AMD Phenom X3?

[Swarm dude]

Interesantno, baš sam se neki dan zapitao hoće li biti višejezgrenih procesora sa neparnim brojem jezgri. Čini se da hoće

[Scorpius]

Gdje si to pročitao?
Daj link

[Vuco]

http://www.pcekspert.com/news/index.html

[danij3l]

ma boli mene sto ce biti 3 jezgreni (zabravo ne boli ), meni je vazni sto oni mogu izgleda nadodavati jezgre kako hoce
znaci ni 5-6-7-8 jezgri nije daleko

[Beren]

Ne mogu više od 4, za to im treba 45nm.

[danij3l]

care to elaborate?

proc fizicki prevelik (nema mjesta)
zagrijavanje ...

[Beren]

Nema mjesta. 90nm je bilo potrebno za dvije jezgre, 65 za četiri, a 45nm će biti dovoljno za maks. 8.

[Bubba]

Autor Beren

Nema mjesta. 90nm je bilo potrebno za dvije jezgre, 65 za četiri, a 45nm će biti dovoljno za maks. 8.

Ma sto nema mjesta? Normalno da nema mjesta kad se izdrkavaju sa single die sustavom pakiranja. MCM je nesto s cime IBM, Sony, ATI, Intel i ekipa barataju vec ohoho godina, a AMD se uporno pravi pametan. Do dana danasnjeg, u PC svijetu, njihovo forsiranje jezgri na jednom komadu silikona nije dalo ama bas nikakvog konkretnog utjecaja na bilo kakve performanse. Da pace...

[Beren]

Nema mjesta, čak ni ako je MCM. Intel ima MCM, pa ni oni nisu s 65 nm izbacili procesor s recimo 6 jezgri.

[Bubba]

Autor Beren

Nema mjesta, čak ni ako je MCM.

Daj ne prdi. Pa pogledaj neki PowerX pa onda reci da nema mjesta... Power4 je 180nm, pa je i dual kor i MCM pa je jos uz sve pakiran po 4 puta na isti komad plocice. Conroe (dual core) ima 150mm die size -> naspram Powera4 i 400 i kusur mm die sizea. Hmpf...

Intel ima MCM, pa ni oni nisu s 65 nm izbacili procesor s recimo 6 jezgri.

To sto ga nisu "izbacili" ne znaci da je nemoguce ili da "nema mjesta".

To ti je otprilike ovako:

U banku upada maskirani razbojnik sa revolverom u ruci. Prilazi salteru.
- Ali gospodine, - kaze mu sluzbenica usplahireno, - ovo je banka sperme!
- Odlicno, - kaze razbojnik, - donesi spermu!
Sluzbenica se okrene, dohvati nekoliko bocica i pruzi razbojniku.
- Sad to popij! - kaze razbojnik.
- Ali gospodine! - place sluzbenica - molim vas, nemojte!
- Pij kad ti kazem! - vice pretecim glasom razbojnik i polako pritiska obarac.
Sluzbenica, sta ce, kud ce, nategne jednu bocicu, ispije do kraja, pa drugu, pa trecu...
Razbojnik skida masku sa lica pa kaze:
- Vidis, Zorice, mozes, a neces...

[danij3l]

Autor Bubba

U banku upada maskirani razbojnik sa revolverom u ruci. Prilazi salteru.
- Ali gospodine, - kaze mu sluzbenica usplahireno, - ovo je banka sperme!
- Odlicno, - kaze razbojnik, - donesi spermu!
Sluzbenica se okrene, dohvati nekoliko bocica i pruzi razbojniku.
- Sad to popij! - kaze razbojnik.
- Ali gospodine! - place sluzbenica - molim vas, nemojte!
- Pij kad ti kazem! - vice pretecim glasom razbojnik i polako pritiska obarac.
Sluzbenica, sta ce, kud ce, nategne jednu bocicu, ispije do kraja, pa drugu, pa trecu...
Razbojnik skida masku sa lica pa kaze:
- Vidis, Zorice, mozes, a neces...

looool

[Beren]

Daj ne prdi. Pa pogledaj neki PowerX pa onda reci da nema mjesta... Power4 je 180nm, pa je i dual kor i MCM pa je jos uz sve pakiran po 4 puta na isti komad plocice. Conroe (dual core) ima 150mm die size -> naspram Powera4 i 400 i kusur mm die sizea. Hmpf...

Ima jedan mali problem u cijeloj priči. Socket AM2 i LGA775 ima puno manje fizičke dimenzije nego IBM-ovi MCM-ovi + što je riječ o procesorima koji se ugrađuju u stolne mašine, pa moraju raditi s jeftinim coolerom.

To što tvrdiš ionako nema logike, da su Intel ili AMD mogli napraviti 90nm četverojezgrene stolne procesore, sigurno bi to i napravili jer bi im to dalo veliku prednost nad konkurencijom (Intel vs AMD i obrnuto).

[Bubba]

Autor Beren

Ima jedan mali problem u cijeloj priči. Socket AM2 i LGA775 ima puno manje fizičke dimenzije nego IBM-ovi MCM-ovi + što je riječ o procesorima koji se ugrađuju u stolne mašine, pa moraju raditi s jeftinim coolerom.

Ok, slazem se, good point. No ipak, u omjeru, uredno bi mogli popakirati jos jezgara. Pa pogledaj kako izgleda Power MCM, "pun do vrha".

To što tvrdiš ionako nema logike, da su Intel ili AMD mogli napraviti 90nm četverojezgrene stolne procesore, sigurno bi to i napravili jer bi im to dalo veliku prednost nad konkurencijom (Intel vs AMD i obrnuto).

A zasto bi to napravili? Vrlo je vjerojatno da su i jedni i drugi u stanju s danasnjom tehnologijom napraviti cuda. Samo nece. Jer nemaju razloga. Nije ni Sergey Bubka preskocio 6.15 '84 nego tek 10ak godina kasnije. A kao da nije mogao. Pa stoga su vrlo vjerojatno mogli svasta s 90nm (kao sto je i IBM radio svasta s 180nm), ali nije bilo apsolutno nikakve potrebe ili potraznje. A ti to vrlo dobro znas, Zor^H^H^H... ovaj, Bobo...

[De5tr0yer]

Autor Beren

Ima jedan mali problem u cijeloj priči. Socket AM2 i LGA775 ima puno manje fizičke dimenzije nego IBM-ovi MCM-ovi + što je riječ o procesorima koji se ugrađuju u stolne mašine, pa moraju raditi s jeftinim coolerom.

To što tvrdiš ionako nema logike, da su Intel ili AMD mogli napraviti 90nm četverojezgrene stolne procesore, sigurno bi to i napravili jer bi im to dalo veliku prednost nad konkurencijom (Intel vs AMD i obrnuto).

A mozda su jednostavno htjeli isforsirat single core do kraja, jer je njima tako i proizvodni proces jeftiniji u odnosu na kolicinu proizvedenih jezgri/procesora...
Sve je to marketing i svi cekaju pravo vrijeme da ubace "napredan" proizvod na trziste.
Zasto npr. na mom E6750 stoji godina 2005. jasno istaknuta? Mozda zato jer su vec tada mogli koristiti i imali prepreprerelease procesore? Mozda, a mozda samo mislimo da je tako, tko zna koliko je napredna tehnologija a da mi zivimo u zabludi.
Cekali su dok ne vide da se pojavila zasicenost trzista i onda rekli evo vam na dual core, pa smo se onda svi divili kak netko ima dualcore, a procesori nisu mogli uopce biti iskoristeni u svakodnevnom radu (gee, zar danas uopce jesu?). Koristi imaju jedino zna se tko, profesionalci i odnedavno hard core igraci koji moraju imat sve na maximumu i imaju quadsli i ne znam ni ja sto sve ne, pa moraju imat vise jezgri da bi komp mogo izracunat kak ce se stotridesetcetvrti komadic kutije koju raznesemo zalijepiti za obliznji zid...

[Mladenxy]

Autor Swarm dude

Interesantno, baš sam se neki dan zapitao hoće li biti višejezgrenih procesora sa neparnim brojem jezgri. Čini se da hoće

inace to je vec poprilicno stara tehnologija

IBM PowerPC CPU (kodno ime Xenon) sa 3 simetrične jezgre, pri taktu od 3.2 GHz, te sa 1 MB L2 keša

http://hr.wikipedia.org/wiki/Xbox_360

Pc svijet kasni lagano u svemu tome.Mi smo tek na 4 jezgre,ps 3 je vec odavno na 8...

Znam da to sve znate ,tek retoricki razmisljam na glas.

Nije neparni broj jezgri nikakav "bauk".

[CatKiller]

Na tomshardware je testiran dosta davno tripple-core sustav (u doba socket-940 procesora), jedan dualcore i jedan solo u dual ploči. Sustav je korektno radio

Ne da mi se kopati, ali je tamo negdje...

[Beren]

Autor De5tr0yer

A mozda su jednostavno htjeli isforsirat single core do kraja, jer je njima tako i proizvodni proces jeftiniji u odnosu na kolicinu proizvedenih jezgri/procesora...
Sve je to marketing i svi cekaju pravo vrijeme da ubace "napredan" proizvod na trziste.
Zasto npr. na mom E6750 stoji godina 2005. jasno istaknuta? Mozda zato jer su vec tada mogli koristiti i imali prepreprerelease procesore? Mozda, a mozda samo mislimo da je tako, tko zna koliko je napredna tehnologija a da mi zivimo u zabludi.
Cekali su dok ne vide da se pojavila zasicenost trzista i onda rekli evo vam na dual core, pa smo se onda svi divili kak netko ima dualcore, a procesori nisu mogli uopce biti iskoristeni u svakodnevnom radu (gee, zar danas uopce jesu?). Koristi imaju jedino zna se tko, profesionalci i odnedavno hard core igraci koji moraju imat sve na maximumu i imaju quadsli i ne znam ni ja sto sve ne, pa moraju imat vise jezgri da bi komp mogo izracunat kak ce se stotridesetcetvrti komadic kutije koju raznesemo zalijepiti za obliznji zid...

Fakat voliš teorije zavjere, ha?

Razlog zašto su proizvođači x86 procesora uopće krenuli na proizvodnju višejezgrenih procesora je nemogućnost povećavanja performansi procesora s jednom jezgrom. Prelazak na višejezgrene procesore odgađan je toliko dugo dok AMD-u i Intelu "voda" nije došla do brade, a odgađan je toliko dugo zato što procesore s jednom jezgrom lakše proizvoditi i puno su jeftiniji za proizvodnju.

Prvi AMD-ov dvojezgreni procesor predstavljen je 22.04.2005. Intelov prvi dvojezgreni procesor predstavljen je 25.05.2005, mjesec dana kasnije od AMD-a. Najbrži Intelov single-core procesor u tom trenutku bio je 3.73 GHz Extreme Edition. Najbrži serijski proizveden P4 procesor ikada imao je takt od 3.8 GHz, samo 80 MHz više od EE-a. Niti jedan dual-core P4 nije imao takt viši od 3.8 GHz.

Najbrži AMD-ov single-core procesor u tom trenutku bio je FX-55 s radnim taktom od 2.6 GHz. Nakon njega AMD je izdao samo još jedan single-core FX procesor, FX-57 s radnim taktom od 2.8 GHz. To je ujedno najviši takt koji su postigli serijski proizvedeni AMD-ovi single-core procesori. Najviši takt AMD-ovih dual-core procesora je 3.0 GHz odnosno 3.2 GHz ako se uzme u obzir model X2 6400+ koji nigdje nije doista dostupan.

Drugim riječima, frekvencija procesora se u zadnjih 2.5 godine izuzetno malo mijenjala, dok su performanse povećavane pakiranjem više jezgri u jedno procesorsko kućište. Razlog za to je nemogućnost povećavanja performansi procesora ritmom na kojeg je naviknuto tržište, koristeći isključivo sirovu frekvenciju. Jedino moguće rješenje problema - višejezgreni procesori koji mogu teoretski ponuditi osjetno povećanje performansi, no izuzetno su ovisni o tome da li softver zna iskoristiti njihove jezgre.




Što je najtužnije, o ovome se piše od kad su predstavljeni dvojezgreni procesori, ali to čini se nije dovoljno. Kao da se ekipa probudila iz zimskog sna...

P.S.

Pls nemojte uspoređivati "pro" i "normalne" procesore jer to nema smisla.

[stef]

Autor CatKiller

Na tomshardware je testiran dosta davno tripple-core sustav (u doba socket-940 procesora), jedan dualcore i jedan solo u dual ploči. Sustav je korektno radio

Ne da mi se kopati, ali je tamo negdje...

Ovdje:
http://www.tomshardware.com/2005/11/...two/index.html

Radilo je korektno više od pola benchmarka koje su pustili. Uparili su 130nm Opteron 248 i 90nm Opteron 275.

[CatKiller]

Autor stef

Ovdje:
http://www.tomshardware.com/2005/11/...two/index.html

Radilo je korektno više od pola benchmarka koje su pustili. Uparili su 130nm Opteron 248 i 90nm Opteron 275.

Eto, da se iskopati...

In fact, the overall positive outcome of this project makes it obvious that developing a processor with three cores on a die might not be as absurd as it might seem. Adding one more core to existing designs could be performed within a reasonable time since there is not much complexity in today's dual-cores when compared to single-core designs

Pravo IT vizionarstvo (za razliku od theinq), NostradamusHardware.com

[Roberto]

Već vidim brdo korisnika koji kupuju x3 procesor i pokušavaju enejblati četvrtu jezgru

Zvuči nadasve zanimljivo, baš me zanima kak će to ispasti, ako se ostvari.

[Scorpius]

Autor Roberto

Već vidim brdo korisnika koji kupuju x3 procesor i pokušavaju enejblati četvrtu jezgru

Hehe, uzeo si mi riječ iz usta

[Jerry]

Autor Roberto

Već vidim brdo korisnika koji kupuju x3 procesor i pokušavaju enejblati četvrtu jezgru

Probala neka ekpa na XSu i po nekim ruskim forumima s upogoniti ugasenu drugu jezgru od SD 4000+ E6 (pola 939 Toledo E6) ali bez uspjeha...

[prasak]

Ma to su sigurno neki x4 sa greškom na 1 jezgri, pa da se ne bace...

[Vuco]

Ja iskreno ne vidim koja je razlika između nativnog 3 core procesora ili nativnog quadcore sa jednom ugašenom jezgrom (koja npr. nije ispravna) ?
Oni prodaju jeftijie te 4 jezgre (ne bacaju ih), a mi u oba slučaja imamo procesor koji smo kupili - sa 3 jezgre.

[Roberto]

Autor Jerry

Probala neka ekpa na XSu i po nekim ruskim forumima s upogoniti ugasenu drugu jezgru od SD 4000+ E6 (pola 939 Toledo E6) ali bez uspjeha...

Sjećam se tog topica sa XS-a, vukao se dobrih godinu dana bez uspjeha na kraju.

Autor prasak

Ma to su sigurno neki x4 sa greškom na 1 jezgri, pa da se ne bace...

Lako moguće, no možda su to samo slabiji primjerci. Svejedno, najatraktivnija bi trebala biti cijena - po logici stvari bi trebali biti pozicirani između dual i quad core procesora Tri jezgre su opet bolje nego dvije (Kao u onom vicu, kad pitaju Muju jel bi se rađe jedno seksao s Fatom ili dvaput s Hasom - kaže Mujo: Fata je Fata ali dvaput je dvaput )

[Swarm dude]

Autor Mladenxy

inace to je vec poprilicno stara tehnologija

IBM PowerPC CPU (kodno ime Xenon) sa 3 simetrične jezgre, pri taktu od 3.2 GHz, te sa 1 MB L2 keša

http://hr.wikipedia.org/wiki/Xbox_360

Pc svijet kasni lagano u svemu tome.Mi smo tek na 4 jezgre,ps 3 je vec odavno na 8...

Znam da to sve znate ,tek retoricki razmisljam na glas.

Nije neparni broj jezgri nikakav "bauk".

O.K., ovo nisam znao...Znao sam da je IBM imao dual-core i 64 bitne procesore dok je PC-jašima to još uvijek bio san. I da CISC procesori u našim PC-ima kasne za RISC braćom.
Ali ovo (3 jezgre on die kod RISC-a) nisam znao

Autor CatKiller

Na tomshardware je testiran dosta davno tripple-core sustav (u doba socket-940 procesora), jedan dualcore i jedan solo u dual ploči. Sustav je korektno radio

Ne da mi se kopati, ali je tamo negdje...

Hmmm ni ovo nisam znao! Znam da AMD ima rješenja sa 4 socketa za Opterone 8000 ali za ovo prvi put čujem

Autor prasak

Ma to su sigurno neki x4 sa greškom na 1 jezgri, pa da se ne bace...

Pa normalno da hoće, to je već rečeno i takva se praksa koristila kod jednojezgrenih Athlona64 i Konroja (recimo da je E6300 zapravo E6600 sa greškom u 3.76 megabajtu L2 cachea, pa su ga odrezali tj. isključili i ostavili 2 MB i upakirali ga kao Konroj E6300).

[syzygy]

imate tipfeler na newsi

[prasak]

Autor Vuco

Ja iskreno ne vidim koja je razlika između nativnog 3 core procesora ili nativnog quadcore sa jednom ugašenom jezgrom (koja npr. nije ispravna) ?
Oni prodaju jeftijie te 4 jezgre (ne bacaju ih), a mi u oba slučaja imamo procesor koji smo kupili - sa 3 jezgre.

To naravno stoji, samo sam u biti odgovarao na izjavu: "Već vidim brdo korisnika koji kupuju x3 procesor i pokušavaju enejblati četvrtu jezgru
Zvuči nadasve zanimljivo, baš me zanima kak će to ispasti, ako se ostvari."

[tor]

Autor syzygy

imate tipfeler na newsi

Tnx, ispravljen.

[Hamm]

Pa ono nije loša ideja. Pokrit če dio tržišta koji treba nekaj jače od dual corea a nema para za quad core zato buju napravili tripple core

FTW ADM