LCD 19" preporuka

[lopas]

Dobar dan
Moze preporuka za 19" LCD (ne wide screen). Cijena do 2500 kuna.
Bilo bi dobro da je komotno gledljiv iz relativno širokog kuta i da ima donekle brzu matricu. Naravno i ostale karakteristike igraju, ako može za tu cijenu.

[gorluk]

Čuj, za te pare najboli izbor bi bio Philips 190P7ES, no u zadnje vrijeme ga baš nema po dućanima, trebao bi malo zivkati i provjeriti dostupnost, odnosno kada će ga opet dobiti.

[lopas]

Sto mislis o Samsungu 940b?

[Mortal]

Philips 190X7FB imaš ovaj u vemulju za 2300kn. Imaš jedan kratki reviewq moj od njega super monitor

[marq20]

Philips 190X7FB je odličan monitor

[gorluk]

Philips 190X7FB NIJE odličan monitor. Da je bolji od većine 19" monitora s TN matricom - jest, no to ga svejedno ne čini ODLIČNIM monitorom. Ukoliko je izbor imzeđu nekog samsunga iz "N" ili "B" linije, tada je sigurno taj Philips bolji izbor, no to je to.

[Mortal]

Gorluk to je samo igra riječi. Od odličan može biti još bolji i vrhunski, fenomenalan, izvanredan i gro riječi... te to ga ne čini najboljim

A po čemu klasificiraš odlične od drugih monitora?

[gamer]

Philips 190B7CS

Kupio ga prije par dana u Links-u. Monitor je bolji od svih izlozenih (ukljucujuci neke philipse i samsunge, kao i hvaljeno smeće 913BF). Ne zelim nikoga uvrijediti, tamo je bio 713BF a slika na njemu je ocajna. Takoder sam vidio i SM 205BW...katastrofa. Uzmi u obzir da ti Samsung ne daje garanciju na mrtve piksele, a ako daje onda je to samo na bijele...kaj ako ti se pojave crveni ili crni ili koji vec...???
Ovaj model philipsa ima 36 mj. garancije, sa time dobis i garanciju na bilo koji losi piksel. Takoder, u Links servisu, posto sam tamo bio i danas :-D, su mi rekli da im se taj model nikada nije vratio...pa sami procjenite. Kosta cca 2050kn, cash. Odi tamo i neka ti otvore monitor i prikopcaju pa pogledaj razliku slike izmedu shit modela samsunga i ovog philipsa...mislim da ako kazem da sam uzeo monitor cim sam vidio kakvu sliku ima...sve kazem.

Najveca razlika izmedu monitora koju odmah zamjetite je osvjetljenost slike. Samsung ima sliku toliko tamnu sa brightness na 100% da je to koma gledati, da stavite crnca ispred neke crne pozadine vi tog crnca nebi primjetili...kao sto niti necete pola toga vidjeti dok je slika ili film sniman u mraku...ja sam vas upozorio. Znam o cemu pricam jer sam imao istih problema sa TV-om.
Na Philipsu drzim brightness na 45% i jos je pre-svijetli. Pa sad...tko kak voli nek izvoli.

Takoder, zahvaljujem frendu(zna koji je) kaj mi je preporucio Philipsa.

Napomena: Sa tim monitorom dobis analogni dakle VGA kabel pa si moras jos kupiti DVI-D na DVI-D kabel. Od 2m kosta 53kn i jos dobis garanciju na kabel 12 mj. Bolest.

Na monitoru imas zvucnike(stereo!:-)), prikljucak za slusalice, prikljucak za USB. Monitor se da tiltati(neki SM modeli se nedaju...tuzno) na bilo koju stranu a da se i spustati i dizati...sve u svemu, jos jedan dio HW-a za kojim ne zalim niti kune. Topla preporuka svima koji su potrazi za HEBENIM LCD monitorom!

Za pivu vam dam da dodete k meni i vidite monitor u akciji!


LP, Mladen

[gorluk]

Autor Mortal

A po čemu klasificiraš odlične od drugih monitora?

Ok, igra riječi, no ako netko u boldu napiše kako je taj model ODLIČAN monitor lako može navesti nekog da dobije krivi zaključak. "Odličan" je 5, vrlo dobar je 4, dobar 3 itd., a taj Philips model jednostavno nije monitor za ocjenu 5, nikako. Eventualno bi se moglo reći kako je to odličan monitor za lower class TN monitor, no samo reći "Philips 190X7FB je odličan monitor", k tome i u bold fontu je malo too much.

Dakle, kao što sam već rekao - taj monitor je ok za 19" TN monitor, i definitivno bolji izbor od 19" Samsunga iz "N" ili "B" linije, no nije "odličan".

Mislim ako ćemo tako početi rangirati proizvode kuda ćemo doći? Za neki ok monitor trebat ćemo onda napisati "to je mega ultra perfektno strasno dobro izvrsno nadasve odličan monitor" - mislim da je jednostavnije onda ovakve monitore definirati kao "ok", ili "dobar za te novce", ili eventualno (ako se već mora upotri***iti izraz "odličan") "odličan naspram drugih 19" monitora s TN matricom" itd., a pojam "odličan" ostaviti za proizvode koji to stvarno zaslužuju.

Btw. pun ti je PM, nikako mi ne može proći odgovor na onu poruku od jučer

[Mortal]

Autor gorluk

Ok, igra riječi, no ako netko u boldu napiše kako je taj model ODLIČAN monitor lako može navesti nekog da dobije krivi zaključak. "Odličan" je 5, vrlo dobar je 4, dobar 3 itd., a taj Philips model jednostavno nije monitor za ocjenu 5, nikako. Eventualno bi se moglo reći kako je to odličan monitor za lower class TN monitor, no samo reći "Philips 190X7FB je odličan monitor", k tome i u bold fontu je malo too much.

Dakle, kao što sam već rekao - taj monitor je ok za 19" TN monitor, i definitivno bolji izbor od 19" Samsunga iz "N" ili "B" linije, no nije "odličan".

Mislim ako ćemo tako početi rangirati proizvode kuda ćemo doći? Za neki ok monitor trebat ćemo onda napisati "to je mega ultra perfektno strasno dobro izvrsno nadasve odličan monitor" - mislim da je jednostavnije onda ovakve monitore definirati kao "ok", ili "dobar za te novce", ili eventualno (ako se već mora upotri***iti izraz "odličan") "odličan naspram drugih 19" monitora s TN matricom" itd., a pojam "odličan" ostaviti za proizvode koji to stvarno zaslužuju.

Btw. pun ti je PM, nikako mi ne može proći odgovor na onu poruku od jučer

Je istina što kažeš.

Čovjek može ocjeniti neku stvar samo ako ju usporedi sa nekom stvari dakle ja mogu reć da moj procesor je najbolji na svijetu jer ja nisam isprobao niti radio ikada na boljem. No pustimo to za neke druge rasprave.

Mislim da većinu ljudi interesira best buy ocjena monitora, a to vjerojatno nije ova phillips jer za ispod 2000kn se može dobit samo malo lošiji od ovoga.

[Ozy]

@Gamer :
Šteta samo šta je taj Philips 8ms,a to mi baš i nije savršeno...mislim već i je dobro to za igre;ali nije mi bolje nego neki Samsung sa 2ms,barem za igre...?

[gorluk]

To 2ms ili 8ms je nevažno. Kao prvo, specifikacije nisu nešto na čemu bi trebao temeljiti odabir monitora - proizvođači koriste razne metode mjerenja određenih vrijednosti, i to i između raznih modela istog proizvođača, a kamoli kad su različiti proizvođači u pitanju. 2ms kod jednog monitora može biti lošije od 8ms kod drugog.

To je čisti marketing, a očito i dobro funkcionira.

[Ozy]

Nisam mislio na marketing neko sa matrice sa pravom brzinom od 4ms ili čak 2ms...a koji su 19" po cca 2 soma...

[gorluk]

Zanima me koju si aparaturu koristio da izmjeriš "pravu" brznu matrice.

I btw. za igrice je i pravih 8ms super i nećeš baš osjetiti razliku između tih 8ms i 2ms.

[Ozy]

A daj sad ako se nismo slagali na onoj temi za Kingmax,nemoj me sad hebat...
Šta te zanima...cantimetrom sam mjerio ako baš moraš da znaš...
Zna se šta je gray to gray i šta je šta,a šta su marketinški trikovi;te šta je TN ili IPS i koji su odzivi;a ti mene sad našao zahebavat...
Nemoš tako Primiri malo tu podj.ebnaciju,ok...?

I ako baš hoćeš na 8ms sad dali Xerox-u ili nekom drugom lcd-u;neznam sad ni marku pravorečeno,a kamoli model,ali znam da je frend kupovao tada joooš da bude 8ms da nema problema za igre,i opet bilo je ghostinga u FPS-ima...

[gorluk]

Gle, ja tebe uopće ne *****, a uopće se ne sjećam o kakvom Kingmaxu pričaš i kad je uopće bio taj thread.

Ne govorim ovdje o grey to grey (uostalom ne postoji 2ms black to black ili black to white monitor tako da ne znam zašto spominješ grey to grey).

Pitao sam te jednostavno pitanje - na koji način si mjerio response time kod monitora, budući da me zanima, uopće ne shvaćam zašto si sad poludio od jednom??

No, da se vratimo na temu - ti kažeš da na nekom monitoru (za kojeg ne znaš koji je proizvođač n model) postoji ghosting, iako je frend kupovao baš da bude 8ms - što želiš time reći? Frend je vidio u specifikacijama da piše 8ms i kupio monitor, a na kraju je na njemu bilo ghostinga, i time upravo potvrđuješ ono što ja govorim - specifikacije monitora su marketing i nema smisla temeljiti odabir monitora na specifikacijama.

Neki monitori kojima u specifikacijama piše 8ms imaju bolji response time od nekih kojima piše 2ms, i usporedba nekoliko modela na temelju njihovih specifikacija je ćorav posao, a ja sam ti samo htio pomoći pri odabiru što bolje monitora za tvoje potrebe i što dobijem - ti me odjednom napadneš. Super.

[Mortal]

Mislim da brzina matrice nije nešto važna, to su marketinški trikovi. Ako je 8ms to je dobro. Tak i tak nikad neće napisat response b to w nego samo onaj koji je najmanje važan grey to grey, naravno da neki monitori imaju bržu mataricu kad ni na jednom ne napišu koji im je b to w response.

Ja na svom pentiumu 2 mjerim response kad na njemu uplim office xp i stisnem neku tipku i koliko mu treba da napiše ju na ekranu i to na štopericu

Ozy si nabavio LCD konačno?

[Vido]

Imam doma Samsung 940BF i meni super. Nema ghostinga i neželjenih pojava. Pri prvom korištenju ga treba malo podesiti i nakon toga je super. Ne kažem da je najbolji nego da je meni ok za te pare.

[antrax]

Gledao sam malo HP LP1965, ima MVA matricu i ima ga za kupiti kod nas, cijena mu se krece oko 2600kn.

Po svemu tome bi trebao biti u rangu ovog philipsa. Jel itko vidio taj monitor ili da zna nesto o njemu? Nasao sam samo jedan polu review, nista konkretno, ali tamo ga hvale.

Ako je dobar nije los izbor za te novce!

[gorluk]

Dobro si ga definirao - odmah do Philips 190P7ES (ako si na taj model mislio, a ako pak misliš na neki od ovih TN Philipsa onda je osjetno bolji).

Jedan od bolji 19" modela koje možeš uzeti.

[prasak]

Evo da se uključim, ak imaš para uzmi neki s pva/mva matricom. Ako ne, ne očajavaj jer Philips 190X7FB je malo ispod njih, a osjetno iznad ostalih TN modela. Imam samsung 971p sa va matricom i kad sam kod frenda vidio 190X7FB ugodno sam se iznenadio - slika i kut gledanja su samo malo lošiji od mog monitora. U prvi sam se mah pitao je li moguće da su počeli ugrađivati va matrice u Philipsovu x seriju.

[Ozy]

Autor gorluk

Gle, ja tebe uopće ne *****, a uopće se ne sjećam o kakvom Kingmaxu pričaš i kad je uopće bio taj thread.

Ne govorim ovdje o grey to grey (uostalom ne postoji 2ms black to black ili black to white monitor tako da ne znam zašto spominješ grey to grey).

Pitao sam te jednostavno pitanje - na koji način si mjerio response time kod monitora, budući da me zanima, uopće ne shvaćam zašto si sad poludio od jednom??

No, da se vratimo na temu - ti kažeš da na nekom monitoru (za kojeg ne znaš koji je proizvođač n model) postoji ghosting, iako je frend kupovao baš da bude 8ms - što želiš time reći? Frend je vidio u specifikacijama da piše 8ms i kupio monitor, a na kraju je na njemu bilo ghostinga, i time upravo potvrđuješ ono što ja govorim - specifikacije monitora su marketing i nema smisla temeljiti odabir monitora na specifikacijama.

Neki monitori kojima u specifikacijama piše 8ms imaju bolji response time od nekih kojima piše 2ms, i usporedba nekoliko modela na temelju njihovih specifikacija je ćorav posao, a ja sam ti samo htio pomoći pri odabiru što bolje monitora za tvoje potrebe i što dobijem - ti me odjednom napadneš. Super.

Ma ok,ja sam zabrijao da me prchash kako to ja mjerim odziv...sa metrom... A nemaš u biti kako mjerit;ali isto tako znam da je to sve marketing ti podaci;ali po nečemu se moraš voditi. Dakle hebiga ti sad ako napišu na kutije i po internetu jedno,drugi proizvođač drugo itd.. - a oboje lažu,odnosno svi lažu...ali ako nemaš monitor pred očima,po nečemu se moraš orijentirati. Tako ja gledam response time,kut gledanja H/V,kontrast,jačinu osvjetljenosti itd;a kad suzim izbor a upravo prema tim marketinškim podacima (a po čemu bi drugom?);onda ću pogledati u trgovini sliku na njih 2-3 i odlučiti. A još bolje ako mogu na forumu ovako mišljenja tuđa pogledati i čuti tko šta kaže;iako svaki cigo svoga konja hvali jel... Zato najbolje pogledati iste u radu,kod ovog,onog ili onog..
Sori ako sam te napao,što nisam,nego sam te samo prozvao... Uglavnom sori i hvala na pomoći,ili makar na pokušaju pomoći...


@Mortal - ma nisam ga kupio,'em se nikako odlučiti,ma ni između marke,kamoli modela...'em nisam ni novčan bash za neki dobar model,a neću makar šta jer se to godinama ne mjenja. Pa sad proučavam Samsunge 931BF i BW te neke Philipse. Ma u biti neznam još ni dali ići na 4:3 ili wide,loood sam više...

[gorluk]

Pa može se mjeriti response time (zato sam i mislio da imaš podatke dobivene nezavisnim mjerenjem, budući da si spominjao "pravo" vrijeme odaziva, tako da nisam mislio da ciljaš na vrijeme navedeno u specifikacijama), no to nije važno sad. Uglavnom, htio sam reći da ne treba vjerovati tim specifikacijama, budući da ne postoje standardizirane metode, već proizvođači stalno smišljaju nove kreativne metode i cake kako bi određene vrijednosti prikazale boljima.

Pogledaj npr. ovaj 2ms monitor i ovaj 6ms monitor (stavio sam baš taj Samsung 931 za 2ms):

http://www.lesnumeriques.com/duels.p...95&p2=969&ph=1

Vrlo jasno se vidi kako NEC ima osjetno bolje vrijeme odaziva, a nominalno u specifikacijama veće.


Pogledaj zatim ovo:

http://www.lesnumeriques.com/duels.p...82&p2=856&ph=1

Namjerno sam stavio model koji ima 16ms vrijeme odaziva navedeno u specifikacijama, i vidjet ćeš kako gotovo da i nema razlike između 2ms Samsung 931BW i tog NEC-a (osim naravno u neusporedivo boljoj slici koju NEC daje, kutevima gledanja itd.).

Pa zatim joše jedna usporedba 2ms monitora i 16ms monitora:

http://www.lesnumeriques.com/duels.p...6&p2=1042&ph=1


I tako dalje i tako dalje.

Dakle, još jednom - specifikacije možeš objesiti mačku o rep, i to ti nikako ne bi trebao biti temelj za odabir monitora. Eventualno ih možeš pogledati kao neku okvirnu smjernicu, ali ništa više od toga ti one neće reći.

[marq20]

imam jedno malo pitanje.

dal ova dva samsunga su skupa samo zbog dizajna ili imaju i perfektnu sliku??

SAMSUNG SM 971P 4399kn
SAMSUNG SM 970P 3799kn

[Ozy]

Imam i ja pitanje...

Ajmo pucajte preporuke monitora 19" za 2 soma kuna,može wide i non-wide aka 4:3 Samom mi ne ide odlučit se nikako...

[gorluk]

Autor marq20

imam jedno malo pitanje.

dal ova dva samsunga su skupa samo zbog dizajna ili imaju i perfektnu sliku??

SAMSUNG SM 971P 4399kn
SAMSUNG SM 970P 3799kn

Monitori u pravilu nisu skupi samo zbog dizajna. Naravno da ta dva modela imaju bolju sliku od Samsunga iz "N" ili "B" linije, budući da prvi spadaju u mid class, a drugi u lower class monitore.

Ta dva modela koriste PVA matrice koje su kvalitetnije od TN matrica koje koriste kod N i B Samsunga, a tu je i kvalitetniji backlight, elektronika itd.

E sad, defitivno nemaju "perfektnu sliku", postoje neusporedivo bolji modeli. Uglavnom, sada ono što te vjerojatno zanima - ne, ne isplati se dati toliko love za ta dva monitora. Za te pare možeš dobiti npr. NEC 20WGX2 koji koristi S-IPS matricu i koji ima osjetno bolji prikaz. Ukoliko imaš 4000kn za monitor, reci koja bi bila glavna namjena (znači igrice, ili filmovi, ili uredski posao itd itd.), pa ćemo smisliti nešto (ukratko - reci max. budget i namjenu).

[gorluk]

Autor Ozy

Imam i ja pitanje...

Ajmo pucajte preporuke monitora 19" za 2 soma kuna,može wide i non-wide aka 4:3 Samom mi ne ide odlučit se nikako...

Ha čuj, s 2k kuna si jako ograničen u izboru, morat ćeš uzeti neki TN model, i ja bih se na tvojem mjestu koncentrirao na Samsung i Philips.

Ako ćeš ići na regular 19" moja preporuka bi bio Philips 190X7FB (2300kn, ali stvarno mislim da se isplati dodati tih 300kn, budući da je taj model bolji od nekih drugih TN 19" monitora).

Ukoliko bi išao na wide, ja bih ti preporučio 20" Samsung 205BW., jerbo je 19" WS IMHO premalo. Košta oko 2150kn.

Ne bih htio ulaziti u tvoje mogućnosti i sl., no reći ću ti što uglavnom govorim svima koji namjeravaju kupiti novi monitor: monitor koji sada kupiš ćeš lako moguće koristiti i preko 5 godina, i svo vrijeme korištenja računala ćeš biti u direktnom kontkatu s njim. IMHO itekako se isplati malo istegnuti za bolji monitor jer je ipak to spravica u koju ćeš buljiti svaki dan dobar dio vremena. Npr. neku grafičku karticu ćeš platiti 2000-2500kn, a promijenit ćeš je za godinu dvije, a i ne samo to - vjerojatno ćeš promijeniti nekoliko cijelih konfiguracija, a još uvijek ćeš koristiti taj monitor koji sad kupiš.

Po meni se itekako isplati uložiti u neki ok monitor, budući da ćeš u svakodnevnom radu više osjetiti tu kvalitetu nego razliku između npr. E6300 naspram E6400 i sl. Kažem, neću ulaziti u tvoje mogućnosti, budget itd., to je tvoja odluka, samo iznosim svoje stajalište oko toga. Npr. neki monitor od 2500 do 3500kn će te ispasti između 80 i 120kn mjesečno ukoliko ga uzmeš na 36 rata, a toliko love ja ostavim u Konzumu za žvake, pljuge, Kestlin piškote i sok. Naravno, ne kažem da to trebaš i napraviti, samo govorim kakva je računica i kako mislim da je to isplativa opcija u konačnici.

No, kao što sam već rekao, ako je 2k kuna to, uzmi ili taj Philips ili Samsung 205.

[Matesonik]

Koliko ja znam, 190C7 i 190X7 su temeljeni na istoj, poboljsanoj TN matrici koja prikazuje svih 16.7mil. boja i oba imaju DVI. Ako ne patis na dizajn i ne trebas zvucnike, slobodno uzmes 190C7. Response je mislim isti-za 190C7 pise 5ms rise-fall (black to black), a za 190X7 2ms GTG.

[Ozy]

Dobro tražit ću kod Linksovaca da mi uključe 205BW i Philips 190C7BS a eventualno i 19" wide - 931BW...
Nego samo pitanjce,ovaj 190C7BS ima stariju TN matricu,tzv. nepoboljšanu...ili..? jer piše da ima Perfect Panel... Jel netko zna koliki ima prikaz boje? Eventualno i realni odziv pixela...?

A za 205BW moram sliku vidit...načitao sam se lošeg o slici općenito i konkretno pozadinskom osvjetljenju koje "probija"...e sad dali je to samo za 225BW ili i za ovaj 205/206Bw - ali mislim da je i za njih...

Inače i wide mi je fora;ali neznam stvarno,mislim da će ipak biti 3:4 jer mi bolje odgovara pa makar zbog telke ,jer će ići i telka na taj monitor..

A zvučnici mi trebaju na njemu iako nisu bash nužda (upravo zbog tv-a;ali kako i na šta priključiti koaksijalni na taj/te lcd-je,najvjerojatnije preko nekog konvertera;ali onda imam samo sliku ali ne i zvuk,zvuk moram posebno a na koju foru... );a za dizajn..a poželjno da ima dizanje po visini i da je lijepo izgleda jel...

[gorluk]

Moram samo napomenuti kako ti TN monitori štpo prikazuju 16.7 milijuna boja još uvijek ne pokazuju "pravih" 16.7 (kao kod npr. S-IPS, MVA itd.), već do tog broja dolaze ditheringom odnosno korištenjem FRC-a. Znači to je i dalje 6-bit boja, samo je korišten dithering.