
 
Veki-os's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2004
Lokacija: Osijek
Postovi: 3,968
Po redu,od gore prema dolje ne rade ovi linkovi

http://www.zerofanzone.co.uk/

http://www.therm-inator.de/start.htm

http://www.overclockers.com/topicli...WATER%20COOLING

http://www2.arnes.si/~mlivak/

http://www.xtremesystems.org/forums/...ad.php?t=54331

http://www.frozencpu.com/ex-blc-204.html

EDIT by mod:
Hvala Veki, maknuo sam linkove ...
Hmm, svakim danom ih je sve manje. Ajde netko tko se bavi / uči o vodenom nek nabaci neke linkove...
Veki-os je offline   Reply With Quote
Staro 10.02.2007., 19:44   #12
LiNuXeR
Registered User
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZGB
Postovi: 55
i jel zna neko neki dućan koji u hrvatskoj prodaje komponente za vodena hlađenja našao sam na cool-pc dobrih stvari ali oni ne dostavljaju u HR, u SLO ne idem
LiNuXeR je offline   Reply With Quote
Staro 10.02.2007., 20:07   #13
patakmeister
N6 Brušeno- N12 Turpijano
Moj komp
 
patakmeister's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2006
Lokacija: Kuća
Postovi: 321
djelomično

Citiraj:
Autor LiNuXeR Pregled postova
imam 2 pitanja:
1. kako da spojim na vodeno hlađenje GPU, CPU i chipset u isto vrijeme a dami s jednog na drugi ne ide zagrijana voda.
2. gdje ima za kupit podnožja za s.775 za vodeno hlađenje i za GPU, i chipset isto tako i blokova, jer mi se ne isplati to radit sam.
Mogu odgovoriti samo na jedno a to je ovo 1. ! Ovako sa pumpe na CPU pa na radiator pa na GPU pa na radiator pa u pumpu! Ali za to trebaju 2 radiatora!: hello2 :
__________________
Tko rano rani il je pekar il budala
Mirko S. Kojotovski Genije
patakmeister je offline   Reply With Quote
Staro 10.02.2007., 20:10   #14
Juggernaut
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Varaždin, Bronx
Postovi: 1,097
??
Ovak, rezervar, pumpa, kiler, spliter na 2 dijela, jedan dio na cpu, a drugi opet na 2 dijela splitaš i onda svaki na GPU i na NB i tak ti je na izlazu. Voda ide u sva 3 bloka, i vraća se u istu izlaznu cijev u rezervoar...
2kilera idu kad povećavaš kapacitete.
Asm spajaš blokove paralelno. Za to ti treba jača pumpa.
Juggernaut je offline   Reply With Quote
Staro 10.02.2007., 22:37   #15
LiNuXeR
Registered User
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZGB
Postovi: 55
E Ja sam mislio to tako složiti:
Slika:
LiNuXeR je offline   Reply With Quote
Staro 11.02.2007., 13:13   #16
Juggernaut
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Varaždin, Bronx
Postovi: 1,097
Ok. Sam na onu tsvar koja se jače grije stavi odvojeno. Znači u mom slucaju bi to bilo graf proc i chipset
Juggernaut je offline   Reply With Quote
Staro 12.02.2007., 14:33   #17
Juggernaut
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Varaždin, Bronx
Postovi: 1,097
Mali tip&trick.

Kad se sve postavi, obično cijevi nece prilagodit svoj oblik isprve. Krute su i opiru se promjeni oblika. Pa se zato prilikom filanja sistema prvo kroz njega pusti vruća voda ( kad je sve postavljeno ) da se cijevi opuste i s lakoćom prilagode, a zatim lupite hladnu/ledenu vodu da se cijevi skrute max kolko ide. S time dobijete lijepo oblikovane cijevi koje idu kam vama paše. Tak je bar kod mene bil slučaj. I dalje filate tekućinom koja će hladiti komp. : quake :
Juggernaut je offline   Reply With Quote
Staro 12.02.2007., 15:17   #18
LiNuXeR
Registered User
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZGB
Postovi: 55
jel netko probao ispuštat vodu iz hlađenja i jer se to može učiniti bez nekih posljedica koje mogu oštetiti hlađenje i komponente
LiNuXeR je offline   Reply With Quote
Staro 13.02.2007., 16:33   #19
DoDo
Premium
 
DoDo's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Rijeka
Postovi: 372
Citiraj:
Autor jugeernaut Pregled postova
??
Ovak, rezervar, pumpa, kiler, spliter na 2 dijela, jedan dio na cpu, a drugi opet na 2 dijela splitaš i onda svaki na GPU i na NB i tak ti je na izlazu. Voda ide u sva 3 bloka, i vraća se u istu izlaznu cijev u rezervoar...
2kilera idu kad povećavaš kapacitete.
Asm spajaš blokove paralelno. Za to ti treba jača pumpa.
Nebi se slozio s ovim,nema potrebe za bilokakvim spliterima itd,sve se radi
serijski jer se temp vode ne grije znacajno npr kad ice sa CPU-a na GPu itd.
Ne nisam istestiro ali slusam ekipu sa xtremesystemsa a mislim da oni znaju
svoj posao.
Cak i kod SLI izvede se ide u seriju no kad se vec ima para za SLI ima se i za
2 petlje tj 2 vodena 1 za CPU itd i 2 za 2 GPU-a i ostalo.

Br2. Ako je kiler dovoljno velik ,po ovim mislim da je povrsine 2 12cm Venta,
nema potrebe za 2gim kilerom ni u slucaju CPU+GPU.

Dakle moj prijedlog je da se spaja serijski.

EDIT: hm kad smo vec zasli u ovu temu vec se vidi par stvari oko kojih bi mogli
updejtat guide.
__________________

P35-DS3 rev. 2.0
E8200 @457x8=3655 1.35V
2x1Gb kingmax 667 @ 915 5 5 5 2V
1x2Gb transcedent @ 915 5 5 5 2V
GTX460 768MB @ 830/1050
Fortron 350W


"Let's face it, we're not changing the world. We're building a product that helps people buy more crap - and watch porn."
- Bill Watkins- CEO Seagate Technology
DoDo je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2007., 12:59   #20
gong_2
Premium
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: here
Postovi: 158
help

radim an vodenom bloku za svoje vodeno hlađenje procesora, imam s.478, razradio sam izgled na sad imam neke sitnice za pitat...
1. Koja širina priključnica je najbolja da za njih ostavim prostor za provrt?
2. jel bolje kružni oblik ili kockasti oblik bloka?
__________________
*I HATE
!!!*

gong_2 je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2007., 13:36   #21
Renesis
Ex-Gastarbajter
Moj komp
 
Renesis's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Zagreb / Rijeka
Postovi: 5,432
1. G1/4" navoj (to ti je cca 11mm)
2. vanjski oblik nema baš previše veze sa performansama, važan je dio koji se radi... bitno je samo da se uvjeriš da blok ne smeta niti jednoj komponenti na matičnoj
__________________

Abit IS7-E + TR NB-1
Intel Pentium 4 2.8E@3500(250*14, 1.45V) na vodi
2x512Mb DDR Kingston (2.5-3-3-7, 200Mhz)
ATI Radeon 9800PRO 128Mb @ default (412/385 max)
Audigy 2 ZS, SkyStar 2, Hauppauge WinTV, Hitachi 160Gb
Logitech Z-5500, Xerox XA7-19i
Moja makina - tišina je prednost

A. Einstein - Samo su dvije stvari neograničene, ljudska glupost i svemir, a za svemir baš i nisam siguran.

Homemade custom kanta - projekt
Homemade vodeno part1
Homemade vodeno part2
Renesis je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2007., 14:20   #22
origigi
Premium
 
origigi's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Somewhere
Postovi: 86
Citiraj:
Autor LiNuXeR Pregled postova
jel netko probao ispuštat vodu iz hlađenja i jer se to može učiniti bez nekih posljedica koje mogu oštetiti hlađenje i komponente
To i mene zanima ,zna li itko?
origigi je offline   Reply With Quote
Staro 13.10.2007., 16:28   #23
gong_2
Premium
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: here
Postovi: 158
evo ovo je moj plan za vodeni blok s478


jel dobar....
__________________
*I HATE
!!!*


Zadnje izmijenjeno od: gong_2. 14.10.2007. u 16:24.
gong_2 je offline   Reply With Quote
Staro 15.10.2007., 22:57   #24
gong_2
Premium
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: here
Postovi: 158
zanima me, jer ću ja napravit dvoj blok od bakra, ali bakar korodira na zraku, i on će poćrti u računalo s vremenom korodirati i površina neće više prenositi temp. te neće više biti dobar, zanima me oni koji su to napravili kak zaštićuju
__________________
*I HATE
!!!*

gong_2 je offline   Reply With Quote
Staro 15.10.2007., 23:36   #25
Renesis
Ex-Gastarbajter
Moj komp
 
Renesis's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Zagreb / Rijeka
Postovi: 5,432
ako te zanima radi estetike, ima za kupit sprej, ko bezbojni lak, ali upravo za zaštitu metala, ali nije potrebno, jer na mjestu gdje je spoj sa procesorom, je pasta, i nema zraka, te na tom mjestu ne dolazi do skoro ništa oksidacije...

a i sam oksidirani sloj, ako se i stvori, neće toliko utjecati na performanse...

šta se tiče ovog tvog bloka, koje su dimezije toga? alat za obradu? ti misliš od kvadra bakra izrezat ovaj oblik sa nosačima ili?
__________________

Abit IS7-E + TR NB-1
Intel Pentium 4 2.8E@3500(250*14, 1.45V) na vodi
2x512Mb DDR Kingston (2.5-3-3-7, 200Mhz)
ATI Radeon 9800PRO 128Mb @ default (412/385 max)
Audigy 2 ZS, SkyStar 2, Hauppauge WinTV, Hitachi 160Gb
Logitech Z-5500, Xerox XA7-19i
Moja makina - tišina je prednost

A. Einstein - Samo su dvije stvari neograničene, ljudska glupost i svemir, a za svemir baš i nisam siguran.

Homemade custom kanta - projekt
Homemade vodeno part1
Homemade vodeno part2
Renesis je offline   Reply With Quote
Staro 16.10.2007., 10:04   #26
gong_2
Premium
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: here
Postovi: 158
da od kvadra bloka mislim izrezat taj oblik, on j vanjskih dimenzija takav, da sjeda na provrte za hladnjak s.478, radit će mi frendov kum, detaljne planove još radim
__________________
*I HATE
!!!*

gong_2 je offline   Reply With Quote
Staro 16.10.2007., 10:20   #27
TomRi
Can You Hear Me? 142.8 dB
Moj komp
 
TomRi's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Zagreb, Kvatrić
Postovi: 2,073
Citiraj:
Autor gong_2 Pregled postova
evo ovo je moj plan za vodeni blok s478


jel dobar....

uvodnice mislis ovako staviti?



zamisli kojim ce putem tekucina ici kroz blok. Kroz sve kanale jednako?
(ili mozda najkracim, najlaksim? Te hoce li to onda najbolje hladiti blok)

pogle kako natjerati vodu ravnomjerno kroz sve kanale,
i sa sto manje lamelarnog gibanja(ovo valovito)...
link

primjeni to na svom bloku pa ce biti bolje hladjenje
__________________
Danas je teško biti budala, prevelika je konkurencija...

Water cooled PC
Moj najveci MOD

Novi hobby: RC model + HD kamera
TomRi je offline   Reply With Quote
Staro 11.12.2007., 22:05   #28
gong_2
Premium
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: here
Postovi: 158
ovako sam ja skombiniro svoj DIY blok, da li bi prosao :


samo bih htio čuti vasa iskustva, kako da to pričvrstim na ploču, imam s. 478
__________________
*I HATE
!!!*

gong_2 je offline   Reply With Quote
Staro 11.12.2007., 22:19   #29
TomRi
Can You Hear Me? 142.8 dB
Moj komp
 
TomRi's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Zagreb, Kvatrić
Postovi: 2,073
Citiraj:
Autor gong_2 Pregled postova
ovako sam ja skombiniro svoj DIY blok, da li bi prosao :


samo bih htio čuti vasa iskustva, kako da to pričvrstim na ploču, imam s. 478
opet pitam kao i zadnji puta(pred 2 mjeseca ),
di idu uvodnice?

a ovi kanali nisu u biti kanali jer ne idu do vrha(nisu jednako visoki kao sto su rubovi recimo)
pa ce hladna voda jednostavno 'preskociti' kanale i ici najkracim putem,
a dno hladnjaka i voda pri dnu ostati vruca... (mijesanje ce biti minimalno)
najbolje da napravis kanal i da sva voda koja udje, izadje sto prije, ne da se zadrzava u bloku/miješa ili što već...
__________________
Danas je teško biti budala, prevelika je konkurencija...

Water cooled PC
Moj najveci MOD

Novi hobby: RC model + HD kamera
TomRi je offline   Reply With Quote
Staro 11.12.2007., 22:37   #30
gong_2
Premium
 
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: here
Postovi: 158
a neznam kako onda ovo, ja sam mislio to napravit tako da se na te stupiće toplina upija i coda ulazi i prolazi među njima i hladi..
primjer:
http://ekwaterblocks.com/shop/images/NBSB1Plexi.jpg
__________________
*I HATE
!!!*

gong_2 je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na