Intel Core2 Extreme X6800 i E6700 – šaka u oko

[tor]

Još kad bi Intel sa slijedećom revizijom procesora uspio zadržati kompatibilnost s ovim postojećim chipsetima, to bi i bilo lijepo.
Ali, da mali ide ko gluha svinja ide...Šteta zbog rezultata OC-a.

[BrunoZG]

Zakej ste napisali da nema chpseta za conroe koji podrzavaju DDR1, kad asrock ima plocu sa I865 koja podrzava i conroe i DDR1?

[baterija]

Autor BrunoZG

Zakej ste napisali da nema chpseta za conroe koji podrzavaju DDR1, kad asrock ima plocu sa I865 koja podrzava i conroe i DDR1?

valjda zato kaj nema sluzbeno?:confused:

[ijozic]

Mislio sam da je opce poznato da memorija na Athlonima sa neparnim mnoziteljem nece raditi ravno na 800 MHz pri osnovnom taktu od 200 MHz buduci da se takt memorije dobiva dijeljenjem frekvencije procesora (a ne mnozenjem osnovnog takta kao na prijasnjim AMD platformama). Dijeljenjem 2600 MHz sa 6 ili 7 nece se dobiti 400 MHz vec nesto vise ili manje, ovisno o odabranom djelitelju. Recenzent bi prvo trebao pogledati na netu zasto je to tako prije ovakve blamaze jer ovako ispada da on uopce ne razumije kako funkcionira ono sto on recenzira.

[tor]

Ima i Asus P5PE-VM, ploča s DDR1 i AGP-om, ali to sve nije službeno od strane Intel-a.

ijozic-mislim da malo pretjeruješ. To nije prikazano kao veliko otkriče, čisto opaska autora.
Ali, ostavimo to ipak Denisu za komentar.

[iveumag]

Bravo za Intela

[ijozic]

Autor tor

ijozic-mislim da malo pretjeruješ. To nije prikazano kao veliko otkriče, čisto opaska autora.
Ali, ostavimo to ipak Denisu za komentar.

Pa mozda pretjerujem, ali mislim da je blamaza za recenzenta da spominje stvari poput mnozitelja memorije na AM2 platformi (koja ne funkcionira tako) i za to optuzuje plocu pogotovo s obzirom kako je AM2 vec mjesecima na trzistu.

[tor]

OK, ako je tako, iako ja ne djelim tvoje mišljenje.
Ali, zaboravljaš činjenicu da ne znaju svi sve o svemu, te da je normalno u ovakvim (a i ostalim člancima) navesti i banalnije stvari od ove. Manje informiranom čitatelju je jednostavnije "pratiti radnju".

Uostalom, činjenica je na mijestu i ne mjenja na stvari, što se članka tiče. S njom ili bez nje, Conroe je tu, a ovo su komentari na njega.

[Beren]

Autor ijozic

Pa mozda pretjerujem, ali mislim da je blamaza za recenzenta da spominje stvari poput mnozitelja memorije na AM2 platformi (koja ne funkcionira tako) i za to optuzuje plocu pogotovo s obzirom kako je AM2 vec mjesecima na trzistu.

Oh the drama...idem napravit harikiri budući da si više neću moći pogledati u oči nakon ove blamaže.

Šalu na stranu, u pravu si pa ću to dodati u članak. Doduše, to i dalje ne mijenja činjenicu da procesor koji nazivno prema specifikacijama podržava DDR2 800 na tvorničkim postavkama to ne radi već je potrebno ocati.

[Beren]

Autor BrunoZG

Zakej ste napisali da nema chpseta za conroe koji podrzavaju DDR1, kad asrock ima plocu sa I865 koja podrzava i conroe i DDR1?

Yep, nema službene podrške, ali hvala na informaciji - dodao sam je u članak.

[Pomo]

Jedno pitanjce, naime više puta je spominjano (barem tu na forumu) da ste na Intelovoj black listi, te da ne dobivate proceve na testove direktno od njih, međutim Intel je naveden kao ustupitelj Core 2 proceva sa testa?

[Beren]

Sad imaju super proizvod pa su se predomislili.

[pinsla]

Autor Beren

Sad imaju super proizvod pa su se predomislili.

Ili ste se snašli na drugačiji način

[Gigi1]

Autor Beren

Sad imaju super proizvod pa su se predomislili.

Hehehe...Sve do neke loše serije procova, pa bu sve opet po starom

Ja do dan danas baš nisam preveč gledal po netu rezultate testova pošto je bilo svakakvih priča, no ovi rezultati su me fakat iznenadili, skoro sam ostal bez očiju kad sam počeo snimati brojke, usta su mi se do tepiha razjapila. Šteta kaj nema oc-a, onda bi tek postalo zanimljivo....
Dobar članak, baš sam se malo educirao i bilo ga je gušt za čitat...
Nakon brojki iz članka sve se više pitam dal mi se isplati uzimati s.939 x2 proc ili...

[Beren]

Autor pinsla

Ili ste se snašli na drugačiji način

Nije, nije, ovo je službeno. Nismo se snalazili.

[Beren]

Autor Gigi1

Hehehe...Sve do neke loše serije procova, pa bu sve opet po starom

Ja do dan danas baš nisam preveč gledal po netu rezultate testova pošto je bilo svakakvih priča, no ovi rezultati su me fakat iznenadili, skoro sam ostal bez očiju kad sam počeo snimati brojke, usta su mi se do tepiha razjapila. Šteta kaj nema oc-a, onda bi tek postalo zanimljivo....
Dobar članak, baš sam se malo educirao i bilo ga je gušt za čitat...
Nakon brojki iz članka sve se više pitam dal mi se isplati uzimati s.939 x2 proc ili...

Ha gle, ak ideš na Socket 939 X2 to ti je samo proc. Ak ideš na Conroe onda u najboljem slučaju trebaš samo novu ploču (ak recimo uzmeš onu ASRockicu ili nekaj slično). Još jedna stvar koju se trebaš zapitati je da li ti treba tolika brzina? Ja imam 4200+ X2 i zaista ne trebam više, a koliko znam ni ti nisi ultra lud za najnovijim igrama da ti baš treba Conroe.

[LAcy]

Da se kupuje novi komp, tada Conroe ulazi u ozbiljno razmatranje (naravno treba ipak odvagnuti cijenu/zeljene perfomanse) ali kao sto pise u clanku ako imas dobar s939 sustav (kao ja ) onda je po mom misljenu x2 nadogradnja o kojoj valja ozbiljno razmisliti nakon ovog snizenja cijena.
U protivnom bi morao prodati plocu, procesor i memoriju (kad se vec prelazi ide se na DDR2) za daleko manje novce nego sto si platio i poprilicno dodati za prelazak na Conroe.

[Chuby]

Autor Beren

Ha gle, ak ideš na Socket 939 X2 to ti je samo proc. Ak ideš na Conroe onda u najboljem slučaju trebaš samo novu ploču (ak recimo uzmeš onu ASRockicu ili nekaj slično). Još jedna stvar koju se trebaš zapitati je da li ti treba tolika brzina? Ja imam 4200+ X2 i zaista ne trebam više, a koliko znam ni ti nisi ultra lud za najnovijim igrama da ti baš treba Conroe.

Nisu ni igre toliko gladne CPU-a. Conroe je dobar izbor ako kupujes novi komp i imas love ali cak je i tad upitno jel se isplati kupovat nesto sto neces iskoristit.
Nije mi jasno tko ima potrebu za takvim procevima, kaj jos netko kodira Divixe?
Tak i tak bu duplo jeftiniji za nekoliko mjeseci kad se malo prasina slegne

Nego kad se vec toliko prasine diglo oko glupog komada silicija mogli ste se malo potrudit pa napravit dvoboj high endova a ne radit kompromise, ovak ispada da ste dobili nekaj novog pa ste ga usporedili s prvim kaj ste izvukli iz ormara. Ocekivao sam malo drugaciji pristup necemu oko cega se toliko raspravljalo

[Red_Dragon]

Slažem se da je za sada nema pravog razloga prelaziti na Conroe ako se posjeduje dobra 939 konfiguracija. Oni koji kupuju novi komp, neka dobro razmisle što će uzeti. Iako bi onda po mojem mišljenju Conroe bio dobar izbor, kad se sve mora kupovati. Također bilo bi zanimljivo pričekati dx 10 i prve igre. Baš me zanima koliko će klati procesor.

Smatram da cijena Conroe procesora neće padati neko vrijeme i sigurno neće naglo.

[Ozy]

E sad pošto sam pomno i dugo čitao članak,moram i da komentiram,ajmo reć detaljno,pa neka mi se to ne zamjeri,također ne zamjerite ni ako ponavljam nešto gore već napisano.

Dakle prva stvar je da pohvalim kolegu Berena aka Denisa. Svaka čat,vidi se da si se potrudio da napišeš čim bolje i detaljnije i članak mi se svidio. Dakle svaka čast.
Sad ide uputa na neke (po mom viđenju) greške,te kritika na cjelokupno tvoje (kao i mnogih drugih) gledanje "Intel očima"... Meni je posve jasno da je to sad opće ludilo i pošast,taj Core 2,ali to nikako ne daje za pravo umanjivanje posebnosti AMD-ove K7 arhitekture te njenih boljki ili mana. Čak ako i ne misliš tako,stavit ću ispod navode,pa se ti/ostali uvjeri da si bio "dosta" pristran na nekim mjestima u članku. Možda ste zato i dobili Intela...
Ne,šalu na stranu,niste ga sigurno zato ni tako dobili,a sad idemo redom. Dakle :

Nije mi jasna stvar zašto Cpu-Z pokazuje i kod E6700 i kod X6800 da je Core Speed 1600Mhz...? Jasno je to ako vidim da je množa na x6;ali nije mi jasno zašto je množa na x6 i s time nije mi jasno ni čemu tako malo core speed-a,kad fino vidimo da isti procesori rade na 2.66 i 2.93Ghz. To mi molim te samo malo pojasni,zanima me.

U specifikaciji sistema,navodiš da je mema DDR800,što i nije neka greška,jer dosta njih piše DDR800 i tako;ali to nije ispravno,jer je JEDEC fino deklarirao da se ta mema zove DDR2 pa bi tako trebalo i pisati - DDR2 800. I svuda di se radi o DDR2 memi tako da piše,da slučajno ne dođe do nikakve zabune,i da bude ispravno (izvin'te me što sam perfekcionist... )

Dalje,stalno se spominju sad sniženja tih dvojezgrenih AM2 proceva. Znam da oni idu u isti koš sa Core 2,zbog DDR2,iste generacije i sličnih sranj-beeep-i da ne idu sa njima u koš i ovi 939 x2;ali opet full zahvalno bi bilo kad si se već toliko potrudio,da si stavio i tabelu sa cijenama s.939 x2 jer kao što je i navedeno u Zaključku,citiram :
"Na kraju treba reći da ćete vjerojatno najbolje proći ako ste vlasnik kakve starije Socket 939 konfiguracije. Uz velik pad cijena AMD-ovih procesora bez problema možete nadograditi svoj sistem kakvim dvojezgrenim procesorom bez dodatnih ulaganja u novu matičnu ploču ili memoriju" ; tako ćemo najbolje proći. Ipak my bad ako ovo ne stoji za tu tabelu,jer se ovdje ipak ne uspoređuje s.939 x2...

Kritike su next...dakle ono za "lagano" omalovažavanje AMD-a na par mjesta... Kod Specview perf testa sljedeći navod :
"Neki će reći da u usporedbi ipak nije FX-62 koji ima nešto više cachea u odnosu na naš testni procesor, no ruku na srce, tih dodatnih 512 kB memorije ne bi napravilo drastične razlike u rezultatima testova." - nije da to možda ne stoji (i nebih to samo ni vadio da nije bilo drugih sličnih stvari);ali to je ipak tvoje osobno rekla-kazala i nagađanje,bez konkretnih stvari,ako ćemo pravnički. Ne zamjeri.

Dalje kod igri,prvo Far Cry :
" Situacija bi se vjerojatno promjenila da smo nabili AA i AF postavke, no odnos snaga pri rezoluciji 1280x1024 uz visoke detalje je prilično poražavajuć za manjeg proizvođača procesora." - manjeg ne okarakterizira dobro AMD.nekako zvuči kao da je naročito inferioran spram Intela,možda samo meni,vi procjenite... Također mislim da može biti i do drivera od grafe,jer ipak nije čisto procesorsko renderiranje slike na stvari,a razlika mi nekako preglomazna pa mi to čudno...? :confused:

Za HL2 :
"Situacija u Lost Coast tehnološkom demou je nešto bolja za AMD, no vjerojatno zbog činjenice da je pri testiranju bio uključen HDR što je stvorilo dodatno opterećenje za grafičku karticu." - ček malo,hoćeš reći da 7900GTX nije dovoljno jaka za 1280x1024 sa HDR-om,pa da je zato mala razlika u frameovima između proceva...neznam bash Prije bih rekao da je ovdje "ograničenje" procesorom,nego grafičkom,paa da su bolje reze za AMD konto toga,uvjetno rečeno...

I ono već gore rečeno,što se ponavlja,ali je ispravak netočnog navoda...dakle:
" Nažalost, za Intelove nove zvijeri najvjerojatnije ćete morati kupiti novu ploču s obzirom da ga podržavaju samo najnoviji čipseti ili pak najnovije ploče (kad je riječ o pločama baziranim na i975X čipsetu). Također, ako ste do sada koristili DDR memoriju, ne gine vam kupovina DDR2 memorije s obzirom da ne postoji čipset s podrškom za Core 2 procesor i stari DDR." - Eto zna se da će biti Core 2 E4300 za "rad" sa ddr-om...iako još kako kažete nije službeno. Doduše možda to i ne bude,pa je onda moja greška.


Eto ovdje se ispričavam na poduže dužem postu,i tebi Denise ako sam presitničav. Ne spava mi se pa sam imao potrebu detaljno sve pročitati,proanalizirati i prokomentirati. Sve u svemu,ipak jedan vrlo dobar članak.

[Beren]

Nije mi jasna stvar zašto Cpu-Z pokazuje i kod E6700 i kod X6800 da je Core Speed 1600Mhz...? Jasno je to ako vidim da je množa na x6;ali nije mi jasno zašto je množa na x6 i s time nije mi jasno ni čemu tako malo core speed-a,kad fino vidimo da isti procesori rade na 2.66 i 2.93Ghz. To mi molim te samo malo pojasni,zanima me.

Zato što je bio uključen SpeedStep, a proc nije bio pod opterećenjem pa zato nije bio niti na maksimalnom taktu.

U specifikaciji sistema,navodiš da je mema DDR800,što i nije neka greška,jer dosta njih piše DDR800 i tako;ali to nije ispravno,jer je JEDEC fino deklarirao da se ta mema zove DDR2 pa bi tako trebalo i pisati - DDR2 800. I svuda di se radi o DDR2 memi tako da piše,da slučajno ne dođe do nikakve zabune,i da bude ispravno (izvin'te me što sam perfekcionist... )

Istina, riječ je o DDR2 memoriji, no to je se jedne strane moj propust, a s druge strane ne s obzirom da je DDR s prelaskom AMD-a na DDR2 odsvirao svoje.

Dalje,stalno se spominju sad sniženja tih dvojezgrenih AM2 proceva. Znam da oni idu u isti koš sa Core 2,zbog DDR2,iste generacije i sličnih sranj-beeep-i da ne idu sa njima u koš i ovi 939 x2;ali opet full zahvalno bi bilo kad si se već toliko potrudio,da si stavio i tabelu sa cijenama s.939 x2 jer kao što je i navedeno u Zaključku,citiram :
"Na kraju treba reći da ćete vjerojatno najbolje proći ako ste vlasnik kakve starije Socket 939 konfiguracije. Uz velik pad cijena AMD-ovih procesora bez problema možete nadograditi svoj sistem kakvim dvojezgrenim procesorom bez dodatnih ulaganja u novu matičnu ploču ili memoriju" ; tako ćemo najbolje proći. Ipak my bad ako ovo ne stoji za tu tabelu,jer se ovdje ipak ne uspoređuje s.939 x2...

Nisam smatrao da je potrebno navoditi cijene Socket 939 procesora s obzirom da su na zalasku. Njihova isplativost odnosno korisnost se u prvom redu bazira na činjenici da korisnik može zadržati staru matičnu ploču i memoriju, te uložiti samo u novi dvojezgreni procesor.

Kritike su next...dakle ono za "lagano" omalovažavanje AMD-a na par mjesta... Kod Specview perf testa sljedeći navod :
"Neki će reći da u usporedbi ipak nije FX-62 koji ima nešto više cachea u odnosu na naš testni procesor, no ruku na srce, tih dodatnih 512 kB memorije ne bi napravilo drastične razlike u rezultatima testova." - nije da to možda ne stoji (i nebih to samo ni vadio da nije bilo drugih sličnih stvari);ali to je ipak tvoje osobno rekla-kazala i nagađanje,bez konkretnih stvari,ako ćemo pravnički. Ne zamjeri.

Da, zato što Conroei pod sobom imaju 4MB cachea koji je u slučaju SPECview perfa pridjeljen samo jednoj jezgri. Dodatnih 512kB za Athlon ne bi mnogo popravilo rezultate, barem prema mojem iskustvu i logici.

Dalje kod igri,prvo Far Cry :
" Situacija bi se vjerojatno promjenila da smo nabili AA i AF postavke, no odnos snaga pri rezoluciji 1280x1024 uz visoke detalje je prilično poražavajuć za manjeg proizvođača procesora." - manjeg ne okarakterizira dobro AMD.nekako zvuči kao da je naročito inferioran spram Intela,možda samo meni,vi procjenite... Također mislim da može biti i do drivera od grafe,jer ipak nije čisto procesorsko renderiranje slike na stvari,a razlika mi nekako preglomazna pa mi to čudno...?

Manjeg zato što je, ruku na srce, ipak osjetno manji od Intela. Što se tiče performarmansi, možeš baciti pogled na neke naše starije članke i bit će ti jasno da je razlika koju smo vidjeli s Conroeom zaista velika i da je ne naglašavamo bez veze ili pak zbog neke nove ljubavi prema intelu.

Za HL2 :
"Situacija u Lost Coast tehnološkom demou je nešto bolja za AMD, no vjerojatno zbog činjenice da je pri testiranju bio uključen HDR što je stvorilo dodatno opterećenje za grafičku karticu." - ček malo,hoćeš reći da 7900GTX nije dovoljno jaka za 1280x1024 sa HDR-om,pa da je zato mala razlika u frameovima između proceva...neznam bash Prije bih rekao da je ovdje "ograničenje" procesorom,nego grafičkom,paa da su bolje reze za AMD konto toga,uvjetno rečeno...

S obzirom na rezultate koje smo prije vidjeli, teško mi je nekako drugačije protumačiti rezultate HL-a 2.

I ono već gore rečeno,što se ponavlja,ali je ispravak netočnog navoda...dakle:
" Nažalost, za Intelove nove zvijeri najvjerojatnije ćete morati kupiti novu ploču s obzirom da ga podržavaju samo najnoviji čipseti ili pak najnovije ploče (kad je riječ o pločama baziranim na i975X čipsetu). Također, ako ste do sada koristili DDR memoriju, ne gine vam kupovina DDR2 memorije s obzirom da ne postoji čipset s podrškom za Core 2 procesor i stari DDR." - Eto zna se da će biti Core 2 E4300 za "rad" sa ddr-om...iako još kako kažete nije službeno. Doduše možda to i ne bude,pa je onda moja greška.

Da, službeno su podržani samo novi čipseti i DDR2 memorija. Sumnjam da će se mnogo tvrtki odlučiti na izdavanje modela s DDR-om i starim čipsetima zato što im je u interesu da zadrže dobre odnose s proizvođačima čipseta. Uz to, sva ta DDR rješenja za Conroe su low-end. Nema high-end proizvoda koji su bazirani na DDR-u i starom čipsetu.


I na kraju, hvala na pohvali za članak.

[Ozy]

O.k. Sve opet pročitano i primljeno na znanje. Hvala na brzim odogovorima,čak i puno brže nego sam očekivao...

Doduše i snimio sam te da si online,pa da nisi odgovorio,rekao bih da si lijenčina,ili ipak nebih...

Sve 5.

[Rijecanin]

Ma viđe ti neradničkih manijaka :-) halo ljudi, 4 i po ujutro.... Spavat bi mogli malo za promjenu :-)

[Renesis]

vas dvojica niste normalni

[Beren]

Autor Rijecanin

Ma viđe ti neradničkih manijaka :-) halo ljudi, 4 i po ujutro.... Spavat bi mogli malo za promjenu :-)

A tko kaže da nisam radio?

[stuc]

Autor Ozy

Eto zna se da će biti Core 2 E4300 za "rad" sa ddr-om...iako još kako kažete nije službeno. Doduše možda to i ne bude,pa je onda moja greška.

Ne griješ ti ništa.., već sada spominjana ploča ConRoe865PE sa DDR-om, bez obzira dali će izać ili ne E4300, može radit sa svim core 2 procesorima koji su izašli.

http://www.asrock.com/support/CPU_Su...el=ConRoe865PE

[AuX]

ja kupujem ubrzo novi komp i mislim ici na conroe i to E6600. prelazim jer imam staru kufu socket 478 p4 2.4 northwood. tako da moram ubrzo

Ja sam sada onda potpuno odlucio. Novi komp dolazi oko 12. mjeseca. Ceka se odgovor AMD-a!

[segregator]

Autor Beren

Da, zato što Conroei pod sobom imaju 4MB cachea koji je u slučaju SPECview perfa pridjeljen samo jednoj jezgri. Dodatnih 512kB za Athlon ne bi mnogo popravilo rezultate, barem prema mojem iskustvu i logici.

http://www.siliconfactor.com/article.php?aid=29&page=8

Intuicija ponekad i griješi

[Beren]

Autor segregator

http://www.siliconfactor.com/article.php?aid=29&page=8

Intuicija ponekad i griješi

Možeš malo pojasniti. Ja na linku ne vidim nikako otkrivenje koje bi pobilo ono što sam rekao.