NAS DIY - samogradnja, oprema, operativni sustavi, pitanja,...

[Nick7]

Heh... ma ovo je slozenac...
Malo modificirao da stanu svi diskovi.
Pa sam poslije opet preslagao.
Trenutno u kutiji:
1x SATA SSD
3x SAS SSD
1x 2.5" drive
6x 3.5" drive

[Nikky]

Pa to je full size kištra, lako je tako kad se možeš razbacivati prostorom
Naravno da malo zezam ali kome ne smeta normal case tj. ima ga gdje zgurati je bolje rješenje jer ima više mogućnosti .... sve se lakše hladi ...
Još ako je os Linux baziran pa se lakše iskemija neka skripta da upravlja ventom ispred hdd - ova ili možda odvojeno hw rješenje kao:
4-pin pwm
https://www.amazon.de/-/en/Youmile-F...dp/B091FC9YGJ/
https://www.amazon.de/-/en/AILOVA-Dr...dp/B083SDQPH5/

3-pin
https://www.amazon.de/-/en/DollaTek-...dp/B09H6MMLPD/

[Night]

IMHO najbolje NAS DIY kućište kome treba dosta diskova, Lian-Li PC-Q26, nažalost više ga ne proizvode.


https://www.tomshardware.com/news/li...q26,27950.html


Ide Mini-ITX ili Mini-DTX ploča (kao mini-ITX ali sa dva PCIe slota), standardno ATX napajanje i stane 10 komada 3.5" diskova. Sprijeda su tri ventilatora koja pušu po diskovima, s gornje strane je jedan i još ima mjesta za jedan otraga i jedan bočno.

[Nikky]

Koliko je takvih dobrih stvari i više se ne proizvode
Slično a jeftinije je SilverStone CS380, cijela njihova NAS serija > https://www.silverstonetek.com/en/pr...er=NAS_chassis
dobavljivost i cijena je dodatni **khm**

[darkydark]

Bacite si oko na Jonsbo modele, ovaj moj iz potpisa mi je cudo. Imaju fakat finih nas modela dostupnih po eu.

Sent from my 2201116SG using Tapatalk

[Pupo]

Ima dobrih Jonsbo, napokon je i N4 postao dostupan u EU.


Ja sam gledao SilverStone CS381, cijena je prebolesna, nemam druge riječi. Je specifična niša, i ima ljudi koji će pljunuti te pare, ali cmon. Za te pare sam dao napraviti rack kućište, kupio rack ormar i polovne komponente za NAS refresh

[Libertus]

Imam Jonsbo N2 black, moje preporuke! Osim ventilatora... Ali nije mi se nikada dalo spajati direktno na matičnu ili kupovati drugi tiši pošto je u odvojenoj sobi gdje nikome ne smeta.

P.S. Uvijek radi na 100% pošto nije spojen na matičnu.

[spiderhr]

OpenMediaVault (OMV):


Ako već imam složen OMV na jednom računalu te instaliram na drugo. Mogu li samo diskove preseliti na novo računalo s OMV-om bez gubitaka podataka ili moram na nešto pripaziti?

[Ivo_Strojnica]

Samo preselis.
I konfiguraciju moras prebaciti sta se usera i pristupa tiče, ako zelis i to zadržati.

[spiderhr]

Autor Ivo_Strojnica

Samo preselis.
I konfiguraciju moras prebaciti sta se usera i pristupa tiče, ako zelis i to zadržati.

Tnx.


Prebacujem iz neke ddr2 kante u HP MicroServer Gen 8 koji sam dobio prije par mjeseci.

[Nikky]

Evo nastavak na temu 'lađenja NAS - a i li serverića sa xy diskova,
preciznije rečeno sa naglaskom na hlađenje diskova.

Za klasične hdd - ove kažu da je nekakvo normalno od 20 °C do 50 °C mada ja mislim da je sve preko 40 °C potencijalno problematično, zapravo vam daje vremena reagirati prije nego pređe 50 °C i počne trigerirati SMART upozorenja.
Zbog konstrukcije promjene temperature su relativno spore pa kontrolu temperature (pooling) ne treba raditi češće od par minuta.

Za SSD je normala do cca do 65 °C, preko 70 °C bi bio nekakav alarm, s tim da kontroler počne usporavati ssd kako bi ga ohladio.
Za NVMe je slična priča, nekima je alarm preko 80 °C a neki trpe i više temperature,
svakako provjerite specifikacije za pojedini model.
Zbog formata tj. konstrukcije tim diskovima treba češće kontrolirati temperaturu jer su i promjene znatno brže, pa provjera svako 1 - 2 min. odgovarajuća.

Vjerojatno je većina NAS - eva Linux based pa su zato i ove napomene za Linux okruženje. Nemoj da mi netko pita di je GUI i di će klikat
Nema, odnosno možda će biti na kraju priče u kakvom dashbordu (ili Psensor ili Xsensor) ali prvo treba u terminalu odraditi posao manualno.
Oni koji imaju nekakav gotovi uređaj možda imaju ovo već odrađeno / pripremljeno.

Dakle prvo treba instalirati lm_sensors (ako već nije) i podesiti ga a da bi mogli "čitati" napone, temperature i brzine ventilatora.
Nakon instalacije odradite sensors-detect da se u konfig file dodaju senzor chipovi koje imate u konkretnom hw,
da ja sad ne prepisujem evo čoek fino objasnio > https://www.cyberciti.biz/faq/howto-...s-information/
isto se može naći na x mjesta.
Sa sensors komandom ćete dobiti nešto poput ovog:

$ sensors

coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Physical id 0: +37.0°C (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 0: +35.0°C (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 1: +37.0°C (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 2: +34.0°C (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 3: +36.0°C (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)

nct6776-isa-0290
Adapter: ISA adapter
Vcore: +0.90 V (min = +0.00 V, max = +1.74 V)
in1: +1.82 V (min = +0.00 V, max = +0.00 V) ALARM
AVCC: +3.39 V (min = +0.00 V, max = +0.00 V) ALARM
+3.3V: +3.38 V (min = +0.00 V, max = +0.00 V) ALARM
in4: +0.95 V (min = +0.00 V, max = +0.00 V) ALARM
in5: +1.69 V (min = +0.00 V, max = +0.00 V) ALARM
in6: +0.78 V (min = +0.00 V, max = +0.00 V) ALARM
3VSB: +3.42 V (min = +0.00 V, max = +0.00 V) ALARM
Vbat: +3.28 V (min = +0.00 V, max = +0.00 V) ALARM
fan1: 0 RPM (min = 0 RPM)
fan2: 1004 RPM (min = 0 RPM)
fan3: 0 RPM (min = 0 RPM)
fan4: 0 RPM (min = 0 RPM)
fan5: 0 RPM (min = 0 RPM)
SYSTIN: +29.0°C (high = +0.0°C, hyst = +0.0°C) ALARM sensor = thermistor
CPUTIN: +42.5°C (high = +80.0°C, hyst = +75.0°C) sensor = thermistor
AUXTIN: +47.0°C (high = +80.0°C, hyst = +75.0°C) sensor = thermistor
PECI Agent 0: +37.0°C (high = +80.0°C, hyst = +75.0°C) (crit = +100.0°C)
ALARM beep_enable: disabled

Bilo bi dobro da nekako detektirate šta predstavlja pojedini temp i fan jer ne mora biti da je npr. fan1 = CPUFAN,
ako neki senzor daje nebulozne rezultate može ga se po želji dodati na ignore, vidi:
https://www.linux.com/topic/desktop/...ricks-linux-0/

Nastavak slijedi ...

[Nikky]

Slijedeći logičan korak je upravljanje sa ventilatorima a za to nam treba fancontrol,
može se instalirati zajedno sa lm_sensors.
I on ima svoj pwmconfig, vidi:
https://www.libe.net/en/fan-control-debian
https://wejn.org/2021/11/controlling...the-right-way/
Svrha mu je da detektira barem max i min rpm, mada može i više ....
Obavezno pratiti sve temperature i paziti da da ventilatori ne ostanu na nekom minimumu jer se može "pregaziti" rpm regulacija iz samog Bios - a (čitaj automatika).

Da se radi o običnom PC - ju onda bi Bios automatika možda bila i dovoljna, ali kada se radi o NAS - u onda je poželjno obratiti pažnju na hlađenje diskova a to je i razlog zašto sve ovo pišem.

Recimo za gore spominjane Jonsbro N2 / N3, ventilatore koji pušu preko diskova prebaciti sa backplane - a na slobodni fan port na mobo,
sad mi se ne traži ali ako su mu origigi ventilatori 3-pin treba provjeriti može li ih konkretna mobo kontrolirati ili bi ih trebalo mijenjati za 4-pin verziju.

Znači treba nam hdd fan control koji će upravljati sa jednim ili dva ventilatora ovisno o temperaturama diskova.
Ranije smo rekli da treba detektirati koji je koji ventilator, cpu fan treba ostaviti kako je tj. da se Bios brine o cpu temperaturi.
Po želji može se napraviti (proširiti ova rutina) da odrađuje i taj dio posla.

Kao osnova i info vidi:
https://github.com/AlexLudwigITDiens...dd-fan-control
https://github.com/desbma/hddfancontrol
Kao i obično i tu ima niz štoseva, obzirom da se komande kao hdparm, hddtemp "napuštaju" poželjno je prebaciti se na smartctl,
isto tako treba komandu u rutini pametno definirati tj. da ignorira / preskače pojedini hdd kada je inactive (u sleep modu).

Za one koji imaju sreću ili nesreću da NAS vrte na Supermicro šasiji ili barem njihovoj mobo onda nužno trebaju varijantu koja radi preko ipmitool - a:
https://jp-powers.com/fan-control-vi...u-server-1604/
Iako rutina izgleda komplicirano jer su dodatno u igri i temp zone, zgodno je pogledati krasno napisana rutina koja bilježi temperature svih diskova a usput izabere najveću po kojoj onda definira rpm ventilatora koji ih hladi.
Još jedna tema za ipmitool:
https://www.truenas.com/community/th...pmiutil.23331/

Prilikom editiranja vaše rutine / skripte imajte na umu da se može direktno pročitati trenutni rpm i/ili zadati novi, info na dnu:
https://phoenixnap.com/kb/linux-cpu-temp
Isto tako treba paziti na apsolutni / relativni path i redosljed loadanja senzora:
https://wiki.archlinux.org/title/Fan...etc/fancontrol

Negdje sam vidio da fancontrol zna zaspati ako je bio suspend / hibernate, to se rješava dodavanjem "systemd hook".

Za kraj još par primjera i štoseva:
Dosta rudimentalni i pojednostavljeni princip upravljanja za Thecus N2100 > https://linuxconfig.org/fan-control-...h-debian-lenny
“Advanced fancontrol” za rPi > https://afancontrol.readthedocs.io/en/latest/
nvme-cli alternativa smartctl - u za NVMe SSD > https://www.cyberciti.biz/faq/linux-...-command-line/

Prije igranja i čačkanja možda nije loše da pogledate i spremite startne postavke (automatike) a da se možete vratiti ako nešto zeznete, info:
https://ubuntuforums.org/showthread.php?t=2116733
https://wiki.archlinux.org/title/Fan_speed_control


That's all folks

[tintin]

Zanima me jel pametno imati 3d printano kućište za NAS?
Ima nekoliko stvarno zanimljivih kućišta za printanje.
Svakako bi koristio petg filament.

[Ivo_Strojnica]

Kuciste ko kućište. Zasto ne?

[Nikky]

Da završim priču oko hdd fan control, gore sam trebao dati par primjera bash skripti,
ako je nekom to "lakše" prepravljati umjesto python - a ili nečeg drugog.
Primjeri su konkretni hw (Asustor FLASHSTOR, nekakav generalni za NAS, ...):
https://github.com/bernmc/flashstor-...trol/tree/main
https://gist.github.com/johndavisnz/...ad95669b3a0b3d
https://forums.unraid.net/topic/1145...-drive-spinup/
https://github.com/khorton/nas_fan_control
https://wiki.archlinux.org/title/Fan...etc/fancontrol
https://gist.github.com/kidpixo/04d61b42221f6bc8489b

U primjerima ima zgodnih programskih detalja:
- kako "pronaći" odr. senzor ili ventilator (ono /sys/class/hwmon symlink) jer ne moraju biti isti nakon reboot - a
- isti mehanizam je iskorišten za pronalaženje NVMe ssd - a ako ga imate
- u jednom slučaju sam vidio (specifičnost konkretnog hw) da je PWM Duty Cycle (čitaj: fan rpm) bio obrnut od normalnog,
normalno je 0=ugašen ili minimum, a 255=max rpm
- samo neki PWM ventilatori na PWM=0 su zaustavljeni a većina ima neku donju granicu (zato se inicijalno radi onaj pwmconfig) a u skripti je pametno staviti minimum koji je malo viši (npr. 75 > 95)
- svakako u skriptu uključiti provjeru sleep status hdd - a, da ga ne budi iz sleep - a za pročitati temperaturu nego samo ako je aktivan
...


Na temu 3D printa kućišta po meni stvari nisu baš tako jednostavne (škatula ko škatula).
Ovako na brzinu iz glave:
- dobro prouči kakav hw može stati u tu neku škatulu
- možeš i pretpostaviti kako je raditi u njoj
- kako je riješeno hlađenje
- koliko je kompliciran 3D print (i da ti je mukte, koliko vremena, materijala, detalja)
- sve se nekako riješi i sklepa ali najvažniji detalj je oko diskova (fiksiranje i power + sata konektor ako je neka "hot - swap" varijanta)

[tintin]

U pitanju je ovo kućište.
Mislim da je hlađenje riješeno dobro, a dobro je što se prema potrebi može dodavati nove dijelove.
Nemam potrebu za hot swapom tako da s te strane nije problem.
S obzirom da mi je printer na putu ovo će mi dobro doći za savladavanje gradiva.

[c-shadow]

Izgleda ok.
Računaj da ti je to 1-2 kg filamenta, odnosno min 20-30€, šarafi, hrpa vremena i nešto struje.
I nemoj printati s PLA, odi barem na PETG da se ne iskrivi ako se koji dio malo bolje zagrije. Iako ne bi trebalo s toliko ventilatora

[Nikky]

Takvo ili vrlo slično sam, ako se ne varam, spominjao.
Tamo je bio free samo osnovni modul a ostalo se trebalo kupiti "nacrt".
Po slici bi moglo biti dobro.

[tintin]

PETG je isto na putu.
Nadam se da će dobro ispasti.

[beli14]

Čitajući prethodnu stranu ove teme i malo YouTube zanima me ako je netko probao sljedeće s tom AsRock N100 pločom što kolega @tintin spominje.

Budući da je jako malih dimenzija (17x17cm). To bi se bez vecih problem moglo staviti ispred (ili na kraj) 5bay 3.5" cage (bude kemijanja, ali ide to).
Za napanje od 19V, kažu na IgorsLAB da je ploča zadovoljna i s 12V.
To bi sve skupa moglo stati u neki malo veći case u kojem je i PC za gaming.

Ako uzmem neko kvalitetnije napajanje, izvučem zelenu žicu (koja je signal za paljenje napajanja) iz 24pin konektora i prebrikam ju direktno na neku GND (crnu žicu) na konektoru. Na taj način ploča nikad neće moći isključiti napajanje.
No, hoću li moću ugasiti PC tako (MBO, CPU, GPU)? Nisam ništa takvo probao, ali ako je napajanje uključeno sigurno imam +12V na railu i onda iz molexa/sata/ili drugog PCIE konektora mogu izvuči 12V i napajati tu malu N100 Asrock ploču 24/7 kao i diskove preko sata konektora, pa i poneki ventilator
I onda samo kad palim gaming mašinu, i sve ostalo što je spojenu na tu MBO.
nažalost nisam u mogućnosti trenutno istestirati ako na taj način mogu paliti i gasiti PC, a da napajanje ostane stalno aktivno.

Nikad nisam imao NAS. Sad prvi put o njemu razmisljam.
Trebam nešto što odmah synca fotografije snimljene telefonom na server i tamo ih sprema za 2-3 telefona. I naravno, kao neki storage kojemu mogu pristupi od bilo gdje, bilo preko telefona ili nekog računala/laptopa. I za koju godinu će mi biti bitan za video nadzor 3-4 kamere koje će biti spojene na switch PoE.
Plex trenutno nije bitan, ali je poželjan.

Sad ako nabavim tu AsRock N100 ploču za 130-140€ i m2 na 6x sata adapter mogu na nju instalirati Windows pa onda sve to podesiti ili to neće ići tako s obzirom na "slabasan" CPU?
Linux nisam nikad koristio. Ne bjezim od toga, ali vjerujem da ce mi ko pocetniku biti lakse s Windowsom? Pretpostavljam da danas nije to tako veliki problem podesiti uz puno uputa po YT

[medo]

Čekam da se Jonsbo N5 negdje pojavi online: https://nascompares.com/2024/06/06/j...case-revealed/

[tintin]

@beli14
Ja imam jedan nas na Asrock itx mbo sa j4125 CPU i sad slažem jedan na Asrock N100DC itx ...
Za moje potrebe i više nego dovoljno.
Na oba NASa ide openmediavault (na linux debianu).

[beli14]

Taj N100 tako podešen ima snage za: PhotoPrism, Syncthing, videonadzor do max. 4kamere, eventualno Plex za mobilne uređaje.

Gledam uzet i starije Intel 8gen ili novije, ali cijenom mi dođe skoro na isto.

EDIT:
ili još bolje ako to sve može neki snyology nas samo da ništa od licenci ne moram plaćati na mjesecnoj bazi. samo to nije opcija.

[Libertus]

Synology NAS se ne plaća mjesečno.
Ako si mislio sa svoje računalo, to možeš preko Xpenology projekta, isto ništa ne plaćaš mjesečno.

[spiderhr]

Valjda je mislio na kamere. Ne znam koliko je u Synologyju dopušteno kamera. Dvije? Za više mora nešto platiti. Preko Xpenologyja jel to isto ili je prebrikano?

[beli14]

Ne mora biti nužno Synology. Samo da nije DIY i da je user frendly.
Da na kamere sam mislio. Čak i nije problem ako treba nešto platiti, ali mora biti lifetime ili jednom. Ne želim nikakve pretplate.

Znači opcija je ili gotovi NAS server koji ima sve gore funkcije koje mi trebaju i da to može odraditi bez mjesečnih pretplata. Ili DIY NAS server i onda 100% sve pokrivam, ali za to treba malo više znanja i vremena za postaviti.

[Libertus]

Synology ti dolazi s dvije besplatne licence za kamere. Više od dvije moraš kupiti licence. Licence su doživotne i mislim da se mogu prenositi s uređaja na uređaj.

Licence imaš komadne ili u paketima od nekoliko komada.

https://www.synology.com/en-global/p...e_License_Pack

Na Xpenology ne može više od dvije kamere pošto ti trebaju licence, a nemaš original serijski broj uređaja. Bila je neka fora s pačiranjem određene verzije software-a, ali čim izađe update ne radi više.

Također, ako koristiš 2 synology uređaja u istoj mreži, npr. stari original synology i svoj xpenology, možeš ih povezati i imati dvije kamere na jednom i dvije na drugom, a jedno upravljačko sučelje.

[jp_rv]

imam xpenology i moram priznat da ga nikad ali nikad nisam update-ao.

stvar je otkačena s neta, kao šta bi i trebala biti, ništa se ne update-a i radi rock solid od kad je instalirana. savjetujem kreiranje nekoliko boot usb-ova čisto preventivno da se za 3 godine kad jedan rikne ne češkate po mudima i pokušavate se sjetit koji je loader bio.



a za kamere - kinezi imaju more ekstremno jeftinijih snimača, 15 eura na dalje, koji rade ono šta im je posao - da snimaju footage.

povremeno montiram tako neku igračku za snimanje ulaska u apartman ili kortu, i do sad nije bilo kvarova. ne treba synology za to.

[Nikky]

Ovo šta govori jp_rv je jedno od rješenja samo treba malo proučiti važne korake / detalje.
Za boot usb stick vrijedi savjet sa par kopija a može se i jedna varijanta složiti sa USB 3.0 > SATA adapterom, npr. ovakav > https://www.aliexpress.com/item/1005006912933655.html
+ se nabavi ovo > https://www.aliexpress.com/item/1005005222757430.html
pa se to složi na nekom 2.5" hdd / ssd - u.
Nije poanta u brzini, mada će ovo biti brže od stick - a, nego šta će funkcionalno trajati duže.

@beli14
Možda mi je promaklo ili nisi naveo, koliko hdd - ova si mislio ubaciti unutra ?
Ova Asrock N100DC-ITX mobo (šta se gore spominje) ima vanjsko DC napajanje,
u sebi ima DC-DC konverter za napajanje diskova (vidi manual 11 SATA Power Connector (SATA_PWR1) + na žalost piše da opcionalno sa mobo dolazi 1 x SATA Power Cable (Optional).
Obzirom da mobo ima 2x SATA porta po defaultu bi trebalo da može napojiti 2x hdd - a preko spomenutog SATA_PWR1 konektora.
E sad, može li možda dati struje za više .... je veliko pitanje.

Sve ovo pišem, iako je sada mini-ITX mobo sa N100 interesantna, malo je blesavo uzeti mobo koja se napaja preko DC konektora a onda kemijati sa std. pc napajanjem,
mislim da je tada bolje neka druga koja se napaja sa klasičnim 24+4 konektorom.

Za kraj i info Asus ima sličnu PRIME N100I-D D4 mobo > https://www.asus.com/motherboards-co...me-n100i-d-d4/
ali je "još gora" za NAS namjenu jer je izvučen samo jedan SATA port.

Naprosto je šteta da poznati proizvođači (čitaj: namjerno ne žele) izbaciti mini-ITX za NAS kao šta smo vidjeli kod kineza

[beli14]

Znači i s tim ima kemijanja ako uzmem gotov NAS zbog kamera.

@Nikky
Nadam se da ću uspjeti istestirati sutra to oko napajanja. Za početak su mi dva diska dosta. Plan bi bio tu itx ploču i neki 5bay 3.5" cage napraviti i ubaciti sve skupa u kućište gaming računala, te bi na njemu prespojio napajanje tako da se nikad ne ugasi. Ako napajanje ne ugasim, korisitim njegove sata konektore za napajanje diskova, i njegovih +12 za napajanje ploče (radi i na 12V). Bitno mi je samo da gaming računalo mogu normalno paliti i gasiti tako.
Ako uzmem klasičnu 24+4 ploču onda je pametnije staviti i drugo napajanje, a onda ga ni ne mogu ugurat u gaming PC. Mislim, i to je opcija ali cijenovno me dođe možda malo skuplje ako uračunam drugo napajanje i novi case.

EDIT:
@jp_rv
Misliš na ovakvo nešto: https://www.aliexpress.com/item/1005005425666273.html