Grafika - je li vam jedino bitna?

[Amepshi]

Igrao sam sve i svasta jos negdje od pocetka 90-ih. Prvo Amiga, zatim PC. Noci i noci neprospavane uz razne LAN partyje i druzenja kod nekog od frendova gdje bi nas tucet znalo igrati Whacky wheels, SWOS (i neke novije nogomete), NFS-ove u split screenu, maratonsko igranje Heroes 1, 2 i 3 u prijateljevoj garazi, ma uf - to je tek pocetak liste...

Ono sto mi se najvise od svega urezalo u sjecanje nisu same igre vec atmosfera oko njih. Cuga, meso sa roštilja, piletina i pommes frites iz friteze i dobro raspolozeno drustvo. Kako nam je zabavno bilo uz Whacky wheels!

Necu kritizirati danasnje igre, ali po komentarima tu (a i na drugim forumima) imam osjecaj da je velikoj vecini jedino bitno - tehnoloski doseg grafike! Slazem se da treba iskoristiti napredak grafickih cipova, ali zar je to jedino? Grafika. Nakon tocke crna ispraznost?

Ma samo kada se sjetim Lucas Artsovih avantura Full Throttle i Monkey Island 3, imale su za svoje doba izvrsnu grafiku, ali obje sam odigrao barem jedno 4 puta do kraja. Naravno da obje imam original na polici! Danas vecinu igara niti ne dovrsimo jer su vec nakon prve trecine dosadne...

Na kraju, pitanje je - moze li grafika nadomjestiti manjak igrivosti? Hocete li zbog teselacije oprostiti totalni manjak igrivosti i platiti igru 300 i vise kuna?

[generic]

Autor Amepshi

Na kraju, pitanje je - moze li grafika nadomjestiti manjak igrivosti? Hocete li zbog teselacije oprostiti totalni manjak igrivosti i platiti igru 300 i vise kuna?

Nema šanse. Osobno, ne ganjam najnovije igre već ih igram s godinu-dvije zaostatka (iako povremeno zaslinim za najnovijim hardverom, razum je uvijek ispred emocija). Nemam ni previše vremena da bih odigrao sve što želim pa moram napraviti selekciju. Radi toga, kod mene se još mogu naći stari civilizationi, settlersi, heroji, starcraft i diablo (na malom asusu eee zbog rezolucije). U zadnje vrijeme sam odigrao SC2, BFBC2, FC2, a ubrzo planiram početi civ V. IMHO, ove kasnije nabrojane igre nisu ni sjena ovih prvih.

ne moze.
pogotovo sto je vecina igara jebeni port s konzole ili multiplatformska.
znaci jednostavnost, slaba optimiziranost i kratkoca.

[Zaramoth]

@Amepshi: ovaj thread je reakcija na ono shto se dogadja u temi o Witcheru 2, ha??

No da se vratim na temu. Mozhda sam ja stara garda ali meni je kod igara grafika jedna od najmanje bitnih stavki.
Originalnost, gameplay, atmosfera, replay value...sve je to ono shto igru chini dobrom.
Zhalim onoga koji kazhe da mu je ova ili ona igra bila odlichna zbog - ubercool grafike.

[Halos]

Ne.

Meni je primjer HL recimo. I prvi i zadnji meni tak svejedno, u HL2 su sredili grafiku i to, al meni je igrivost i iskra u oku ista kao i ona prije neznam koliko godina kada sam ju prelazio.

Naravno da prelazim HL serijale po Nti put, naravno da igram PES(ml) do 2030 godine i sl., naravno da moram prelazit MaxPayne1/2 po 762 puta.

Tipa FarCry2, poceo igrat grafika izvrsna, sve ono bomba, igram igram...igram i prestanem jer me prestane prat atmosfera. Tako sve i jedna igra osim STALKERA CoP, stare Mafije i GTA4(koji btw ne prelazim vec samo divljam sa autom - p.s. zasto GTA4 ima bolju "vožljivost" od nekih igara koje su pod taj žanr i stvrstane? )

Sve u svemu kilavo, moram imat RedAlert2(yr) i Commandosa uvijek na dohvat ruke inače ono, dobijem šus da rasprodam komp jer i ovakav mi je overkill teži.
SLažem uvijek neke P3 kante i govorim da cu se prebaciti i glavnu konfu riješiti, ali podsvijest mi neda jer mislim kako ce doci HL3, Maxpayne3 i sl.

Ajde sada dolazi onaj Heroes of Stalingrad, pa da vidim to ajde.

[ThePornstar]

Autor Amepshi

Na kraju, pitanje je - moze li grafika nadomjestiti manjak igrivosti? Hocete li zbog teselacije oprostiti totalni manjak igrivosti i platiti igru 300 i vise kuna?

Naravno da ne može.
Ali neki jednostavno ne kupuju grafičke radi igri kao igri, nego kao spravčice za mučenje raznim novim dostignućima. Surova realnost
Rezultati ovog-onog testa, sa fizikom i bez, pa možda ipak crossfire/sli radi poboljšanja, ili pak dodatna endivija uz ati za fiziku. Imam dojam da od tog svog vremena potrošenog na benčanje taj čovjek jednostavne ne stigne i ne igra zapravo taj naslov.
Većina toga se svodi na kupnju nove grafičke/install drivera/pokretanje 3dmarka/oc/ponovno pokretanje 3d marka/install igre za benčanje.
Jasno mi je za ljude kojima je to posao i koji to rade za novce, ali oni koji to rade iz hobija i to jako skupog... ne znam...
Ali hej, tko sam ja da sudim

Trenutno kaj igram je BFBC2 online, sa low detaljima i guštam se. Jer ta igra upravo za to i je, za razliku od COD-a koji sam igrao više natjecateljski.

[trouble]

Nemože......ali....

U to vrijeme,početkom/sredinom 90ih kad je moja generacija počinjala.....bili smo djeca,svašta nas je moglo zadovoljit,mašta je radila 180 na sat. Neko je spomenuo HL....po meni najbolja igra svih vremena,igra koja je uzrokovala tahikardiju na mom tada 16-godišnjem srcu. Nema šanse da bu danas u ovo doba tehnologije neka igra TO napravila. Halam danas COD4 i NBA(multi) čisto da opustim živce,ostale nit isprobavam preveć....

[ShebY]

Koliko je grafik nebitna se skuži tek iz igara koje imaju dobru i grafiku i igrivost, jedan novji primjer (imo) je Dirt2. Na prvi mah se diviš ljepoj grafici ljepim izbornicima itd...nakon nekog vremena skužiš da ti je igra predobra a grafika i nije previše bitna. isto se može zaključit is igranja starih naslova malo suprotnom metodom, HL je već spomenut, ja bar jednom godišnje zaigram Red Faction i kad ju upalim nakon dugo vremena bude čudno da se može igrat igrat tak loše grafike, al ajde lagano se krene i nakon 20 min je bitan samo gamplay i predobra atmosfer u dotičnoj igri, grafika iz 98´ godine nije uopče bitna!

[Lud76]

Pošto sam novija generacija igrača...može...probao sam nekoliko ''legendarnih'' igara sa zrnastom grafikom za danasnje standarde i nije mi to to, ne mogu tako igrati. Eto priznam

[trouble]

ok,have a double cheese ... sit down


Mada,gledajući kroz vremenoplov,sjetio se jedne igre koju sam vidio na novoj generaciji grafi na velesajmu,za koju neznam dal bi bila toliko uspješna da nije bilo mouth-watering juicy d3d grafike: Unreal Tournament. Ta je prva igra koja je spojila perverziju od grafike s kvalitetom i čistim MP-om..... 98' čovječe.....maltene 13 godina tamo nazad

[John Creasy]

Nimalo nije bitna.. Mislim WTF, da igram Crysis(samo primjer) i divim se okolo lišću i moru, i šta ja znam, ili da igram PES2011/FIFA2011 jer mogu uživat u svim blagodatima Cristiana Ronalda.. Pff.. Igram još uvijek PES 6, heh.. Igrivost, i samo igrivost.. Primjer je evo nedavno izašla Amnesia Dark Descent.. Grafika ko iz 98', a igra samo dobre ocjene dobila..

Razumijem ako neko mlađi pokrene Diabla 2 i vidi 800x600 rezoluciju u izborniku kao najveću (jest da postoji resolution patch ) i da mu se ne svidi, ali cijeniti baš sve igre po grafici, i to da grafika bude presudna, mi je pomalo suludo..

(da ne bi bilo "nismo znali", navedene igre su samo primjeri, nije flejm..)

ne! 33 godine...i radije zaigram CIV 3 nego 5 , radije JAGGED ALLIANCE 2 i BG2 ..po stoti put nego neke "DX 11 mega hitove"...

[BSA<AK-47>]

svakom iole razumnijem igraču (hmm,ili možda starijem?) grafika nikada nebude zamijenila igrivost!
možda mlađarija puši te fore,ali zato igraju donekle škart igre /kojekakve polu-proizvode i igre-mikseve-raznih-žanrova koje ni same neznaju što su!
nisu sami krivi ,nego marketing radi svoje,i to izgleda da radi jako dobro!
žalosno je to da tokom jedne godine izađu možda dva naslova koja su vrijedna spomena i da ono malo vremena što se ima, utroši na njih!

ili smo postali "stari" i čangrizavi!,
naigrali se svega i svačega,pa nas nekakav viši prosjek ne zadovoljava!
osobno mišljenje,ali mislim da od friškijih igri,u zadnje vrijeme jedino što me zadržalo pred kompom do kraja je sc2 i mass effect2...ostalo mi ili dopizdi nakon sat-dva ili install-run-exit-uninstall metoda!


i da ne velim da mi je sc,diabloII sa modovima,dn3d i max payne (1 i 2) i deus-ex uvjek na kompu!

[Renesis]

ja i dalje igram Transport Tycoon Deluxe (OpenTTD), koji je izvorno iz mislim 93 ili 95, i od tada je ista grafika. igram i Worms Armageddon, i to su jedine igre koje igram, uz trenutno aktualni Civ5, te prije Civ3/4. malo pomalo sam prebacio svoje vrijeme sa kompjutera na neke druge stvari. ali i dalje volim igrati te starije igre, koje ne zahtijevaju masineriju, a pruzaju jako puno zabave...

@ivan77 - koji JA2 si uspio upaliti na xpu ili sedmici a da radi kako treba? moze i na PM

[Nohabla]

Prije svega mi je bitna prica i atmosfera - bez toga nema smisla igrati igru. OK, postoje i gre koje sluze samo za pola sata opustanja (npr. burnout paradise - heh, davno sam to igrao ali mislim da tu grafika i nije bas nesto super-uber-mega sto samo potvrduje moju pricu )
Dakle, nije mi vazna grafika - grafika treba biti tu da potpomogne pricu i podigne atmosferu a ne obratno!
No, u zadnje vrijeme bas i neigram igre... da li je to razlog jer vise nemam zivaca biti pred kompom (radim posao na kompu) ili je to zbog toga jer vise nema "pametnih" igrica koje ce mi zagolicati moj intelekt? Ili mozda sve to zajedno?

[Big Guy]

meni je najvažniji gameplay
što mi znači dobra grafika i priča ako nemam volje igrati igru

[Brko]

Priča, atmosfera, gamplay a onda tek grafika. Recimo, meni je dan danas Soldier of Fortune 2 jedna od najboljih igara ikada koje sam igrao. grafika nije bogznašto, ali mi je igra perfektna.
S.T.A.L.K.E.R. serijal se također ne može pohvaliti nekom übercool grafikom, pa se ovdje na forumu zna koliko štujem taj serijal
S druge strane, tu je šminkerski Crysis koji ima fakat super grafiku za razliku od ovih igara, ali igra je bez duše i života. go forward and kills anything what moves, IMHO.

[GetRight]

Složio bih se sa Drugom Brkom,dobar primjer S.T.A.L.K.E.R.,a ima ih još.Dobro je kad se poklope dobra priča i grafika.
Ali osobno me živo zabole,kad se uživim u dobru igru,da li neki list ne baca sjenu pravilno ili nešto slično.Kada nešto igram igram iz gušta,a ne zamaram se previše detaljima.Iako je dobra grafika poželjna,to mi je samo plus u dobroj priči.
Igra sa super grafikom bez priče je zadovoljavanje forme bez nekog sadržaja.

[Matebaron]

Sve što ću reći je da sam Fallout 1 i 2 prešao svaki triput i razmišljam da krenem na četvrti, a FO3 sam dvaput počinjao i odustajao nakon desetak sati. Ali da lijepa grafika može biti plus, jasno da može.

[Paske]

Bitna ? Da.

Sama sebi svrha ? NE !

Naravno igra mora biti prokleto igriva ako ima grafiku 8bit kockice ili Quake 1 kvalitete.

Doduše već godinama igram MMO-e. Naravno grafika je i tamo bitna, ali nije presudna. Bitno mi je da dobro izgleda, ali istovremeno mora biti zabavno.

Primjera radi - Aion. Izgleda mrak, radi OK na low end mašinama, ali se svodi na grind. Daklem fail ...

[D1viry]

Meni isto grafika nije najbitnija stvar, čak nije ni u vrhu bitnih. Puno mi je bitnija igrivost i raznolikost, mrzim monotoniju. Zadnji nfs sam igrao U2, a Crysis sam završio na svom prescottu 2,8 sa 1950 pro, sve na low i moram priznat da sad vidim razliku.
Jedna od igara koja me naživcirala monotonijom je Hellgate London. Super priča, skillovi, role, itemi i grafika, ali nakon dužeg igranja postane jako monotono. Ponavljanje područja, tekstura, monstera i tako dalje.
Tako da nije ni super priča i igrivost garancija dugotrajnije zabave, igra treba bit cijepljena od monotonosti. Ne znam ni sam koliko sam puta prešao Diablo2, makar su bossovi isti, i krajnji leveli isti, ali uvijek drukčiji itemovi i donekle random leveli razbijaju monotoniju, a to se traži, barem što se mene tiče.
Kod pucačina mi je najbitnije da možeš bauljat okolo, barem malo, a ne da nemoš ni vrata otvorit jer moraš prolazit baš tuda i tuda, kao što je medal of honor bio u početku. Možda je i sad takav, ali davno sam odustao od te igre jer ne volim igre na tračnicama, pa sad ni ne pratim taj serijal.
Da zaključim, grafika mi je bitna, ali ne i najbitnija.

[T0X1C]

ma grafika nema veze s vezom, sto se mene tice, q3 je trebao bit vrhunac
Ionako vecinu danjasnjih igara odigram jednom i nikad vise, ali ne da ih samo ne igram vec je u 90% slucajeva uninstall tj. ne pada mi napamet mozda ih opet zaigrat.

jedine igre koje igram i dan danas (bilo multy ili single) su redom stare 5 godina pa dalje.
E sad idem Carmageddon zabacit kad se vec spominju starije igre, a onda malo levelat necra u d2

[Viperus]

Grafika se prestane kužiti nakon nekog vremena. Kad se udubite u igru, mozak vam registrira sve objekte isto (neprijatelj, vozilo, granata) bili oni high quality ili neki pixelasti 2d sprite. Zato ljudi nisu skužil da većina vojnika/aliena (koji se pojave xy minuta nakon hiper jasnih uvodnih dijaloga) u crysisu nema ni približno toliko poligona koliko glavni likovi.

@ Renesis JA 2: GOLD EDITION normalno radi na W7 64 bit

[assasin82]

Meni je još dana danas najbolja igra Quake. Svako malo ga odigram a i Broken Sword serijal se često vrti na mom računaru...

[Charmander]

quake je jedan od ponajboljih fps pucacina. iako preferiram q3a, puno vremena sam ulozio da izmoddam i prilagodim q2, onaj "h" prilikom skakanja je neprocjenjiv. kad bi rail io ista bolji, bio bi nenadjebiv. q3a sam takoder modao do jaja ali posto se dns igra QLive, nema bas neke buducnosti za tu igru (iako je u hr ila veeelika zajednica u vezi quakea).

[Doink the Clown]

Naravno da grafika nije najbitnija, bar meni nije. Ionako je velika većina današnjih naslova razvijena na dobrim enginima tako da pitanje dobre grafike (bar kod renomiranih developera) više nije tako izraženo jer sve što izbacuju je vizualno u najmanju ruku solidno a ekipa (da upotrijebim Dizel
™ termin ) drula na svaku igru koju pokreće perverzija od engina ali je u puno slučajeva neoptimizirana do bola i tako u drugi plan padaju stavke koje su meni puno bitnije - gameplay, priča, što manje bugova... ukratko, da igra ima dušu

[zkljaja]

Meni na primjer u MP igrama nije nimalo vazna, COD2 i COD4 igram na najmanjim mogucim detaljima, + sto COD2 vrtim na DX7.
Americas Army sam također dosta dugo igrao bez obzira sto je grafika dosta losa.
Igrao sam i Crysis Wars npr. i igra je bila dosta zabavna kad se igralo sa frendovima, a grafika je bila veliki plus....naravno, dosadila je nakon 3-4 mjeseca

[zwo]

Grafika ne da mi nije vazna, nego novije igre nemogu uopce igrat, jer mi je presareno, prebljestavo. (izuzev jedino Starcraft 2 i Far Cry 2)
CS 1.6 jedino sta igram.

edit:
@D1viry: Igao sam i na jacim karticama, ne brini.

[D1viry]

@zwo
Nhf, al nemoš ih igrat jer imaš 1950 radeona. Poprilična je razlika između serije 1 i serije 5 radeona. Imao sam 1950 pro na "moj komp", prije nego sam prešao na sadašnju karticu i razlika je nebo-zemlja.

Meni je npr. BF2 odlična igra, a ima i odličnu grafiku (što se mene tiče), a još se vrti bez trzaja i na staroj i na novoj kanti, pa mogu sa šogorom igrat online. Nije mi jedino bitna grafika i nikad neće ni biti, ali volim da nešto i izgleda dobro. Ne mora, al poželjno je.