Konfiguracija za punca !!

[Croda]

Molim pomoć !! Punac me zamolio da mu sastavim konfiguraciju (..bez monitora) koja bi mu služila UGLAVNOM za rad sa programom PC-Crash (...program za simulaciju i rekonstrukciju prometnih nezgoda - http://www.meditronik.hr/pccrash.htm) i surfanje internetom. Vjerujem da ima netko na ovom forumu tko se susreo već sa tim programom,ja pojma nemam o njemu pa se ne bih petljao u sastavljanje adekvatne konfiguracije. Grafička mu ne treba jel sam mu jučer poklonio 3D Club ATI Radeon X1600XT :clap: (..ja sebi priuštio nVidia Geforce 7900 GS,Gainward- 512 MB ) znaći jedini uvjet bi bio kompatibilna ploča za tu grafu,izbor ostalih komponenata prepuštam vama . Cijenu neću uvjetovati,neka budu kvalitetne komponente jel se planira dugo koristiti ovim računalom (...samo da nije baš preskupo). Računalo bi mu trebalo već ovaj tjedan pa bih molio da požurite sa savjetima.. : sweating HVALA UNAPRIJED !!

[gorluk]

Čuj, ne znam koliko je zahtjevan taj PC Crash, ali možda nešto kao:

Intel C2D E6300 ~1400kn
Asus P5B ~1200kn
2x1GB DDR2 ram ~2000kn
Seagate Baracuda 250GB, 7200.10 serija ~650kn

~5200kn

Kućište i napajanje još, za nekih 800-1000kn, tako da ispadne otprilike 6000 / 6500kn. Netko drugi će ti bolje moći napajanje preporučiti.

Ako ta aplikacija nije prezahtjevna, i ako neće ništa osim interneta koristiti, onda mu je ovo vjerojatno overkill, može proći dosta jeftinije (iako mu je ovo ok ulaganje ako želi što više godina izvuć iz kante).

[coconut]

Program se čini dosta zahtjevan i mislim da je gorluk napravio dobar izbor i da nije overkill. Možda jedino da se stavi veći disk, dakle Seagate 7200.10 320Gb 16Mb cache.

[Croda]

Komponente bi uvjetovano trebale biti sve iz HG-šrota. Cijena (...dakle bez monitora i grafulje) bi trebala biti do oko 5 000 kn,tako mi kaže punac maloprije. 1 GB memorije mora biti dosta,a ako ne bude stavit čemo još toliko. Platit će sve to skupa preko firme virmanom pa se računaju cijene bez poreza !! Šta kažete na proc Intel pentium D 925 ili 945 čak umjesto ovoga što ste mi savjetovali ??

[Croda]

MBO ABIT, s. 775, IL8, i945P, BUS 1066 MHz, serial ATA, 7.1 zvuk, 1Gbps, DDR 2, ATX 2 616,39 kn
22423 Intel® Pentium® D 945 3.4 GHz, 2x2 Mb c., LGA 775, BUS 800 MHz, Presler, EM64T, Dual Core, BOX 1.124,59 kn
20755 RAM, 1 Gb, DDR 2, PC-5300, 667 MHz, KINGMAX 805,74 kn
12219 Cooler ZALMAN, CNPS 7700 Cu, (socket 478, socket 775, socket 754, socket 939, socket 940) 239,34 kn
16973 Napajanje 400 W ATX 2, AOPEN, Prima AO400-12ALN 568,03 kn
22175 HDD SEAGATE Barracuda 200 GB, serial ATA-II 7200.10, 7.200 o/min., 8 MB cache 481,97 kn
17489 Tipkovnica HR, BTC, 8190 Smart Office, PS/2, sivo - bijela 117,21 kn
21788 Miš KENSINGTON PocketMouse Pro 145,08 kn Evo mog prijedloga,cijene su bez PDV-a !! Sve iz HG-šrota.

[Mr. M]

ne isplati se 945, kada je e6300 130 kn skuplji u HGspotu...mozda nesto ovakvo...

MBO ABIT, s. 775, IL8, i945P, BUS 1066 MHz, serial ATA, 7.1 zvuk, 1Gbps, DDR 2, ATX 2 ---- 752,00 kn
Intel® CoreTM 2 Duo E6300 1.86 GHz, 2MB LGA775, BUS 1066MHz, Conroe, BOX ---- 1.503,00 kn
RAM, 1 GB, DDR 2, PC-4300, 533 MHz, KINGMAX ---- 945,00 kn
HDD SEAGATE Barracuda 250 GB, serial ATA-II, NS, 7.200 o/min., 8 MB cache ---- 646,00 kn
DVD pisac, DVD±RW & DVD±R & DVD-Ram, LG H10, 16x, 8x dual layer 8,5 GB, bulk, crni ---- 260,00
Midi Tower, AOPEN H600B, 400 W, ATX 2, crno ---- 823,00

Ukupno: 4929,00 kn


EDIT: Tek sad vidjeh da si nov na forumu, dakle, e6300, tj. Core 2 duo procesori su novi procesori Intela i puno su jaci od D9xx serije, tako da se ne isplati uzimati D945

[E.T.]

Autor Mr. M

ne isplati se 945, kada je e6300 130 kn skuplji u HGspotu...mozda nesto ovakvo...

MBO ABIT, s. 775, IL8, i945P, BUS 1066 MHz, serial ATA, 7.1 zvuk, 1Gbps, DDR 2, ATX 2 ---- 752,00 kn

Ova ploca ne podrzava core duo pocesore:
http://www.abit.com.tw/cpu-support-l...l_945p_il8.htm

[Croda]

Autor Mr. M

ne isplati se 945, kada je e6300 130 kn skuplji u HGspotu...mozda nesto ovakvo...

MBO ABIT, s. 775, IL8, i945P, BUS 1066 MHz, serial ATA, 7.1 zvuk, 1Gbps, DDR 2, ATX 2 ---- 752,00 kn
Intel® CoreTM 2 Duo E6300 1.86 GHz, 2MB LGA775, BUS 1066MHz, Conroe, BOX ---- 1.503,00 kn
RAM, 1 GB, DDR 2, PC-4300, 533 MHz, KINGMAX ---- 945,00 kn
HDD SEAGATE Barracuda 250 GB, serial ATA-II, NS, 7.200 o/min., 8 MB cache ---- 646,00 kn
DVD pisac, DVD±RW & DVD±R & DVD-Ram, LG H10, 16x, 8x dual layer 8,5 GB, bulk, crni ---- 260,00
Midi Tower, AOPEN H600B, 400 W, ATX 2, crno ---- 823,00

Ukupno: 4929,00 kn


EDIT: Tek sad vidjeh da si nov na forumu, dakle, e6300, tj. Core 2 duo procesori su novi procesori Intela i puno su jaci od D9xx serije, tako da se ne isplati uzimati D945

Jesam novi na forumu,ali to nije razlog da ne znam što su Core 2 Duo procesori.. : CoolRamb Uglavnom,znam da su novi procesori puuunoo bolji,ali e6300 radi na 1.86 GHz i to je po meni pre sporo. Moje skromno mišljenje je da će D945 bolje poslužiti svrsi jel to UOPĆE nije loš proc a i bitno je brži od e6300 (..overclockiranje ne dolazi u obzir u ovom slučaju ). Pobij me argumentima dovoljno dobrim i odlučiti čemo se na Core 2 Duo. Pošteno ? : nuts :

[Mr. M]

Ok, nema beda...Usporedi athlon i intel, zasto je AMD mogao pisati da je npr. 3000+ a takt je 1,8 GHz? A u ostalom, zasto bi te pobijao argumentima, tvoja lova, tj. tvog punca...dosao si ovdje pitati savijet, zasto, ako nezelis poslusati? I ocito neznas sto je C2D kad uporno hoces D945 i to zato sto "1.86 GHz je previse sporo".

@E.T. Na hg-srotovim stranicama pise da podrzava...ok, onda druga ploca...najmanji problem...treba covjeka prvo uvjeriti da uzme C2D, a ne D945.

[Croda]

Autor Mr. M

Ok, nema beda...Usporedi athlon i intel, zasto je AMD mogao pisati da je npr. 3000+ a takt je 1,8 GHz? A u ostalom, zasto bi te pobijao argumentima, tvoja lova, tj. tvog punca...dosao si ovdje pitati savijet, zasto, ako nezelis poslusati? I ocito neznas sto je C2D kad uporno hoces D945 i to zato sto "1.86 GHz je previse sporo".

@E.T. Na hg-srotovim stranicama pise da podrzava...ok, onda druga ploca...najmanji problem...treba covjeka prvo uvjeriti da uzme C2D, a ne D945.

Ma da me ne shvatiš krivo,nisam tvrdoglav i zatucan i uvijek sam spreman poslušati drugoga i učiti nešto novo. Samo me zanimaju prednosti e6300 nad D945 i bio bih zahvalan ako bi mi malo to pojasnio. Zar nije bolje: dobro-brzo od odlično-sporo ??

[SlavoS]

Autor Croda

Jesam novi na forumu,ali to nije razlog da ne znam što su Core 2 Duo procesori.. : CoolRamb Uglavnom,znam da su novi procesori puuunoo bolji,ali e6300 radi na 1.86 GHz i to je po meni pre sporo. Moje skromno mišljenje je da će D945 bolje poslužiti svrsi jel to UOPĆE nije loš proc a i bitno je brži od e6300 (..overclockiranje ne dolazi u obzir u ovom slučaju ). Pobij me argumentima dovoljno dobrim i odlučiti čemo se na Core 2 Duo. Pošteno ? : nuts :

s obzirom da ZNAS sto su C2D procesori, cemu daljnja diskusija.
jos da si rekao da pretpostavljas,...
Posteno ?

[Mr. M]

gle, kod C2D procesora je takt manje vazna stavka, jer je drugacija arhitektura procesora...kao sto ti vec rekoh, mozes povuci paralelu s tim da cu AMD procesori bili bolji od odredjenih generacija Intel procesora zbog bolje arhitekture, a radili su na manjem taktu. E sad, ja se iz ove diskusije povlacim, jer ti neznam objasniti drugacije, nego da ti kazem da je bolja arhitektura, a ako ovo preraste u offtopic, ne zelim opet biti medju glavnim akterima.

[black35]

Autor Croda

Molim pomoć !! Punac me zamolio da mu sastavim konfiguraciju (..bez monitora) koja bi mu služila UGLAVNOM za rad sa programom PC-Crash (...program za simulaciju i rekonstrukciju prometnih nezgoda - http://www.meditronik.hr/pccrash.htm) i surfanje internetom. Vjerujem da ima netko na ovom forumu tko se susreo već sa tim programom,ja pojma nemam o njemu pa se ne bih petljao u sastavljanje adekvatne konfiguracije. Grafička mu ne treba jel sam mu jučer poklonio 3D Club ATI Radeon X1600XT :clap: (..ja sebi priuštio nVidia Geforce 7900 GS,Gainward- 512 MB ) znaći jedini uvjet bi bio kompatibilna ploča za tu grafu,izbor ostalih komponenata prepuštam vama . Cijenu neću uvjetovati,neka budu kvalitetne komponente jel se planira dugo koristiti ovim računalom (...samo da nije baš preskupo). Računalo bi mu trebalo već ovaj tjedan pa bih molio da požurite sa savjetima.. : sweating HVALA UNAPRIJED !!

Navedeni program je dosta zahtjevan, da si samo procitao uvod u objasnjenje programa bilo bi ti jasno da je to program za 2 i 3d simulaciju prometnih nesreca, tako da bi trebao uzet dc proc kako ti je ekipa preporucila, jer samo ova stavka doslovno zdere resurse racunala "* Automatsko izračunavanje parametara sudara (brzine prije sudara i točke sudara) pomoću optimizatora sudara uz uvjet poznavanja mjesta zaustavljanja vozila u nezgodi." kupovina jednojezgrenog proca bilo bi bacanje novca, ali ako ga imas viska sretno.

[E.T.]

Nije sve u radnom taktu...Kako mi se neda izmisljati toplu vodu citariti cu kolegu swarm dude-a:

Intel Core 2 Duo procesori kodnog imena Conroe, su revolucija u odnosu na NetBurst arhitekturu. Krivac za ovaj procesor je Intelov odjel u Izraelu. Intel je odustao od lova za taktom i posvetio se povećanju efikasnosti pri nižim taktovima. Neki smatraju da su novi Core 2 Duo procesori posljedica razvitka i unaprijeđenja Banias arhitekture, tj. one koja se nalazi u mobilnim Intelovim procesorima, no ova arhitektura je nastala iz totalne nule.
Evo mali pregled novih tehnologija koje su implementirane u novi procesor:

Intel Wide Dynamic Execution – donosi više instrukcija (IPC) po taktu i smanjuje potrošnju energije. Uz efikasan cjevovod dužine 14 stupnjeva (31 stupanj u Pentiumu D) ovaj procesor ima 4 istovremene instrukcije po taktu. Prethodni Pentiumu D/M bili su ograničeni na 3 istovremene instrukcije po taktu.

Intel Advanced Smart Cache – postoji jedan zajednički L2 cache za kojeg se jezgre aktivno "bore". Koliko će pojedina jezgra dobiti cachea to ovisi o njezinom opterečenju. U slučaju da je jedna jezgra pod 100% opterečenju, a druga je idle prva će dobiti sav L2 cache. Zajednički L2 cache pomaže smanjenju potrošnje energije,zahvaljujući manjem "memorijskom prometu".
Jezgre mogu međusobno čitati iz svojih L1 cache spremnika, no jedna jezgra ne može drugoj zapisivati podatke u L1 cache.

Intel Smart Memory Access – zahvaljujući novom naprednom cache prefetch algoritmu skrivaju se latencije memorije i tako se povećava protočnost prema memorijskom podsustavu.
Jezgre se predstavljaju kao napredni prefetcheri koji se nalaze unutar L1 i L2 cachea.

Intel Advanced Digital Media Boost – sve 128-bitne SSE,SSE2,SSE3 instrukcije se izvršavaju unutar jednog ciklusa (za pojašnjenje: jedan ciklus se sastoji od: fetch, decode i execute koraka, dakle dopremanja podataka iz RAM-a u registre procesora, njihovo dekodiranje i izvršavanje)

Intel Intelligent Power Capability – tehnologija koja je nova i koja nije tako nova...Ona gasi logičke podsustave koji se ne koriste kako bi se smanjila potrošnja energije.

1066 MHz FSB – kao neki Pentium EE procesori, Core 2 Duo ima 266 MHz Quad-Pumped FSB, koji efektivno iznosi 1066 MHz. Tako je maksimalna protočnost podataka prema procesoru 8.5 Gb.

To su nove tehnologije koje se nalaze u Core 2 Duo procesorima, dok su od Pentiuma zadržali EM64T, Intelovu virtualizacijsku tehnologiju i Execute Disable Bit.
Nažalost, novi procesori ne rade sa nekim starijim revizijama matičnih ploča,premda su za LGA775. Ne rade zbog toga što ploče ne mogu isporučiti napon koji paše procesoru. Npr. neke starije 975X matične ploče mogu postati Core 2 Duo ready flashanjem bios-a, no neke nažalost uopće ne mogu. nVidijin nForce 4 SLI je tehnički Core 2 Duo spreman, no na ranijim pločama Core 2 Duo neće moći ići također zbog toga što ploče ne daju napon koji paše procesoru

Izvana, procesor je ostao identičan kao Prescott i Cedar Mill Pentiumi/D

NetBurst - tajne i da li je promašaj?
Pentiumi 4 bili su za Intel posve novi projekti još od doba Pentiuma Pro na 200 MHz vjerovali to ili ne. Svi procesori, Pentium Pro, II,III, Xeoni i Celereoni bili su temeljeni na P6 arhitekturi koja je sa vremenom evoluirala sa dodacima poput novih instrukcija MMX,SSE, ugradnjom i povećanjem kapaciteta statičke memorije u procesorima, smanjenjem proizvodnog procesa dok su temeljne stvari u procesorima ostale manje više iste.
P6 arhitektura je zastala na otprilike 1 GHz sa zadnjim procsorima dok je NetBurst trebao pružiti veliku skalabilnost i rad pri većim brzinama i naravno probati održati se onoliko dugo koliko se održala P6 (zato i jesu bili u planu 10 GHz procesori). Pentium 3-ke i ondašnji Athloni su instrukcije rastavljali na operacije veličine jednog bajta i nakon toga su ih izvršavali, što nas podsjeća na princip rada RISC procesora. Oni su trošili dosta vremena na rastavljanje x86 instrukcija dok je NetBurstova cache memorija bila prvog stupnja (L1) execution trace cache što znači da procesor nije pamtio x86 instrukcije već mikrooperacije (tako Intel naziva već rastavljene x86 instrukcije).
L1 cache u NetBurst procesorima ima 8 KB što iznosi jednu osminu Athlonovih 64 KB. Intel je prvenstveno izabrao tako malo memorije zbog toga što je manja memorija automatski brža. Za učitavanje podataka iz L1 cahcea P4 troše dva takta dok PIII i Athlon tri. To se radi zbog toga što cjevovodi u svakom trenutku moraju biti popunjeni. P4 šalje podatke cahceu u svakom taktu FSB-a što ga opet čini bržim od PIII po tom pitanju a širina mu je 256 bita. Wilamette takta 1.4 GHz ima protok podataka od 44.8 Gb/s što je 4 puta više nego protok cache memorije u PIII-ci. Cache u AMD-ovim procesorima je bio sporiji nego u P4-kama pa su AMD-ovi inženjeri rekli da "Athlonov L2 cache zapravo ne ograničava propusnu moć" khm
FSB na 400 MHz je zapravo quad pumped 100 MHz (QP FSB-i su i danas kod Intelovih proceva) i to mu omogučava propusnost od 3.2 Gb. Također su u početku NetBurstu dodane SSE2 (Streaming SIMD Extensions 2) što je znatno ubrzalo izvršavanje multimedije.

Sve to zvuči divno i krasno, no gdje su mu mane?
NetBurstovi numerički koprocesor nije brz koliko onaj FPU u PIII-ci a osobito ne poput onoga u Athlonu. Puno razina cjevovoda skupa sa neefikasnim FPU-um će znatno smanjiti broj instrukcija izvršenih u jednom taktu. Još kada dodamo greške koje nastaju u cjevovodima (naveo sam ih još u prijašnjim postovima) sve to značajno utječe na ukupne performanse procesora. Programi koji koriste često aritmetičko-logičke jedinice i numeričke koprocesore x86 procesora neće baš briljirati na Pentium 4-kama. No,ako je program optimiziran za SSE2 i SSE3 P4 će pokazati svoju punu snagu.
No također treba dodati i enormno zagrijavanje koji su imali Wilamette i prve revizije Prescott procesora što je također utjecalo na pad popularnosti P4-ka.
Ipak NetBurst je imao sjajnih trenutaka osobito sa jezgrom Northwood koja je brza i hladna što je čak Intelu u određenom trenutku donijelo nadmoć nad AMD-om.
NetBurst je ako to mogu tako nazvati, arhitektura dvaju krajnosti. U jednu ruku brutalne ali i užasne performanse koje su na kraju rezultirale nekom prosječnošću dok su se AMD-ovi procesori nastavili razvijati, osobito K8 arhitektura koja je presudila NetBurstu.

Nažalost (za Intel) ili na sreću, NetBurst odlazi u ropotarnicu povijesti ne ispunivši svoju misiju u potpunosti i ustupivši mjesto novoj, svježoj i efikasnijoj arhitekturi u C2D procesorima

[Croda]

Autor Mr. M

gle, kod C2D procesora je takt manje vazna stavka, jer je drugacija arhitektura procesora...kao sto ti vec rekoh, mozes povuci paralelu s tim da cu AMD procesori bili bolji od odredjenih generacija Intel procesora zbog bolje arhitekture, a radili su na manjem taktu. E sad, ja se iz ove diskusije povlacim, jer ti neznam objasniti drugacije, nego da ti kazem da je bolja arhitektura, a ako ovo preraste u offtopic, ne zelim opet biti medju glavnim akterima.

Dobro. Ne želim ni ja da tema preraste u offtopic pa se također povlačim. Hvala na utrošenom vremenu i trudu !! C2D neka bude,samo još moram naći adekvatnu ploču i kraj priče !!! : axeman :

[tamara55]

Autor Croda

Ma da me ne shvatiš krivo,nisam tvrdoglav i zatucan i uvijek sam spreman poslušati drugoga i učiti nešto novo. Samo me zanimaju prednosti e6300 nad D945 i bio bih zahvalan ako bi mi malo to pojasnio. Zar nije bolje imati vrlo dobro i brzo od odlično ali sporo ???

: hitthewa E6300 je jači procesor od D945. Megaherci nisu odraz prave snage.
Uostalom, i cijena ti to pokazuje. Kol'ko para, tol'ko muzike. I što znači ovo 'odlično i sporo'? Što se procesora tiče, nije odlično ako je sporo.

[Croda]

Autor black35

Navedeni program je dosta zahtjevan, da si samo procitao uvod u objasnjenje programa bilo bi ti jasno da je to program za 2 i 3d simulaciju prometnih nesreca, tako da bi trebao uzet dc proc kako ti je ekipa preporucila, jer samo ova stavka doslovno zdere resurse racunala "* Automatsko izračunavanje parametara sudara (brzine prije sudara i točke sudara) pomoću optimizatora sudara uz uvjet poznavanja mjesta zaustavljanja vozila u nezgodi." kupovina jednojezgrenog proca bilo bi bacanje novca, ali ako ga imas viska sretno.

Nigdje nisam niti jednom riječi spomenuo jednojezgreni procesor ako smijem primjetiti !!! : stoopid

[Vuco]

Croda, bez brige, samo ti uzmi fino najslabijeg E6300. Jači je od Intelove D serije
Usporedba
Čak i ako ne OC-aš, on je brži, pogotovo u "matematici" i "fizici" koja se valjda u tom programu dosta koristi.

Pošto si napomenuo da nećeš OC-at, onda ti je i Asrokica jedna najobičnija dovoljna. Ima 2 godine garancije i ne vidim razloga zašto uzimati nešto skuplje. Eventualno ako ti treba nešto više PCI utora i dodatne opreme.
Ako se odlučiš za Asrock, onda možeš višak novca ubaciti i u jači proces, npr. E6400 ili više, ovisno koliko ušparaš

Ostalo je ok kaj su ti momci preporučili

[Croda]

Intel® CoreTM 2 Duo E6400 2.13 GHz, 2MB LGA775, BUS 1066MHz, Conroe, BOX 1.473,77kn MBO ASROCK, s. 775, CONROEXFIRE E-SATA2 , i945P, BUS 1066 MHz, serial ATA II, 7.1 zvuk, 1 Gbps, FireWire, DDR 2, ATX 2 548,36kn
RAM, 1 Gb, DDR 2, PC-5300, 667 MHz, KINGMAX 805,74kn Cooler ZALMAN, CNPS 7700 Cu, (socket 478, socket 775, socket 754, socket 939, socket 940) 239,34kn
Napajanje 350 W ATX 2, AOPEN, Prima AO350-12ALN 401,64kn (...kučište ima !! ) HDD SEAGATE Barracuda 200 GB, serial ATA-II 7200.10, 7.200 o/min., 8 MB cache 481,97kn DVD pisac, DVD±RW & DVD±R & DVD-Ram, LG H10, 16x, 8x dual layer 8,5 GB, bulk 211,48kn Evo ga,ja bolje ne znam... :mad: Jeli napajanje dovoljno jako ??

[coconut]

350W je dovoljno.
Šta će ti Zalman? Čuo sam da je E6xxx sasvim dovoljan originalni box cooler.
btw, vidim da mi fali jedan post i to tamo gdje je sad #5.

[frANZi]

Ja bih samo preporučio da uzmeš neko brand-name napajanje od 350W. Chieftec Delta 350W, Fortron 350W ili sl.

[MRKONJA]

Autor frANZi

Ja bih samo preporučio da uzmeš neko brand-name napajanje od 350W. Chieftec Delta 350W, Fortron 350W ili sl.

A Aopen nije brand name napajanje
Hint FSP group iliti fortron

[Croda]

Autor MRKONJA

A Aopen nije brand name napajanje
Hint FSP group iliti fortron

HG-šrot nema baš neki izbor napajanja... http://www.hgspot.hr/komponente.aspx?grupa=83

[Croda]

Napajanje 350 W ATX 2, CHIEFTEC, GPS-350EB-101A

306,00kn A ovo ?? :confused:

Dobro,Zalman otpada..

[Mr. M]

Mislim da je Mrkonja htio reci da AOPEN je brand name napajanje
A i taj Chieftec je dobar...