Kvaliteta prikaza slike kod plazmi - Plazma vs LCD 2009

[Gabre]

Autor syss

onda kupiš samsunga sa 2000000:1 dinamičkog i imaš najbolji televizor na svijetu.

gabre daj molim te.

aj syss daj molim te lijepo, vrlo brzo se može pronaći koliko koja plazma ima pravog kontrasta, sve su onemjerene od strane nepristranih firmi, i došlo se do poražavajućih podataka za većinu plazmi... konkretno tvoja plazma ima neku siću od 1500 ako ne i manje, a kao ima 10000...

pioneer je tu još uvijek bog i batina, malo se informiraj bolje... i vidi koliko je njegovim plazmama mjereno contrasta a koliko panasonicu i ostaloj ekipi.. i to prije godinu dvije dana...

[tonyST]

Autor subtex

Tj. da li ja golim okom mogu vidjet razliku u slici plazme kaja to ima u odnosu na onu koja nema, isto vrijedi i za nativni kontrast 40 000:1 u odnosu na 30 000:1

Unaprijed hvala

Kad smo kod gledanja golim okom:

1. Prilikom gledanja DVD ili BR filma, na HDTV-u koji nema 1080p/24 sposobnost (24p, 24Hz) primjetit ćete trešnju filma. Znači, bitno je.

2. nativni kontrast od 40 000? Prijatelju, pričaš o dinamičkom.
Općenito, ćeš vidjet razliku između kontrasta na LCD-u sa CCFL pozadinskim osvjetljenjem, sa LED pozadinskim osvjetljenjem, s Edge LED potadinskim osvjetljenjem i plazmama? Hoćeš! U čemu? U dubini crne i mogućnošću prikaza sjena te osjećaju dubine i dimenzionalnosti...posebno kod filmova.

Autor Gabre

aj syss daj molim te lijepo, vrlo brzo se može pronaći koliko koja plazma ima pravog kontrasta, sve su onemjerene od strane nepristranih firmi, i došlo se do poražavajućih podataka za većinu plazmi... konkretno tvoja plazma ima neku siću od 1500 ako ne i manje, a kao ima 10000...

Ti "poražavajući rezultati" su bolji kod gotovo svih modela Panasonic i Samsung plazmi iz 2008. u usporedbi sa svim LCD TV-ima sa CCFL pozadinskim osvjetljenjem!
Kod LED LCD TV-a je druga priča, ali pri normalnom radu (gledanju TV-a) Pioneer Kuro plazme su zasad nedostižne za sve HDTV-e (i plazme i LCD-e sa svim varijacijama pozadinskog osvjetljenja). Nedostižna je i G8 Kuro generacija, o G9 da i ne pričamo...

[syss]

Autor Gabre

aj syss daj molim te lijepo, vrlo brzo se može pronaći koliko koja plazma ima pravog kontrasta, sve su onemjerene od strane nepristranih firmi, i došlo se do poražavajućih podataka za većinu plazmi... konkretno tvoja plazma ima neku siću od 1500 ako ne i manje, a kao ima 10000...

pioneer je tu još uvijek bog i batina, malo se informiraj bolje... i vidi koliko je njegovim plazmama mjereno contrasta a koliko panasonicu i ostaloj ekipi.. i to prije godinu dvije dana...

gabre meni je to bilo jasnije prije nego tebi, tako da se smiri

[Ubleha]

Niste ljudi ako se nepomarisete, jeb... vas kontrast kad svi lazu tv ima 800 oni napisu 20 000.

[Nani]

Autor howyesno22

Sve pohvale za brz i detaljan odgovor,svaka čast što imaš vremena i volje odgovoriti svima na sve.
Samo još nešto da upitam;
-Panasonic V10 i Z1 kao i Samsung B800 Plasme imaju reprodukciju 24p signala na 96Hz.
-Panasonic C, X, S i G kao i Samsung B600 model ce imati 48Hz i 60Hz za prikaz 24p sadrzaja.


koja je bitna razlika između 48,60 i 96 hz,zapravo kod kojeg se sadržaja najviše manifestira i u kojoj mjeri ili na koji način?
Nadam se da je pitanje dobro postavljeno.
Hvala najljepša !

Dakle filmovi su snimljeni sa ~24fpsa (23.973), dok se sav sadrzaj koji gledate na tv-u emitira u 25fps-a. PAL televizori rade na 50Hz. Do sad da bi se postigao prikaz 24p na 50Hz, prvo se morao ubrzati svaki frame za 4% da bi se dobilo 25fpsa, broj djeljiv sa 50Hz. Na ovaj nacin frameovi bi nalegli na refresh rate PAL televizora.

Kod NTSC televizora je stvar jos gora oni rade na 60Hz pa se tu mora odraditi tzv 3:2 pulldown metoda koja.



2:3 pulldown izaziva judder ili trzanje 24p materijala ako se prikazuje na 60Hz kod NTSC telki.
Cak i sa 2:2 pulldownom metoda prikaza 24p na 48Hz(PAL telke) izaziva blagi judder.
Stoga je Pioneer Kuro uveo 3:3 pulldown pa je svaki frame ponavljao 3 puta i time izbjegao judder.
Nove plasme koriste 96Hz i svaki frame ce ponavljati 4 puta sto ce davati jos ostriju i fluidniju slike bez judder anomalija.
Ovo je vrhunska elektronika u V10, Z1 i Samy B856 seriji.
Dakle ovi modeli ne prikazuju 24p sadrzaj na PAL sistemu, nego se presaltaju u potpunosti sa 50Hz na 96Hz, bas kao sto je Kuro radio sa 72HZ.

Ostalim modelima je ostavljena opcija 48Hz i 60Hz za 24p sadrzaj koji user moze izabrati, mada cu napomenuti da korisnici i ne znaju kako prepoznati judder i to nece predstavljati problem za mnoge.


[quote=Ubleha;1293756]

Autor Nani

Iskreno ne favoriziram nista, kad Sony izbaci 50" OLED i bude bolji od bilo koje plasme ja cu hvaliti Sony, mene interesuje samo sta je najbolje za date novce.

Samo mi jedno nije jasno, kad vec toliko volis plazme zasto ti licno imas LCD.

52a756 sam dobio od poslovnih partnera, ljudi laici, nisu znali nista oko HD-a, htjleli da mi se oduze za uradjen posao i kupili najskuplji model u radnji, poklonjenom konju se ne gleda u zube. Dijagonala je prevelika da je neko kupi bar u ovom momentu.
Nisam od onih ljudi koji hvale ono sto ima.
Imam i plasmu ne brini se

[howyesno22]

@Nani
Hvala ti prijatelju,stvarno barataš sa informacijama i znaš objasnit ono šta te se upita,a ne samo pisati da napišeš,za razliku od mnogih,(ne i svih) ovdje.
Hvala još jednom.
Može li obećanje o detaljnijoj analizi nove generacije plazmi kad ih se dočepaš,ono iz prve ruke,poglavito panosonic i samsung?

[Nani]

Naravno, to nam je u planu

[tonyST]

Autor Nani

Naravno, to nam je u planu

A već sam napisa to, al neki ne kuže da smo kolege...

Morat ćemo napisat hdtelevizija.com u potpis ili kao lokaciju hehe

[Nani]

Morat cemo

[Gabre]

Autor syss

gabre meni je to bilo jasnije prije nego tebi, tako da se smiri

daj neobrijani idi si kupiti žilete

Nani, imaš li kakvo mišljenje o PANASONIC TX-P37X10E novoj?

tnx

[Nani]

Imao sam prilike da je vidim uzivo, stigla je i u jednu radnju ovde u BIH;

-Zavrsna obrada je sad puno bolja, sam izgled TV je dosta atraktivniji, po uzoru na Samsung okvire i novi X10 ima piano black okvir, sto mu daje ljepsi i skuplji izgled. O prasini u kombinaciji sa pioano black povrsinom necu da komentarisem. Meni ne smeta.

-Slika koju sam vidio nije bila kalibrirana, dakle factory defaults out of the box.

-Nije bilo HD izvora vec neki promotivni koji je cista digitala i klasicno za svaku plasmu bilo je odlicno. Ono sto mi je bilo zao sto nije bio u blizini ni jedan PV80(PX80) da pogledam razliku

-20 minuta nakon toga, dosao je momak i kupio tv.

-Cekamo da nam stignu novi colorimetri da ih testiramo kako treba

[Pizz]

koji su to točno kolorimetri

[Nani]

Poslovna tajna

[Pizz]

neznam zakaj bi to bila poslovna tajna, kaj ti možda proizvodiš televizore...
s obzirom na to da radim na grafičkom fakultetu u zgb zanimalo me koji su to uređaji

dobro, neču se više petljat u vaše tajne,

reč ču samo da se inžinjerski jezik ne sastoji od
izraza tipa "vjeruj mi" i ne podilazi subjektivnoj interpretaciji
več koristi jednostavna oruđa poput matematike i lab. ispitivanja

[Ubleha]

[quote=Nani;1294966]Imao sam prilike da je vidim uzivo, stigla je i u jednu radnju ovde u BIH;

-Zavrsna obrada je sad puno bolja, sam izgled TV je dosta atraktivniji, po uzoru na Samsung okvire i novi X10 ima piano black okvir, sto mu daje ljepsi i skuplji izgled. O prasini u kombinaciji sa pioano black povrsinom necu da komentarisem. Meni ne smeta.

A ja bi onogo ko je izmislio taj crni okvir na vojni sud po kratkom postupku, ja se gulim vec dvije godine sa dva tv-a i monitora cistec to smece od sjaja, uzas zivi koritim mikrofiber krpu ali opet su se stvorile sitne parnice od prasine, lijepi mat rodi ga majka.

[velorien]

Autor Pizz

neznam zakaj bi to bila poslovna tajna, kaj ti možda proizvodiš televizore...
s obzirom na to da radim na grafičkom fakultetu u zgb zanimalo me koji su to uređaji

dobro, neču se više petljat u vaše tajne,

reč ču samo da se inžinjerski jezik ne sastoji od
izraza tipa "vjeruj mi" i ne podilazi subjektivnoj interpretaciji
več koristi jednostavna oruđa poput matematike i lab. ispitivanja

Pa šta ne znaš što je to, a radiš na grafičkom faksu. Ko ti kriv.

[Pizz]

nisam pitao kaje to nego koji su... ili čiji ?
nadovezao sam se na post prije...
uostalom nani je skužio kaj ga pitam, neznam kaj tebi nije jasno tu...

[Nani]

Pizz ja sam se salio vidio si i smajli nakon recenice aliii... pa gdje si vidio review da se ne navedu uredjaji sa kojima se testira

[Pizz]

ja sam samo vidio da nisi odgovorio, hehe
normalna stvar da češ sve navest inače nema govora o vjerodostojnosti , kamoli stručnosti...

više me zanimalo dali je riječ o nekom profesionalnom đubretu,
čisto sumnjam da je isplativo, al čuj kad bi uletio kakav sponzorčič...

[tonyST]

@Pizz

Može pitanje?

Zanima me tvoje stručno mišljenje: Spyder 3 Elite ili Eye-One Display 2 i zašto naravno?

Zahvaljujem!

[Pizz]

iskreno ja bih išao na eye-one display 2

glupo mi je sad čitati review-e jer nisam radio ni sa jednim ali reči ču ovo...

eye on disp. proizvodi gretag-macbeth i mi imamo nekih njihovih instrumenata i vrhunska su firma,

za ovaj drugi instrument stvarno nikada nisam čuo... i koliko vidim jedina mu je prednost friendly software... blah....

mcbeth
će sigurno bolje kalibrirati....

ako su u istom cijenovnom rangu... preporučam mcbeth....
(čisto na temelju toga jer sam rekao da imamo neke njihove uređaje)

mislim da mi od jednostavnijih uređaja koristimo neku chromu
koja je vjerovatno skuplja duplo od gore dva navedena...

žao mi je kaj nemogu sad više reč al kaj kad ih ne koristim u praksi...
specifikacije možete isto čitati kao i ja...

EDIT 2;
evo pričao sam sad sa voditeljem katedre reprofotografije... eye-one bi bio bolji odabir,
al morate znat da su oba dva ova uređaja igračkice... osim sivog balansa nebu on baš nešto napravio,
to su više mali kalibratorčiči a ne klasični kolorimetri, rade prek kompa valjda itd.
pravi kolorimetar pikneš skart pa ti on generira boje al takva igračkica ne dođe ispod 20k kunića ;-)



jebiga sad sam skroz izgubio EDIT koji sam želio napravit na prošlom postu;

ovako čitao sam na vašem sajtu recenziju za onaj sony nekakav
i odma mi je ovo upalo u oči;

"HUE kontrola (kontrola nijanse)"

htio bi reči ovo
3 osnova atributa boje su ; ton (hue) zasičenje (saturation) i svjetlina (value)

TON je kromatska osobina boje i to je nešto onak laički rečeno kvaliteta kojom se jedna boja razlikuje od druge

mislim da je to terminologija koju biste trebali koristiti
(iako webster prevodi hue kao; ton, nijansu, nijansu boje itd.)

NIJANSA bi se odnosila na promjenu bilo koje te tri karakteristike boje; znači kromatsku, svjetlosnu i zasičenje (intenzitet ili kako več želite)

[tonyST]

@Pizz

Ok, savjet za HUE prihvaćamo za naše recenzije (ne prijevode).

Eye-One Display 2 i Spyder 3 Elite razlikuju se od Eye-One Display i Spyder 3 Pro (ovi drugi su za "kućnu" upotrebu). Elite je potpuna za testiranja.

Naravno, za rad s oba potreban je software.

Imaš pm.

[Nani]

Da li si vidio da Eye one display 2 moze mjeriti nivo crne boje ispod 0,05cd/m2?

[Pizz]

odgovorih na PM

edit;

i on 1

Measurement range: Luminance: Black point: 0.02cd/m2

[Nani]

Imas li linkove sa recenzijama display 2 jer na mnogim liknovima stoji 0.05 cd/m2
http://www.thenerds.net/X_RITE.X_Rit..._2.EODIS2.html

http://www.avcamera.com/index.php?op...=97&Itemid=118

Dok na oficijelnoj X-rite stranici stoji 0,02cd/m2
http://www.xrite.com/product_overvie...Specifications

???

[Pizz]

jedna stvar kaj sam naučio dosad je da ne gledam uopče ništa drugo nego stranicu proizvođača...
(recimo da bilo koja firma koja drži do sebe neče dat krive podatke i ima valjda malo bolji inf.sektor)

i normalno komunikacija sa tehničkom podrškom...

al ono, moraš nastupit ozbiljno.
nebi škodilo da staviš titulu u naslov , tj potpis.

(da skratim)
...interested in buying your product... was wondering about its measurement range....

Thank you in advance,
sincerely (dr.sc.mr. master of the universe) Nani :-p


al evo nešto što bbi zadovoljilo tvoju znatiželju

http://shop.colourconfidence.com/section.php?xSec=10064

pronađi gretagmcbeth / zatim proizvod odaberi / i na toj stranici desno gore imaš pdf njihov za skinut...

u njemu isto piše 0,02

[Nani]

Ok hvala ti puno, konfuzno je sto su recezenti istog produkta stavili 0.05cd/m2 u svojim recenzijama, sto je porazavujuce sa obzirom na vaznost tog podatka!

Imao sam prilike raditi sa eye one pro koji je fenomenalan ali i cijena mu je pofina.

[Pizz]

normalno, jer to je spektrofotometar, a za njih to i nije velika cijena ;-)

[Nani]

Konica Minolta LS i CS light i crono metri po 3000$, eye one pro oko 800$ sa softwareom, nije puno za spectrometar ali je svejedno pofina cijena

[Pizz]

misliš 2800 ?

ovi prvi bi trebali mjeriti količinu svjetlosti radi određivanja pravilne expozicije
uglavnom mjere količinu reflektirane svjetlosti ili svjetlosti koja pada na nekakav objekt, mislim da bi se takav uređaj po "naški" zvao svjetlomjer, ili svjetlometar . . .

spektrič u pravilu mjeri količinu apsorbirane svjetlosti

u svakom slučaju 2800 dolara nije malo, al ima ih puuuuno skupljih
(naravno treba imat na umu u koju svrhu se primjenjuju)