|
![]() |
#151 |
Premium
Datum registracije: Oct 2007
Lokacija: Varaždin
Postovi: 23
|
Morat ću izvrtit taj memtest uskoro. Došla mi memorjia s reklamacija, ista naravno, rekli su da je sve u redu s njom... A meni već 4x pal sistem radi nje! 1080MHz, 2V, CL5. Razmišljam da je iskoristim za podložak za stol i kupim novu... |
![]() |
![]() |
![]() |
#152 | |
Avocado
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,851
|
Citiraj:
pise u SPD postavkama 5-5-5-15 @2.2V, dakle na tolko moraju radit. inace svi ballistixi su deklarirani na 2.2V, cak i za one prve spd postavke. samo informejšn
__________________
Spoiler alert! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#153 |
Premium
Datum registracije: Oct 2007
Lokacija: Varaždin
Postovi: 23
|
1080MHz, 5,5,5,15, 2.2V je nemoguča misija za moje ramove... Ona pločica koja mi je ostala (dok je druga bila na reklamaciji) uredno je radila na 5,5,5,18, 2.02V. Sad kad sam ovu drugu stavil pada sistem...uredno su hlađene GeminomII i ništ im ne fali... -.-' Ima netko nekakav prijedlog? |
![]() |
![]() |
![]() |
#154 |
music freak
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Sibenik
Postovi: 3,310
|
__________________
LENOVO LEGION 5 Pro Gaming Laptop (AMD Ryzen 7 7745HX,RTX 4060,32gb DDR5,2tb SSD) |
![]() |
![]() |
![]() |
#156 |
Premium
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Livingrad
Postovi: 539
|
ma to sam stavio jer sam isprobavao kekse u slotovima. ispao je ss od ovoga. ako stavim u 1 i 3 slot, onda je to za 1T, a 2 i 4 su za 2T. ono, nabio sam nos u manual pa sljedim upute. no kako vidim ni to ne pomaze. btw, u cemu je problem sada s 1T? koliko vidim sve je sasvim stabilno tako radilo. stavio sam nazad na 2T, dao 2.2V i qhurchina. ono, rade samo na def. 1.9V i 800mhz. no, sli mod ili bilo kakvo povecanje frekve jednostavno mrzne komp. cak bios uopce nece pokrenuti. moram pet puta restartat da se uopce dode da mogu vratiti na staro. uglavnom, nekaj tu ne stima. vjerojatno je neki problem u pitanju ![]() Zadnje izmijenjeno od: Gradjanin. 13.12.2007. u 08:31. |
![]() |
![]() |
![]() |
#157 |
Registered User
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: everywhere
Postovi: 6
|
Imao sam također problema oko Crucial Ballistixa PC6400. Vremenom ta dva kita umiru....potrebno im je sve više volti... E sad....nosio sam u Links na reklamaciju... i kažu mi da su oni ram testirali 20h na 2.2V na 4-4-4-12. Ramovi meni nisu radili na 2.2V na 5-5-5-18 na tri različita računara..... Do računara nije , znaci samo ram je problem. Najgore mi je sto nisam blizu zagreba pa nemogu otici tamo kad mi je volja i svađat se sa ljudima. Hajd OK, da su i radili na 2.2V, nego....da li ja imam pravo na reklamaciju ako ram ne može raditi po svom defaultu, to jeste 1.8V? Koliko vidim ram je pod SPD postavkama postavljen da radi na 1.8V uz latencije od 5-5-5-18. Neznam zašto ljudi nebi uvažili reklamaciju? Ali lik meni uporno govori da ja nisam upravu... ko koga ovdje zafrkava? Kaže ako ne boota na 1.8V da to nije njihova stvar , što po meni nije logično, jel je tvornički svaki ram napravljen da mora raditi po tom DDR2 standardu od 1.8V. Pitao sam ga da li slucajno negdje piše od strane cruciala da ram se ne može reklamirati ako nece da boota na 1.8V, on meni odgovara: "nebih ti znao reci" To sam ga još par puta htio pitati , ali lik meni ljepo poklopi slušalicu.... Prije toga je rekao da ponovo donesem rame da ce ih testirati na 2.2V, ako ne budu radili da ce mi ih zamjenuti.... Mislim...lik i ne zna da li to piše od strane cruciala, a meni govori da ja nisam upravu.... Ko je uvdje budala...ja ili taj lik? Da li ima kakav nacin da se ovo tuži? Ne stručni ljudi rade u servisima . EDIT: Sad sam slao mail Crucialu da ih pitam da li je moguce reklamirati ram ako ne radi po DDR2 standardu ,tj. 1.8V, pa vam javim odgovor ![]() Zadnje izmijenjeno od: lelo. 13.12.2007. u 20:30. |
![]() |
![]() |
![]() |
#158 | ||
The Kwisatz Moderach
Datum registracije: Jul 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 918
|
Citiraj:
Zahvaljujem! Nakon izrazito jako iscrpnog i razumijevanja praznog razgovora preko telefona jednostavno sam bio siguran da ce ovakvo nesto zavrsiti na forumu jer ipak takva je ljudska priroda. Cinjenica je (barem tako ste Vi meni i ovdje izjasnili) da memorija ne radi na defaultu (po JEDEC standardima), ali isto tako je cinjenica da je ista ta u servisnim uvjetima na servisnom hardware-u testirana na postavkama diktiranim od strane Cruciala sto automatski daje do znanja da je bez obzira na trenutne memorijske postavke u BIOS-u maticne ploce da komunikacija izmedju samog BIOS-a i SPD-a na memorijskim modulima radi dobro i da memorija omogucava računalu da boota. Znaci ne dolazi u obzir da su se Crucialove default postavke za sporne module podesavale na nekim drugim modulima. Daljnje podesavanje memorijskih postavke i svo daljnje testiranje obavljeno je na i sa tim modulim koja su isti prolazili bez ikakvih problema u navedenom trajanju. Volio bih takodjer napomenuti da je testiranje memorija s Vase strane (barem ste mi tako rekli) izvrseno na dvije Gigabyte ploce (o pouzdanom radu Gigabyte ploca i Micron cipovima baziranim memorijskim modulima moci cete procitati pregrst toga sto na ovom sto na stranim forumima) i na na Abit IP-35 E ako se ne varam. Isto tako bi Vas molio da se iskretanje mojih rijec u Vasu korist prestane prakticirati ovako javno jer nema potrebe za tim.Koje i kakve znamo obojica dobro. Citiraj:
Prilozite odgovor koji ce bez sumnje biti u Vasu korist i kao takav cemo ga poslati sa Vasim modulima direktno dobavljacu. Pozdrav! |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#159 |
In the ghetto
Datum registracije: Apr 2007
Lokacija: Sveta Nedelja (Zagreb)
Postovi: 1,943
|
Evo ja sam jdanas jedan keks ostavio u servisu ista stvar ko i kod vas. Neko vrijeme je radilo sve super i odjedanput mi se poceo komp rusiti. Nisam siguran jel je to od mjenjaja biosa ili nekaj drugo - ugl. plavi ekran. Kad sam skuzil da je frka samo s jedim keksom odnesel sam ga u servis pa da vidim kaj budu rekli. Rekli su mi cekati 7 - 10 dana. Mislil sam da sam jedan od par ljudi kojima se todogodilo ali vidim sad da ima dosta problema sto je jako lose. Razmisljam cak da ako i dobijem mogucnost uzet novi keks da umjeto njega uzmem kingmaxa dvije gige i mir.
__________________
AMD Ryzen™ 5 3600X,Arctic Freezer A35,Kingston FURY DIMM 32 GB DDR4-3200 Kit,Gigabyte B550M AORUS PRO-P,Gigabyte 1TB, M.2 2280, NVMe 1.3 PCI-Express 3.0 x4,INNO3D GeForce RTX 3080 X3 OC LHR, 10240 MB GDDR6X,Fractal Design Meshify 2 Compact Lite White TG Clear,Corsair RM650x (2021) 650W, HPX27i 27" monitor |
![]() |
![]() |
![]() |
#160 |
Banned
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Zagreb ( Šibenik )
Postovi: 5,458
|
mogu ja pitat jedno jednostavno pitanje? kupio sam danas novu ploču,za upgrade,i novi ram..taj ballistix..4-4-12 default..uzeo bi 6300 najvjerojatnije još i neku polovnjaču da drži,vga...tipa X1950pro ili 7900GT...2600XT također igra.. sad me zanima..da li taj RAM radi kako spada na defaultu? znači SPD,bez ikakvog prčkanja..upiknem u ip35 chipset...i vozim..ili ih moram reklamirati unaprijed,i bez da sam ih probao... kužite šta pitam..držao bi sve na stocku...i proc,na 2x1.86,1066fsb...ram na 800,4-4-12..zanima me stabilnost toga..to bi trebalo radit 100% stabilno..koliko vidim iz Asusovog bookleta..za MBO.. clockanje me ne interesira 1%.. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#161 |
Avocado
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,851
|
Ja sam imao problem isto da se komp zamrznuo zbog oc postavki i nakon reseta bios-a se nije dizao. Mijenjao sam utore, vadio van module, cistio kontakte, nista. Moduli su 2x1GB 800MHz. Komp se bootao samo kad je raspored keksa bio u utorima 1 i 4 ILI 2 i 3, i onda kad bi dao sliku na ekran stajao bi na post screenu maticne ploce, ni mrdac dalje. Otisao sam do frenda sa maticnom i ramima, prvo piknuo te svoje rame koji nisu radili na mojoj ploci u njegovu gigabyte i odmah isprve sve proradilo. Zatim sam njegove ballistixe isto 2x1GB stavio u svoj komp i isto tako isprve boota... Vratio svoje kekse, boota. Sad, ko tu koga ne znam. Znam samo da mi se to jos par puta dogodilo, popizido sam, i otiso po najjeftiniji ddr2 modul od 512MB u najblizi ducan da ne bih morao stalno frenda maltretirat... Opet ista situacija (reset biosa ne pomaze). I vidi cuda: ostavim ballistixe da rade u DC (1 i 3 utor, onak kak se nije htio bootat komp) i stavim uz njih jos i ovaj 512MB, sve normalno, loadam default postavke F1 (dakle kakve jesu resetom bios-a), zgasim komp, izvadim keks od 512MB i radilo je sve normalno dok se nije opet isto dogodilo. Na isti nacin sam opet sredio da rade. E, sad, zasto se ballistixi nisu htjeli probudit na 1.8V bez "potpomaganja" i mijenjanja maticne ploce, ne znam. Samo znam da sam gubio zivce ![]()
__________________
Spoiler alert! |
![]() |
![]() |
![]() |
#162 |
Banned
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Zagreb ( Šibenik )
Postovi: 5,458
|
..šta ja volim taj Asus,pa to je nemoguće..izgleda da će radit,po compatibility-u sa obiju stranica.. http://www.crucial.com/store/mpartsp...74139CA5CA7304 to te ja pitam! ![]() ![]() ![]() ..sad,malo pomalo..se dam kladit..da mi je MSI X1950pro otkazivala poslušnost zbog Gigabyte ploče..hmm..nforce3..a frendu radi..na intelovom chipsetu,za P4...weird..makar je AGP..i driveri su nakaradni,njemu radi...totalno komiranje,očito.. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#163 |
The Kwisatz Moderach
Datum registracije: Jul 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 918
|
Ako se radi o PC6400 modulima onda postavke DDR800 4-4-4-12 pri 2,2V nikako nije overclock. Jasno je navedeno na stranici proizvodjaca. http://www.crucial.com/store/partspe...2KIT12864AA804 U svom iskustvu sa modulima koji su ispravni (naglasak na ispravni) nisam imao problema sa stabilnoscu sa automatskim postavkama u BIOSU (znaci bez prckanja ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#164 | |
Banned
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Zagreb ( Šibenik )
Postovi: 5,458
|
Citiraj:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#165 | |
The Kwisatz Moderach
Datum registracije: Jul 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 918
|
Citiraj:
Takodjer se vole javno iskazivati radni uvjeti memorije koji su izvan svih specifikacija i to ni vise ni manje nego na forumu firme gdje se jedino mogu reklamirati ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#166 |
Mutant Year Zero
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 509
|
Vidim da svi nešto napadaju Ballistixe a voze ih na voltažama i frekvencijama koje su daleko od propisanih od Cruciala. Pa kao sve se ruši, nestabilno je i nevalja niti ploča, niti memorija - kriv je proizvođač i serviser i links i hgspot ![]() Mislim fakat ne kužim - ak ideš klokat pripazi kod odabira komponenti, pa onda malo prouči ploču i memoriju i bios, pa sve poštelavaj dok ne bude 24h prime95 stabilno. A ne bezveze gnjavit servisere i support od firmi. Imao sam Crucialovu Value memoriju i Ballistixe i sve 5. Na stocku je radila na svim voltažama. Overklokirana je radila fantastično na tvorničkim voltažama.Jedna od najboljih memorija koju sam imao. Prodao sam ih, i kupio nekorištene Corsair xms2 module i dobio iz trgovine 1 tvornički neispravan keks. Kaj bi i ja sad trebal reć da je Corsair i hynix smeće od memorije?? Ima 5 godina garancije, zamjeniš i vozi dalje ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#167 |
Banned
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Zagreb ( Šibenik )
Postovi: 5,458
|
Ni meni baš nije jasno..bune se jer ne radi na 5 ghz memorija recimo..glupiranje teško..ako radi na defaultu besprijekorno,i uspiješ izcigančit još 10-20% brže overclockom..do 100mhz...da radi stabilno..čemu onda prenemaganje moja radi na 1200,moja na 1300..i kao sruši se sve...stvarno djetinjasto.. ![]() Mene je čisto zanimalo da li oni rade stabilno na Asusu,očito da...EOD za mene..clockat ne mislim,dobitak je možda 10% u performansama a teško se vraća kasnije,kad zasereš stvar.. ![]() Pa i to isto,da..šta ti kažeš Zli...radi na stocku,radi čak i clocknuta na tvorničkom voltu..i čemu onda dalje.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#168 |
Premium
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Livingrad
Postovi: 539
|
koliko vidim, ljudi pisu da cruciali NE RADE NA TVORNICKIM POSTAVKAMA. znaci, ako su oni napisali: ddr2 ram 1066mhz 2.2V onda te meme MORAJU tako i raditi. za 6400 isto tako. a i kako se cini, fina je ova zadnja isporuka ovih memorija. lijepo su se stranci rijesili smeca a mi smo to pokupovali. trebamo li za to zahvaliti i nasim trgovcima nebi o tome. trebali smo mozda vidjeti pravo stanje cim su meme postale odjednom toliko jeftine. no definitivno svi odreda imaju problema sa memama. ono, prorade punim plucima no ubrzo se umore i izgube dah. biti ce bolje s novim kontenjerima. mozda zaluta i koji 1 ili 2 klase...a ne balkan klasa robe. mozda. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#169 | |
Registered User
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: everywhere
Postovi: 6
|
Citiraj:
Nego da se mi vratimo našem problemu ![]() Ja se sjecam prvi put kada sam kupio kod vas memoriju da je bez problema radila na GA P965-DS3, bez problema. Znaci da maticna tu baš i ne igra veliku ulogu. Ali vidi ove situacije.... Jutros mi jaran donese rame i reko da ih probam upiknuti te da probam upaliti na 1.8V....kad vidi čuda....upali.. Jest da je bilo nestabilno, ali uglavnom boota. PIh....sjecam se da mi rami nisu mogli bootati na 2.2 ama ni u kojem slucaju.... Tada sam to bio probao na 3 matične isto nije moglo bootati. Upravo testiram stabilnosti na 2.2V (orthos par sati) i hajd reko da opet probam staviti na 1.8V da vidim hocel bootat. I vidi cuda....nece da boota...tek negdje na preko 2V. Izgleda da nakon nekog vremena dok ovi ramovi nisu pod naponom da dođu sebi, ali cim budu malo duze vremena u racunaru pocnu zafrkavati. Ili su vrlo loši chipovi ili šta? Sad vidim zašto je kod vas na testu uredno radilo. Nije bio problem do matične.... nego zbog chipova koji nakon nekog vremena kada su pod naponom pobudale i nece da idu ispod 2V. Mislim da mi vi ovdje ne možete uvažiti reklamaciju....ali tako je kako je ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#170 |
Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,423
|
da pogodim ... sve tri su Gigabyte što se napona tiče dokle god taj RAM radi na navedenom taktu i latencijama uz 2,2V on je ispravan...ako ne radi na 1,8 ; 1,9 ; 2,0 ; 2,1V bad luck... ali je ispravno dokle god radi na 2,2V ne znam...ja imam PC5300 module već dosta vremena i rade na 1000 4-4-4-12 2,2V od prvog dana
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most'' Mark Twain |
![]() |
![]() |
![]() |
#171 | |
Registered User
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: everywhere
Postovi: 6
|
Citiraj:
I meni sad radi na 2.2V ali do kada? Jer me je i prosli put znalo zafrkavat i na 2.2V. Da je do ne kompatibilnosti matičnih nebi nikako bootalo.... Nego boota samo kada se ram duže vrjeme ne koristi. A ti mora da si uzeo dobre primjere pa nemas problema cak ni pri overclocku, mene je na defaultu bilo zafrkavalo.... Ali kako dokazati serviserima? Ja i kad nosim to u ZG nosim preko frenda i treba mu par dana, i još dok to ostane par dana u servisu ... za tih par dana ram je opet u stanju da boota na 1.8V i da uredno radi na 2.2V. Ali nakon nekog vremena pocne zezat.... mora da je do loših primjeraka... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#172 |
Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,423
|
osobno sam isprobao dva kita PC5300 Ballisitx-a i trećeg kod Daddy-a i mogu reči samo da sva tri idu gotovo identično, a nisam ja jedini kojem Ballistix-i tako idu...tu je i Razer i još gro ljudi koji koriste taj RAM
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most'' Mark Twain |
![]() |
![]() |
![]() |
#173 | |
Registered User
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: everywhere
Postovi: 6
|
Citiraj:
Da najjeftiniji PC5300 moduli imaju najkvalitetnije chipove? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#174 |
Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,423
|
ne nego sam samo htio napomenuti kako moji nisu jedini koji tako idu sad možda si ti potrefio neke loše primjerke ili su jednostavno na izdahu, no nemožeš vrijeđat ljude zato jer ne idu tebi na ruku A što se tiče PC5300 vs PC6400 vs PC8500 Ballistix-a to su praktički isti moduli/čipovi pitanje je samo (ne)sreće što kupiš i potrefiš jer Micronu/Crucial-u je u proizvodnom procesu novčana razlika $0 pošto sva tri koriste zasad Micron D9GMH no da ne duljim bezveze...ostavi memoriju da radi pa ćeš vidit kako će se ponašat ali je probaj držat na deklariranim postavkama i deklariranom naponu od strane Crucial-a
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most'' Mark Twain |
![]() |
![]() |
![]() |
#175 | ||
Avocado
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,851
|
Citiraj:
Citiraj:
Ako su oni deklarirani za rad na 2.2V onda moraju tako raditi. To sto nekome idu na 1200 a nekome jedva na 1050 ovisi o cipovima, tj. malim imperfekcijama koje ne uvjetuju rad cipa na deklariranim vrijednostima... I ne vidim razloga zasto bi zbog tih spd postavki memorija krepala, ako se ne dira voltaza (ili sam u krivu? ![]()
__________________
Spoiler alert! |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#176 |
low_rider
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 486
|
Evo da se i ja nadopišem na listu problema s Ballistix-ima, imam isti prob ko lelo, dok je komp ugašen dulje vrijeme, nakon paljenja mema radi normalno na 2.2V s deklariranim vrijednostima (btw kad sam ju kupio radila je i na manjoj voltaži--a to je bilo prije kojih 2 mj.) nakon par sati BSOD, pa matiča pišti ko luda, vadim memu, ostavim na sat-dva (clear cmos ne pomaže-onda se pak voltaža vrati na def), bootam i moram dić napon na min 2.3V da bi dobio na stabilnosti...Matična je Gigabayte p35c-ds3r, stavljen je zadnji bios i opet štanga... sad ću probat na moćnom asrocku i am2 konfi pa da vidimo u kojem zecu leži grm ;-)
__________________
A bu bu.... |
![]() |
![]() |
![]() |
#177 |
Registered User
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: everywhere
Postovi: 6
|
Da...i ti odneseš na reklamaciju...tamo ostoji koji dan.... ljudi upiknu memu i radi ![]() Opet sebi ubaciš i nakon nekog vremena pocne zezat... Ništa...trpi drug.... Ili nekako da cim izvadiš trci do servisa da ti je testiraju iste minute ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#179 |
low_rider
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 486
|
e da su i balle toliko kvalitetne nebi se ovoliko ljudi žalilo, isto ko da kupiš novu mećku s-klasu pa ti motor eksplodira, a iz mercedesovog servisa ti vele da tak dobar auto baš i nije napravljen za hrvaške ceste (popularno zvane - SAMA JAMA) ![]()
__________________
A bu bu.... |
![]() |
![]() |
![]() |
#180 |
Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,423
|
da ih pola njih, koji su se javili da im crkavaju, voze na deklariranim naponima nebi se ni javili ![]() Istina je da D9GMH voli crknut iznenada kada ga se gazi preko 2,3V ali da ne valja to je vražja laž. Malo su vas razmazile cifre i mogućnosti koje viđate kod nekih korisnika i po forumima tipa XS gdje viđate bjesne rezultate tipa 1000 @3-3-3-9 ili 1400MHz 5-5-5-15 na memorijama koje su deklarirane na 667 ili 800 4-4-4-12 Ista stvar kao za vrijeme Winbondovih BH5-ica kad su svi htjeli imat 500+ @2-2-2-5 a nisu imali pojma koja ploča to može kvalitetno hranit ili kako hladiti uzavreli RAM a da ne kažem kako neku uopće nisu ni znali kaj je to BH5/6 pa su svoje ProMOS čipove znali napucavat na 3+V u nadi da će radit dulje od vremena potrebnog za inicijalizaciju stroja. A opet na kraju krajeva imate garanciju, pa kad ram crkne nosite ga na reklamaciju. Ali nemojte uletavat sa argumentima neće radit na 1,8V ili radi samo u parne dane. Onda fino ostavite RAM dva tjedna na servisu da ga gaze, a ne kukat sutradan jel reklamacija gotova. Mislim uletit u servis sa pričom kako vam se stroj smrzne oko tri puta u 7 dana i onda nakon 2 dana pitate jel reklamacija riješena nije realno.
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most'' Mark Twain |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|