Otvaranje firme ili obrta - Stranica 17

Bono · 15.10.2025., 22:05

Navodno jos nije 100%, nije toliko ni bitno da li ce raditi ili ne, glavno da su kazne vec definirane.

Sent from my SM-S931B using Tapatalk

sinisa1989 · 16.10.2025., 10:23

mer je opet poslao novi mail.

Citiraj:

Poštovani,

Nakon što smo među prvim informacijskim posrednicima od Porezne uprave dobili potvrdu o sukladnosti prema čl. 59 Zakona o fiskalizaciji, u nastojanju da našim korisnicima na vrijeme osiguramo ispunjavanje njihovih obveza dostave u AMS identifikatora putem kojeg će se pronaći njegova krajnja adresa za zaprimanje eRačuna (čl. 44. Zakona o fiskalizaciji), izvršili smo registraciju postojećih primatelja koji elektroničke račune trenutno primaju putem mer platforme.

Registracija je izvršena za sve primatelje eRačuna koji se u našim evidencijama vode kao korisnici platformi mer i Kreiraj.

Sukladno zadnjim informacijama koje smo dobili, u tom procesu došlo je do registracije pojedinih primatelja koji sebe nisu smatrali korisnicima usluga mer i Kreiraj platformi.

Prema najnovijim uputama koje smo dobili, registracija korisnika u AMS zahtjevati će izričitu prethodnu izričitu privolu korisnika (napomena - upravo smo takav model predlagali u javnoj raspravi na nacrte zakona, ali nije usvojen), bez obzira što - prema našem čitanju zakona i ostalih uputa - se ta suglasnost daje kroz FiskApp sustav porezne uprave.

Dok se situacija ne razjasni ili ne definira pravilnikom čije se donošenje očekuje u roku od 90 dana od primjene zakona, Elektronički računi će povući sve registracije primatelja osim onih gdje je korisnik dao izričitu suglasnost ili potvrdio registraciju.

Kao i uvijek, nastojimo našim koriscima ponuditi najbolju i najbržu sveobuhvatnu uslugu kojom će izvršiti sve svoje zakonske obveze. Ažurirane informacije o načinu registracije dostaviti ćemo korisnicima u izravnoj komunikaciji. Nadamo se da će razjašnjavanje ove situacije ostaviti korisnicima dovoljno vremena da ispune svoje obaveze definirane Zakonom o fiskalizaciji.

Ovom se prilikom ispričavamo svim korisnicima koji eventualno nisu ažurirali svoje podatke o korištenju naših usluga i čiju smo registraciju izvršili bez njihovog znanja, kao i svim dionicima sustava ako je zbog naše želje da korisnicima omogućimo što brže i lakše ispunjavanje njihovih zakonskih obveza došlo do nesporazuma u interpretaciji Zakona.

S poštovanjem,
Elektronički računi

Odjavite se s liste i označite da se nikad niste ni prijavili za primanje newsletterra. Znam da nema smisla

EDIT: nisam vidio jučerašnji post. Sori

mamutarka · 16.10.2025., 10:32

jučer smo stavili to

Colop · 16.10.2025., 11:04

Citiraj:

Autor sinisa1989

mer je opet poslao novi mail.

Odjavite se s liste i označite da se nikad niste ni prijavili za primanje newsletterra. Znam da nema smisla

Jer su toliko lošeg PR-a pobrali da se ne sjećam na hrvatskom internetu da su se ljudi ikada ujedinili oko nečega, kao oko ovoga.

Citiraj:

Ovom se prilikom ispričavamo svim korisnicima koji eventualno nisu ažurirali svoje podatke o korištenju naših usluga i čiju smo registraciju izvršili bez njihovog znanja, kao i svim dionicima sustava ako je zbog naše želje da korisnicima omogućimo što brže i lakše ispunjavanje njihovih zakonskih obveza došlo do nesporazuma u interpretaciji Zakona.

Nesporazum je kada uzevši ovu analogiju slučajno desetak-stotinjak tvrtki prebaciš na sebe.
Kada to napraviš za 300.000 tvrtki to nije nesporazum nego nešto drugo.
Da smo normalna država, ovim klaunovima bi oduzelo licence za pristup sustavu porezne, pa bi imali vremena razmišljati o nesporazumu i svojim željama.

Citiraj:

Autor sinisa1989

mer je opet poslao novi mail.

Odjavite se s liste i označite da se nikad niste ni prijavili za primanje newsletterra. Znam da nema smisla

Toliko mi idu na živce da bi blokirao čitavu njihovu domenu

domy_os · 16.10.2025., 12:20

Citiraj:

Autor Colop

Toliko mi idu na živce da bi blokirao čitavu njihovu domenu

Ja već jesam...

Sekcija računovođa HOK-a reagirala prema Poreznoj upravi i obrtnicima

Citiraj:

Poštovani/a,

računovođe diljem Hrvatske su, u jeku izrade PDV prijava, imale dodatni posao - gotovo cijeli dan odgovaralo se na pozive, poruke i emailove zabrinutih obrtnika i poduzetnika o zaprimljenom emailu jednog IP posrednika koji je uspio u vrlo kratkom vremenu uznemiriti čitavu javnost, s obzirom da se nametnuo/prezentirao kao već odabrani IP posrednik unatoč nepostojanju ugovornog odnosa.

Sekcija računovođa Hrvatske obrtničke komore aktivno je sudjelovala u rješavanju navedenog problema te je Porezna uprava objavila vijest kojom su potvrdili da obrtnici i poduzetnici nisu u obvezi prihvatiti IP posrednika s kojim nemaju ugovorni odnos.

"Naime, prema odredbama Zakona o fiskalizaciji, svaki je obrtnik i poduzetnik dužan sam izabrati IP posrednika do kraja 2025. godine te istog potvrditi putem FiskAplikacije. Poruke i emailove koje zaprimate od IP posrednika kojeg niste sami odabrali slobodno zanemarite. Ako je netko slučajno potvrdio IP posrednika kojeg nije htio, isto je moguće ispraviti na način da izaberete i potvrdite IP posrednika kojeg želite. Time će se poništiti "prvi izbor", a posebno je to važno za sve one obrtnike i ostale poduzetnike koji nisu obveznici PDV-a te mogu besplatno koristiti aplikaciju MikroeRačun. Očekuje se da će svi IP posrednici koji nisu izbor samog obrtnika ili poduzetnika biti povučeni iz FiskAplikacije kao izbor", istaknula je predsjednica Sekcije računovođa HOK-a Đurđica Mostarčić.

Iako su obrtnici tijekom proteklih mjeseci imali prilike sudjelovati na više seminara/webinara diljem Hrvatske u organizaciji Hrvatske obrtničke komore, područnih obrtničkih komora i udruženja obrtnika, puno je novih pojmova i obveza u kojima se još uvijek ne snalaze, a veliki teret pripreme za Fiskalizaciju 2.0 podnose računovođe koje su zbog navedenog pod velikim pritiskom.

S poštovanjem,

Hrvatska obrtnička komora

mkey · 16.10.2025., 12:23

Meni nije zanimljivo da ima luđaka koji razmišljaju na način koji ovako nešto može opravdati, nego to što ima luđaka koji uopće nisu niti sumnjali da će stotine hiljada ljudi biti OK s ovakvim postupanjem. Sljepilo i punilo na max.

Colop · 16.10.2025., 12:29

Citiraj:

Autor domy_os

Ja već jesam...

A recimo A1, Čistoća Split, i još par tvrtki mi uredno šalje račune preko ovih manijaka.
I ako blokiram, to je opet novi problem.

Citiraj:

Autor mkey

Meni nije zanimljivo da ima luđaka koji razmišljaju na način koji ovako nešto može opravdati, nego to što ima luđaka koji uopće nisu niti sumnjali da će stotine hiljada ljudi biti OK s ovakvim postupanjem. Sljepilo i punilo na max.

A radili su/rade i gora sranja (samo nije utjecalo na ovoliki broj ljudi, i ostalo je u krugovima programera/devova i korisnika) pa je prošlo ispod radara.

Bono · 16.10.2025., 12:41

Vidjeli su u covidu i od korporacija da prolazi, dopis moje bivse knjigovodkinje, ona uvijek ima uzasno puno posla.

Sent from my SM-S931B using Tapatalk

spawn · 16.10.2025., 17:20

Danas prođem Q&A porezne i pročitam ovo:

Code:

3. MORA LI PROCES RAZMJENE ERAČUNA UVIJEK IĆI PREKO SREDIŠNJE PLATFORME, ILI MOŽE IĆI
IZRAVNO IZMEĐU PRIMATELJA I IZDAVATELJA, ALI IPAK UZ DODATNO SLANJE PODATAKA O
FISKALIZACIJI POREZNOJ UPRAVI?
eRačuni se mogu razmjenjivati i direktno između izdavatelja i primatelja eRačuna uz obveznu provedbu
fiskalizacije eRačuna.
B2G ostaje kako je propisano Zakonom o izdavanju elektroničkih računa u javnoj nabavi prema kojem je Fina je
centralna platforma. Međutim i za ove eRačune je potrebno provesti fiskalizaciju eRačuna ako se radi o
izdavateljima i primateljima eRačuna kako to predviđa Prijedlog Zakona o fiskalizaciji.

Zna li netko nešto više o ovome ili je nebitno tj. svakako mora ići preko posrednika?

Colop · 16.10.2025., 17:44

Citiraj:

Autor spawn

Danas prođem Q&A porezne i pročitam ovo:

Code:

3. MORA LI PROCES RAZMJENE ERAČUNA UVIJEK IĆI PREKO SREDIŠNJE PLATFORME, ILI MOŽE IĆI
IZRAVNO IZMEĐU PRIMATELJA I IZDAVATELJA, ALI IPAK UZ DODATNO SLANJE PODATAKA O
FISKALIZACIJI POREZNOJ UPRAVI?
eRačuni se mogu razmjenjivati i direktno između izdavatelja i primatelja eRačuna uz obveznu provedbu
fiskalizacije eRačuna.
B2G ostaje kako je propisano Zakonom o izdavanju elektroničkih računa u javnoj nabavi prema kojem je Fina je
centralna platforma. Međutim i za ove eRačune je potrebno provesti fiskalizaciju eRačuna ako se radi o
izdavateljima i primateljima eRačuna kako to predviđa Prijedlog Zakona o fiskalizaciji.

Zna li netko nešto više o ovome ili je nebitno tj. svakako mora ići preko posrednika?

Nama rečeno da sve mora ići preko posrednika?

Poslano sa mog REA-NX9 koristeći Tapatalk

Colop · 17.10.2025., 12:50

Evo najbitnije ukratko:

Ako radite iti jedan B2C račun godišnje - fiskalizira se račun, morate imati fiskalni certifikat čak i ako je plaćanje na transakcijski račun

Ako radite SAMO i isključivo B2B i B2G - nemorate imati fiskalni certifikat.

Ako radite sa stranim B2B - račun se neće fiskalizirati.

Bono · 17.10.2025., 13:36

Koji ludaci, do sad je bilo ako ne primas cash ne treba ti fiskalizacija.

Sent from my SM-S931B using Tapatalk

Lewis · 17.10.2025., 13:47

Citiraj:

Autor Bono

Koji ludaci, do sad je bilo ako ne primas cash ne treba ti fiskalizacija.

Je, ali kako ce namjestiti FINAi jos posla ako tako ostane

?

Colop · 17.10.2025., 14:54

Citiraj:

Autor Bono

Koji ludaci, do sad je bilo ako ne primas cash ne treba ti fiskalizacija.

Sent from my SM-S931B using Tapatalk

Naravno.
Jedina stvar koju ću napraviti radi ovoga je uvođenje kartičnog poslovanja, jer do sada smo poslovali isključivo transakcijski upravo zbog fiskalizacije.

Citiraj:

Autor Lewis

Je, ali kako ce namjestiti FINAi jos posla ako tako ostane

?

Sve da se i zezaš, 90 % tvrtki ima barem jedan B2C račun godišnje.,
Izdavanje fina fiskalnog certfikata = 49 eura x xxx.xxx tvrtki, pa množi

Lewis · 17.10.2025., 14:58

Citiraj:

Autor Colop

Sve da se i zezaš, 90 % tvrtki ima barem jedan B2C račun godišnje.,
Izdavanje fina fiskalnog certfikata = 49 eura x xxx.xxx tvrtki, pa množi

Pa ne zezam se, trebalo je naci ponovnu "svrhu" FINAi jer to je ustanova koja ne sluzi nicemo osim pravljenju dodatnih troskova poduzetnicima (i drzavi za plac ezaposlenika)...

Bono · 17.10.2025., 16:19

Citiraj:

Autor Colop

Naravno.
Jedina stvar koju ću napraviti radi ovoga je uvođenje kartičnog poslovanja, jer do sada smo poslovali isključivo transakcijski upravo zbog fiskalizacije.

Sve da se i zezaš, 90 % tvrtki ima barem jedan B2C račun godišnje.,
Izdavanje fina fiskalnog certfikata = 49 eura x xxx.xxx tvrtki, pa množi

Ja sam se taman mislio rijesiti Fina certifikata, jer nije normalno kakve gluposti fina naplacuje, a imaju kao podrsku za Linux, naravno bez dokumentacije. A vec tjedan dana nisu odgovorili na pitanje za Linux podrsku.

Izdaju samo jedan racun kako bi naplatili ovo:
"6808 10.1.1.2.FINA e-paket-dodat.ovl.-do 10"
pa drugi racun kako bi naplatili ovo:
"6822 10.4.1. e-racun-mj.pretp. po certifikatu"
"6093 10.4.1.e-racun-dodatni poslovni subjekt"
"6820 10.4.2. e-Racun-slanje"

I onda jos jednom godisnje 70 eura za certifikat, slanje e-racuna im je 27 centa.

mkey · 17.10.2025., 19:57

Citiraj:

Autor Lewis

ne sluzi nicemo osim pravljenju dodatnih troskova poduzetnicima (i drzavi za plac ezaposlenika)...

Ovrhe?

Lewis · 17.10.2025., 20:41

Citiraj:

Autor mkey

Ovrhe?

Zadnju ovrhu koju sam potegao je trajala 14 mjeseci a ono sto FINA kao rjesinu 14 dana ržje potrajalo je preko 90. A nista nije bilo osporavano ili problematično. Tako da reko bi i to se moze bez njih

VandaL.pr! · 17.10.2025., 21:01

TLDR; ako imam certifikat netrebam nista dodatno?

GoGzS · 23.10.2025., 15:52

Nastavlja se smecarenje sa strane Elektronički računi d.o.o.

Majstori su zakupili:
https://mikro-eracun.hr/
https://pristupna-tocka.hr/

I sad, ako se googla MIKROeRACUN sto je besplatan app od porezne, postoje dobre sanse da se zavrsi na prvom linku, a ako se opcenito googla sta je fiskalizacija 2.0, postoji dobra sansa da se zavrsi na drugom. Svaka cast, stvarno nevjerovatno sta sve u RH prodje nekaznjeno.

mkey · 23.10.2025., 16:36

Ovo je stvarno jadno, ali ne kužim od koga očekuješ da bi trebao kazniti te debile? Lovci u mutnom da kažnjavaju lovce u mutnom? Ne kužim.

Colop · 23.10.2025., 18:21

Citiraj:

Autor GoGzS

Nastavlja se smecarenje sa strane Elektronički računi d.o.o.

Majstori su zakupili:
https://mikro-eracun.hr/
https://pristupna-tocka.hr/

I sad, ako se googla MIKROeRACUN sto je besplatan app od porezne, postoje dobre sanse da se zavrsi na prvom linku, a ako se opcenito googla sta je fiskalizacija 2.0, postoji dobra sansa da se zavrsi na drugom. Svaka cast, stvarno nevjerovatno sta sve u RH prodje nekaznjeno.

Ali to nije sve.

fisk-aplikacija.hr
fisk-aplikacija.com.hr
fiskalizacija2.com.hr
fiskalizacija2.hr
fiskalizacija20.com.hr
fiskaplikacija.hr
fiskaplikacija.com.hr
micro-eracun.com.hr
micro-eracun.hr
microeracun.com.hr
microeracun.hr
mikro-eracun.hr
mikro-eracun.com.hr
mikroeracun.hr
mikroeracun.com.hr
pristupna-tocka.hr
pristupna-tocka.com.hr
pristupnatocka.com.hr
f2.hr
f2.com.hr

Poslano sa mog REA-NX9 koristeći Tapatalk

vacs · 23.10.2025., 19:50

Nitko nije stao na kraj ni onim registrima sto te hvataju cim otvoris (upitno kojim putem oni dobiju nase podatke dan nakon sto si otvorio)

Btw danas sam saznao (mozda jos netko nije znao), ne treba ti finin certifikat za fiskalizaciju ako imas drugog posrednika (ili sto vec)

Npr ja koristim Fira finance za izdavanje racuna i vodenje knjige prometa, Fira ima partnera ePoslovanje (Pondi d.o.o) preko kojeg sam do sad slao eracune javim firmama direkt iz Fira aplikacije. Danas sam dobio mail od ePoslovanje da ih ovlastim za fiskalizaciju bez dodatne naknade. Doduse Fira mi je digla godisnju pretplatu sa 54e na 100e (10 eracuna/mj u pretplati, iducih 10 je 10 centi po racunu), ali sam ocekivao jos i trosak za finin certifikat kojeg ipak ne moram platiti.

Colop · 23.10.2025., 19:58

Citiraj:

Autor vacs

Npr ja koristim Fira finance za izdavanje racuna i vodenje knjige prometa, Fira ima partnera ePoslovanje (Pondi d.o.o) preko kojeg sam do sad slao eracune javim firmama direkt iz Fira aplikacije. Danas sam dobio mail od ePoslovanje da ih ovlastim za fiskalizaciju bez dodatne naknade. Doduse Fira mi je digla godisnju pretplatu sa 54e na 100e (10 eracuna/mj u pretplati, iducih 10 je 10 centi po racunu), ali sam ocekivao jos i trosak za finin certifikat kojeg ipak ne moram platiti.

Ja sam isto danas dobio taj mail, ali mi nikako nije jasno, jer su nam rekli na predavanju da moramo uzeti fiskalni certifikat neovisno o provideru ako imamo b2c račune.

Poslano sa mog REA-NX9 koristeći Tapatalk

vacs · 23.10.2025., 20:06

Pitao sam frendicu sto je knjigovoda, isto je rekla da ne mora od Fine biti, da ona isto ima preko nekog drugog (zaboravio sam koga koristi). Ali je i rekla da se ne zurimo jer svaki par dana neke nove informacije dobivaju

Edit: mozda navlakusa ili greska u komunikaciji. ePoslovanje ima svoj fiskalni certifikat i kad njih ovlastis koristis njihov (tako u mailu pise) tako da nije da nemas certifikat, samo ne glasi na tebe

Bono · 29.10.2025., 09:51

Vec su poceli stizati scam mailovi za eracun, vec drugi dan zaredom mi je dosao sa adrese dostava@italshoe.com na privatni mail, sigurno ce dobiti dosta klikova od onih koji ne mogu izdrzati, a da ne skinu racun.

Colop · 29.10.2025., 11:51

Citiraj:

Autor Bono

Vec su poceli stizati scam mailovi za eracun, vec drugi dan zaredom mi je dosao sa adrese dostava@italshoe.com na privatni mail, sigurno ce dobiti dosta klikova od onih koji ne mogu izdrzati, a da ne skinu racun.

To ti je stara priča, meni je prošle godine u srpnju došao spam mail sa nekim novim virusom (niti jedan antivirus ga nije prepoznavao, mislim da imaš i moj thread ovdje ) koji se pretvarao da je e-račun za T-com.
Čak su bili toliko mudri da su poslali te fejk mailove dan ili dva prije nego što t com pošalje stvarne mailove sda računom.

15.10.2025., 22:05	#481
Bono Uptime 99.99% Moj komp Datum registracije: Nov 2001 Lokacija: Zagreb Postovi: 2,633	Navodno jos nije 100%, nije toliko ni bitno da li ce raditi ili ne, glavno da su kazne vec definirane. Sent from my SM-S931B using Tapatalk __________________ “Those who surrender freedom for security will not have, nor do they deserve, either one.”

16.10.2025., 10:32	#483
mamutarka ODUZIMAM VAM RIJEČ Moj komp Datum registracije: Aug 2005 Lokacija: Zagreb Postovi: 13,442	jučer smo stavili to __________________

16.10.2025., 12:41	#488
Bono Uptime 99.99% Moj komp Datum registracije: Nov 2001 Lokacija: Zagreb Postovi: 2,633	Vidjeli su u covidu i od korporacija da prolazi, dopis moje bivse knjigovodkinje, ona uvijek ima uzasno puno posla. Sent from my SM-S931B using Tapatalk __________________ “Those who surrender freedom for security will not have, nor do they deserve, either one.”

17.10.2025., 13:36	#492
Bono Uptime 99.99% Moj komp Datum registracije: Nov 2001 Lokacija: Zagreb Postovi: 2,633	Koji ludaci, do sad je bilo ako ne primas cash ne treba ti fiskalizacija. Sent from my SM-S931B using Tapatalk __________________ “Those who surrender freedom for security will not have, nor do they deserve, either one.”

17.10.2025., 21:01	#499
VandaL.pr! Premium Moj komp Datum registracije: Sep 2006 Lokacija: zaDAR Postovi: 829	TLDR; ako imam certifikat netrebam nista dodatno? __________________ ORIGIN: CR0_VandaL \| STEAM: vandalzd \| TDU2: VaandaL \| R* Social Club: vandal_zd \| DayZ: VandaL \| battle.net: VandaL #2220

17.10.2025., 12:50	#491
Colop Premium Datum registracije: Sep 2011 Lokacija: Split Postovi: 1,151	Evo najbitnije ukratko: Ako radite iti jedan B2C račun godišnje - fiskalizira se račun, morate imati fiskalni certifikat čak i ako je plaćanje na transakcijski račun Ako radite SAMO i isključivo B2B i B2G - nemorate imati fiskalni certifikat. Ako radite sa stranim B2B - račun se neće fiskalizirati.

23.10.2025., 15:52	#500
GoGzS Premium Datum registracije: Jul 2005 Lokacija: Novi Zagreb Postovi: 979	Nastavlja se smecarenje sa strane Elektronički računi d.o.o. Majstori su zakupili: https://mikro-eracun.hr/ https://pristupna-tocka.hr/ I sad, ako se googla MIKROeRACUN sto je besplatan app od porezne, postoje dobre sanse da se zavrsi na prvom linku, a ako se opcenito googla sta je fiskalizacija 2.0, postoji dobra sansa da se zavrsi na drugom. Svaka cast, stvarno nevjerovatno sta sve u RH prodje nekaznjeno.

23.10.2025., 19:50	#503
vacs Premium Moj komp Datum registracije: Oct 2008 Lokacija: RH Postovi: 1,736	Nitko nije stao na kraj ni onim registrima sto te hvataju cim otvoris (upitno kojim putem oni dobiju nase podatke dan nakon sto si otvorio) Btw danas sam saznao (mozda jos netko nije znao), ne treba ti finin certifikat za fiskalizaciju ako imas drugog posrednika (ili sto vec) Npr ja koristim Fira finance za izdavanje racuna i vodenje knjige prometa, Fira ima partnera ePoslovanje (Pondi d.o.o) preko kojeg sam do sad slao eracune javim firmama direkt iz Fira aplikacije. Danas sam dobio mail od ePoslovanje da ih ovlastim za fiskalizaciju bez dodatne naknade. Doduse Fira mi je digla godisnju pretplatu sa 54e na 100e (10 eracuna/mj u pretplati, iducih 10 je 10 centi po racunu), ali sam ocekivao jos i trosak za finin certifikat kojeg ipak ne moram platiti.

23.10.2025., 20:06	#505
vacs Premium Moj komp Datum registracije: Oct 2008 Lokacija: RH Postovi: 1,736	Pitao sam frendicu sto je knjigovoda, isto je rekla da ne mora od Fine biti, da ona isto ima preko nekog drugog (zaboravio sam koga koristi). Ali je i rekla da se ne zurimo jer svaki par dana neke nove informacije dobivaju Edit: mozda navlakusa ili greska u komunikaciji. ePoslovanje ima svoj fiskalni certifikat i kad njih ovlastis koristis njihov (tako u mailu pise) tako da nije da nemas certifikat, samo ne glasi na tebe Zadnje izmijenjeno od: vacs. 23.10.2025. u 20:11.

29.10.2025., 09:51	#506
Bono Uptime 99.99% Moj komp Datum registracije: Nov 2001 Lokacija: Zagreb Postovi: 2,633	Vec su poceli stizati scam mailovi za eracun, vec drugi dan zaredom mi je dosao sa adrese dostava@italshoe.com na privatni mail, sigurno ce dobiti dosta klikova od onih koji ne mogu izdrzati, a da ne skinu racun. __________________ “Those who surrender freedom for security will not have, nor do they deserve, either one.”