Automobili

[1v@n]

Autor zgmmax

Nije Opel, al ni boja nije metalik nego je obična

Nema uopće veze kakva je boja. Ima lak (clear coat) na sebi. Svako poliranje i detailing skida taj sloj laka polako i ostavlja boju izloženu. Kad skineš lak, gotovo je. Svaki detailing će skinuti lak i to ako imaš sreće samo jako tanki sloj.

Ovako to izgleda u teoriji

Ako mene pitaš, nikad ne bih auto odveo na detailing. Jedan krivi potez i skine ti lak do kraja. Pun internet takvih slučajeva, bez obzira na reputaciju.
Ovako:
https://www.reddit.com/r/AutoDetaili...what_should_i/

[reiben101]

Autor zgmmax

Dolazi mi novi auto..

Pošto bu bio večinom parkiran na suncu cijeli dan, kak zaštititi lakirane plastične dijelove (branike, lajsne,...), svjetla i lak od UV zračenja?
Dal je profi detailing jedino riješnje il ima nekaj drugo za napraviti
Ne želim dat hiljade novaca za neki detailing jer nisam takav ekstrem, al bi ipak nekak htio zaštiti lak.

Nabasao sam na sonax xtreme ceramic spray ili Sonax BSD ili Sonax polimer netshield
Gledam reviewe i kažu da je OK, al ne znam dal je to i za UV zaštitu.

Sonax Polymer Net Shield u kombinaciji s BSD-om funkcionira odlično. Na tržištu je odavno pa nije više u modi kao sve ove nove keramičke zaštite, ali funkcionira odlično, jeftino je i lako se nanosi. Za neobojane plastike i kedere preporučam Koch Chemie PSS.

EDIT:
Ni potpuni početnik ne bi uspio skinut lak do kraja s jednim potezom. Ne znam je li mogao biti gluplji primjer kao ovaj s reddita. Lik je platio vjerojatno detaljno čišćenje, a ne dvoslojno/troslojno poliranje i naravno da se onda sva oštećenja vide još više jer mu je auto sad napokon bio čist.

[medo]

Autor zgmmax

Dolazi mi novi auto..

Pošto bu bio večinom parkiran na suncu cijeli dan, kak zaštititi lakirane plastične dijelove (branike, lajsne,...), svjetla i lak od UV zračenja?

Sve te kemije dugoročno naprave više štete nego koristi laku a pogotovo plastici jer sadrže otapala koja grizu plastiku koju bi trebali zaštititi. Drži ga u hladu u svakoj prilici, ispiri smolu od drveta toplom vodom i briši govna od ptica ASAP.

I stavljaj sjenila ispod šajbe i na bočna stakla. Dashboard i volan će ti biti zahvalni.

[De5tr0yer]

Autor zgmmax

Dolazi mi novi auto..

Pošto bu bio večinom parkiran na suncu cijeli dan, kak zaštititi lakirane plastične dijelove (branike, lajsne,...), svjetla i lak od UV zračenja?
Dal je profi detailing jedino riješnje il ima nekaj drugo za napraviti
Ne želim dat hiljade novaca za neki detailing jer nisam takav ekstrem, al bi ipak nekak htio zaštiti lak.

Nabasao sam na sonax xtreme ceramic spray ili Sonax BSD ili Sonax polimer netshield
Gledam reviewe i kažu da je OK, al ne znam dal je to i za UV zaštitu.

Ak želiš stvarno očuvati auto, nije dovoljno odraditi "zaštitu" jednom u godini i onda dalje dignut sve četiri u zrak.

UV zaštitu imaju svi dijelovi na i u autu, nemoj se brinuti previše oko toga. Lak će najmanje stradavati ako ćeš oprati auto na tjednoj bazi, izbjegavati parkirati ispod drveća i ptičjih gnijezda, te raditi pranje rukom.

Sve ostalo, automatske ili samoposlužne bez fizičke interakcije s lakom, neće skinuti sve naslage, pogotovo u nižim područjima bočnih površina iza kotača.

Za interijer je bitno da pobrišeš tu i tamo nekim sredstvom, ne treba puno, a znači puno.
Interijer zaštiti što je moguće više onim srebrnim folijama kad parkiraš - možeš uzeti folije u kišobran formatu u dimenzijama za šajbe koje moraš pokriti. To je uvijek ekstra posao nakon parkiranja i prije kretanja, tak da si postavi pitanje dal ti je to vrijedno truda.

Premazi na laku, bilo dugotrajni (6mj+) ili kratkotrajni (do 3mj) samo olakšavaju održavanje. Nemoj se navući i misliti da će nakon stavljanja keramike prljavština samo spasti sa auta. Ako iole koristiš auto, pogotovo nakon kiše ili snijega, morat ćeš imati fizičku interakciju s karoserijom.

Definiraj koliko vremena == novaca želiš potrošiti na takav tip zajebancije.
Ovisno o tome se puno toga mijenja.
Želiš sam raditi, ušparaš novce, trošiš svoje vrijeme i, ovisno o tome koliko daleko želiš ići, možeš kao početnik uništiti lak. Ali nije niti to toliko problematično ako uključiš mozak i radiš bez vremenskog pritiska.

--

Kad dođe auto nov, isplati se odraditi full dekontaminaciju uključujući "iron remover". Nakon toga vidjeti stanje laka.

Ako auto nema mrvice kad prijeđeš rukom preko horizontalnih površina, onda bih osobno za najbolji omjer uloženog vremena preskočio gliniranje i poliranje te stavio malo kvalitetniji sprej, poput:

https://www.chemical-shark.de/luminu...aphene-coating

Ovakav tip proizvoda u spreju se znatno lakše aplicira nego bilo kakva druga keramika i može ju odraditi svatko i sa minimalno iskustva (samo čitanje on-the-line je dovoljno).

Ovaj linkani je osjetno bolji od konkurencije, zato je i nešto skuplji. I dalje znatno jeftniji od 50mL keramike, koju bi potrošio u dva navrata.

Da ne bude ščitaba predugačka, ovo ti je dosta da potražiš malo dalje, potencijalno na detailing forumima. Oprez: otvaraš pandorinu kutiju.

[strgani]

Autor calypso

Naravno da mijenjam filter klime, jednom godisnje kada auto ide na redovni servis... Menja se ulje i menjaju se svi filteri... I jos se pregledaju sitne piz*darije zlu netrebalo... I to me zadovoljstvo kosta nekih 350EUR godisnje...

Koji auto je u pitanju i gdje radiš taj servis?
350€ mi puno zvuči, ja za Genesisa plaćam 130€ na 3.8 motoru mali servis (ulje + filteri).

[zkljaja]

Autor fanATIk

Za razliku od nekoliko posljednjih bmw uradaka, ovo mi je top.

+1

još da je 3.0 dizlo...

[coconut]

Za onu bembaru govore da je Shooting Break i Touring. Nisam stručLjak, ali mislim da ne može biti i jedno i drugo.
https://www.bmw.com/en/freude/bmw-concept-speedtop.html

[medo]

BTW: svoj auto mažem s Gold Carnauba voskom od Meguiersa već dugi niz godina. Ne traje dugo možda 3-4 mjeseca ali ptičje govno se puno lakše obriše kada je to na laku.

Automatske praonice i one na žetone recikliraju vodu. U toj vodi bude svakakvih kemija koje nisu dobre za lak i plastiku iako puno bolje i to nego sol sa ceste na laku i podvozju.

[zgmmax]

Imam naviku otići na automatsku praonicu svaka 2-3 tjedna skinut prašinu, smog sa auta.

Mislio uzet taj sonax ili sam naletio i na Koch Chemie FSE pa da se to sve lakše skida.

Možda samo i sa običnom vodom.

[Šole]

Uhvatio u petak jedan lijepi primjerak

Pored BMW-a moj Seat.

[coconut]

Lijepa kockica. Vidi se po spojleru i sl. da je malo nabrijana, ali ništa nema previše da bi izgledala seljački nakinđureno.
Jedino mi se čini da zadnja svjetla nisu origigi jer su zatamnjena.

[De5tr0yer]

Autor zgmmax

Imam naviku otići na automatsku praonicu svaka 2-3 tjedna skinut prašinu, smog sa auta.

Mislio uzet taj sonax ili sam naletio i na Koch Chemie FSE pa da se to sve lakše skida.

Možda samo i sa običnom vodom.

Automatsku, onu s četkama?
Onda se ne moraš niti truditi previše oko premaza. Odi jednom tjedno na pranje i dobro je.

Autor Šole

Uhvatio u petak jedan lijepi primjerak

Pored BMW-a moj Seat.

Lijepa kola. Malo sam biased.

Zadnje lampe, ako su original MHW, respekt da ih još nije skinuo i stavio u sef.

Cijena originalnih startec i MHW stražnjih lampi za E30 je abnormalno visoka, kreću se oko 2000€

[mrva_zg]

prekrasna Mtech2 u kompletu
jos kako je tako sve tamno samo fale hella black farovi da bude potpun uz shadowline

[Amdejac]

Ovak to izgleda kad vam kažu da su sve zamjenili. Ne kod svih, ali neki kokošari ovako štede. Kupio sam uredno servisiran auto i ovako je izgledao u 4. mjesecu 2025. Koliko je bio zaštopan da kad grijanje stavite na max i puhanje na max, a hladno je za noge. Zato ja kod mehe pijem pivo i pravim mu društvo dok on šaraufa.

[calypso]

@Ivo_Strojnica - jedan deda biciklist i jedan biciklist Woltovac, al barem je pedalirao... To je danasnji ulov po Vlaskoj... A lijepo je vrijeme, toplo je... Ima i nesto parkiranih bicikala okolo, al onako, mozda 15ak sam vidio, vecinu pored muzicke skole...

[zgmmax]

Autor De5tr0yer

Automatsku, onu s četkama?

Onda se ne moraš niti truditi previše oko premaza. Odi jednom tjedno na pranje i dobro je.

Krivo napisao.
Odem na samoposlužnu, ubacim kovanice i prvo operem šamponom i onda isperem sa demineliziranom vodom.

[kvaju]

Uzeo sam auto staro 14 god (W204), klima radi ok, sad cu sam promjeniti ovaj filter kabine itd, i mislio sam odraditi dezinfekciju ozonom ovih dana.
Ako klima radi ok, jeli bolje da ne čačkam nista, ili je potrebno nekakav servis odraditi prevencije neke radi?
Kontam ako ta ulja i plinove čačkali bezveze da ne useru nesto


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[Mario92]

Kia Proceed GT dopeljana doma. Sad čekam još Brief i CoC da rešim carinu, homologaciju i registraciju ali to bude došlo na red ovaj ili sljedeći tjedan.

2021g, 75000km, 21k eura.

[Hamm]

Autor zgmmax

Dolazi mi novi auto..

https://www.chemicalguys.com/product...oss-liquid-wax

Ide na sve površine tak da se ne moraš mučiti za zaštitom.

[Matijac]

Automarket je napravio video savjeti za pranje auta:
https://youtu.be/BUOT216I-tc?si=pneny3HtZh-3oahZ

Je to ok? Netko nema doma mogućnosti da pere auto pa su automatske praonice najlakše rješenje.

[calypso]

ZLO I NAPAKO!!!

Pukla mi guma na biciklu!!! :/ I sad si mislim, kad ti pukne guma na autu, ili menjas sam (ako mozes i znas) ili zoves asistenciju...

Ali, da li postoji ikakva asistencija za bicikle?! HBK? Hrvatski Biciklisticki Klub? Il se zovu oni klipani iz Sindikata biciklista?


@Ivo_Strojnica - prebrojo sam jedno 7 biciklista kad sam iso doma na rucak... I dozivio da mi neki Indijac vice iza ledja da mi je guma pukla... Ko da ne znam, na 20m sam od Rog-Jome jbt...


Usput, jel ima neka tema o biciklistima da ne saram vise po ovoj temi, vec mi neugodno... SAMOODGOVOR - naravno da ima, samo se treba vratit na Svastaru...

@Moderator - slobodno prebaci ove moje besramne biciklisticke poruke na temu o biciklizmu...

[Ivo_Strojnica]

Ti u nekim cudnim vrimenima vozis biciklu, danas je bas bila guzvetina žešća, mora sam stalno kočiti.

[calypso]

Autor Ivo_Strojnica

Ti u nekim cudnim vrimenima vozis biciklu, danas je bas bila guzvetina žešća, mora sam stalno kočiti.

Nemam ja radno vrijeme, radim kad mi se radi... Idem u ured ako mi se ide, a u pravilu mi se ide...

Danas sam oko 11i30 iso do ureda... Ali obicno idem tamo izmedju 9i30 i 10...

Zapravo, moro sam i ja kocit danas... Neka baba ispred mene zvrndala i glumila ralicu, kako je samo razbacivala ekipu koja se setala po biciklistickoj, mogu se kladit da je baba Mozemovka... Nema sta drugo bit!

[xlr]

Ti si ko ja, kad idem autom na posao jednom mjesecno pa svima u uredu pricam "ma nema guzve, evo doso iz susjednog sela, 12km za 13 i pol min". A onda shvatim da krecem na posao u 7.55h i dok dodjem u grad svi su djecu vec pustili u skoli i piju kavu na radnom mjestu

[Daten]

Autor Amdejac

Ovak to izgleda kad vam kažu da su sve zamjenili. Ne kod svih, ali neki kokošari ovako štede. Kupio sam uredno servisiran auto i ovako je izgledao u 4. mjesecu 2025. Koliko je bio zaštopan da kad grijanje stavite na max i puhanje na max, a hladno je za noge. Zato ja kod mehe pijem pivo i pravim mu društvo dok on šaraufa.

Svako malo čujem neki ovakav slučaj da ne zamijene filter a naplate..
Poznanik je prije godinu dana na autu iz uvoza 2017 ( svi servisi ovlašteni servis, servisna knjiga.. ) nakon godinu dana išao zamijeniti filtere i filter kabine kad ga je izvadio imao je šta vidit, na filteru je datum bio 2019

[calypso]

Autor xlr

Ti si ko ja, kad idem autom na posao jednom mjesecno pa svima u uredu pricam "ma nema guzve, evo doso iz susjednog sela, 12km za 13 i pol min". A onda shvatim da krecem na posao u 7.55h i dok dodjem u grad svi su djecu vec pustili u skoli i piju kavu na radnom mjestu

I sto ti to govori? Da guzve nema... Guzva znaci da nitko ne mrda satima i da nema potrebe za nekim fantasticnim novim prijevoznim sredstvima niti rutama, jer postoje dva doba dana kada je sve optereceno - dolazak na posao i odlazak sa posla i to je tako...

Ako hoces pravo rjesenje, onda bi to recimo bilo da grad sustavom subvencija potice zaposljavanje ili samozaposljavanje (najam uredskeih prostora) u krugu 2-3km od mjesta prebivalista... I onda kada vecina ljudi odluci raditi u blizini stana/kuce, bude svima lakse po pitanju prometa i nebude bilo tolkih guzvi... Primjenjivo? Vjerojatno jeste... Ustavno? Ne bih ruku u vatru stavio jer imas problema sa jednakima i jednakijima, no sustavi poticaja su, IMHO, duboko neustavni, tako da, zaboli me tuki... Prihvatljivo zaposlenim ljudima? E to jako tesko, neki bi pristali, ali neki ne bi ni pod razno...

I onda bi takva mjera vrijedila do sljedeceg gradonacelnika, nesto slicno onoj mjeri roditelj-odgajatelj, tako da... Trlababalan, nis od svega toga... Sto ljudi, sto cudi, sto zena, dvjesto sisa...

[Ivo_Strojnica]

Autor calypso

I sto ti to govori? Da guzve nema... Guzva znaci da nitko ne mrda satima i da nema potrebe za nekim fantasticnim novim prijevoznim sredstvima niti rutama, jer postoje dva doba dana kada je sve optereceno - dolazak na posao i odlazak sa posla i to je tako...

Ma tako je, reci ti ljudima koji se svaki dan voze par sati dnevno da bi prošli 30 km da je to - tako.

ne treba maknuti aute iz prometa, ne trebaju drugi načini prijevoza, ne treba riješiti vlakove, javni prijevoz, biciklističku infrastrukturu.
Neka se voze biciklisti i romobilisti po pješačkim zonama, neka se ne potiče bilokakav oblik prijevoza koji će maknuti ljude iz automobila.

Dva auta koji imaju obično dva vozača u sebi uzimaju 4.5m + 4.5m + 3m razmaka pomnoženo sa 3m širine trake za cestu = 36 kvadrata za dvi osobe, a ne dolazi ni sa wc-om
A dvije bicikle uzimaju 3-4 kvadrata?

A onda bi uz još sve te ideje davao i poticaje na to da si nađeš posa blizu kuće, jebeš mi sve

Uvik me oduševi tvoj način razmišljanja.

Neću više na ovu temu pisati, a ni odgovarati, isprike moderatoru, ali morao sam još jedan offtopic napisati.
I naravno, tu ide onaj stari odgovor: nIsMo mI NiZoZemCi! Oni voze bicikle od 18-og stoljeća i oni nE VoLe AuTe! Mi balkanci baš baš volimo!

[De5tr0yer]

Autor zgmmax

Krivo napisao.
Odem na samoposlužnu, ubacim kovanice i prvo operem šamponom i onda isperem sa demineliziranom vodom.

Onda dobro, već mislio, tu bi zaštite od UV i neznamnijašto, a ideš na četke koje ubiju lak i plastiku...

Čitaj dalje dolje.

Autor Matijac

Automarket je napravio video savjeti za pranje auta:
https://youtu.be/BUOT216I-tc?si=pneny3HtZh-3oahZ

Je to ok? Netko nema doma mogućnosti da pere auto pa su automatske praonice najlakše rješenje.

Zapravo je dosta dobar video, nisam očekivao.

I sam se nalazim u sličnoj situaciji i perem auto na samoposlužnoj.
Idem u vrijeme kad su gužve manje, najčešće pred zatvaranje oko 21:30. Tad nema sunca i nema ljudi kojima bi moglo smetati moje duže zadržavanje u boxu.

Vidim često ekipu koja forsira metodu s kantom ili još bolje dvije, i dok je to u privatnom aranžmanu super, na samoposlužnim ćete prije ili kasnije uletjeti u grdu situaciju s neki nabrijanim vozačem, ili čak i vlasnikom...

Dodatak na ovo što je u videu rečeno u odnosu kako ja radim kod sebe:
Prvo je natopiti auto u pjenu, ostaviti pola minute da odradi svoje.
Zatim istuširati auto na brzinu programom za pranje, da se skine najveća prljavština.
Staviti opet pjenu na auto, treba znatno manje pjene ovaj put jer će se pjena lakše razliti po "čistom" laku.
Uzmite si minimalno dvije ove velike čupave rukavice, preporučam 3.
Napuniti rukavice pjenom, natopiti ih da počnu upijati velike količine pjene i vode prije nego se krene dalje, nemojte na suho kak bi se moglo iz videa shvatiti.

Razumno raspodijelite dvije rukavice po laku.
Kao što čovjek kaže, odozgo prema dolje je imperativ.
Ja perem s jednom krov, šajbe i bočni dio auta do prve linije, s tim da okrenem rukavicu (simetrična je s obje strane, ne ko kod lika u videu) kad prijeđem na drugu polovicu auta. Bočni dio do prve linije ovisi o autu, to bi bilo nekih 10cm ispod šajbi i po potrebi imaginarna linija duž auta.

I onda si uvijek podijelim auto još na "do lajsne", "do praga" i "prag" i nastavim naizmjence lijevu pa desnu stranu.

Druga rukavica je primarno za haubu, gornju plohu gepeka pa onda prednji dio auta. On je u pravilu manje kontaminiran od stražnjeg pa prođem njušku i nakon toga stražnje površine koje su ostale. Uvijek odozgo prema dolje.
Nekad poželim imati više vremena i još jednu rukavicu za te operacije, ali to mi uzme previše vremena i benefit je dovoljno malen, da se meni ne isplati.

Treća rukavica mi je isključivo za felge. Tu nema miješanja rukavica te je zbog toga i druge boje od ovih prethodnih. Na felgama nema šanse da ćete i s najboljom keramikom skinuti svu prašinu dolje samo sa tlačnim peračem. Mora se proći rukom.

Unutarnji dio felgi možete komotno zaboraviti ako ne želite potrošiti dodatnih 15minuta. Felge se isplate očistiti dvaput u sezoni kad se mijenja (ili za one sa cjelogodišnjim gumama, kad bi se uobičajeno mijenjao) ljetno/zimski set kotača

[domy1]

Autor Amdejac

Ovak to izgleda kad vam kažu da su sve zamjenili. Ne kod svih, ali neki kokošari ovako štede. Kupio sam uredno servisiran auto i ovako je izgledao u 4. mjesecu 2025. Koliko je bio zaštopan da kad grijanje stavite na max i puhanje na max, a hladno je za noge. Zato ja kod mehe pijem pivo i pravim mu društvo dok on šaraufa.

Kod mene je bio drugi problem, kako na sadašnjem, tako i na prošlom autu, promijenjen je, ali je nagužvan jer ga je teško brzo promijeniti. Ja se malo pomučim, ali ga ne zgužvam.

[calypso]

Autor Ivo_Strojnica

Ma tako je, reci ti ljudima koji se svaki dan voze par sati dnevno da bi prošli 30 km da je to - tako.

ne treba maknuti aute iz prometa, ne trebaju drugi načini prijevoza, ne treba riješiti vlakove, javni prijevoz, biciklističku infrastrukturu.
Neka se voze biciklisti i romobilisti po pješačkim zonama, neka se ne potiče bilokakav oblik prijevoza koji će maknuti ljude iz automobila.

Dva auta koji imaju obično dva vozača u sebi uzimaju 4.5m + 4.5m + 3m razmaka pomnoženo sa 3m širine trake za cestu = 36 kvadrata za dvi osobe, a ne dolazi ni sa wc-om
A dvije bicikle uzimaju 3-4 kvadrata?

A onda bi uz još sve te ideje davao i poticaje na to da si nađeš posa blizu kuće, jebeš mi sve

Uvik me oduševi tvoj način razmišljanja.

Najveci problem tih prometnih guzvi je neinteligentno upravljanje prometom... Koliko krizanja ima kamere za nadgledanje prometa i brojanje vozila, odredjivanje prosjecne brzine kretanja? Koliko je takvih krizanja uvezano? Jel da odma kazem NULA? Ili mozes i sam doci do tog zakljucka... Postoji nacin kako optimizirati rad i propusnost krizanja, ali za to bi trebalo pitati strucnjake iz tog podrucja, a srecom takvih imas na adresi Unska 3 ili gdje u se trenutno vec preselili... Imas ih i u Vukelicevoj 4, ali o njihovoj strucnosti nemam informacija...

Drago mi je da te moje misljenje odusevljava... Ja sam jedan od onih koji rjesavaju probleme, a ne izmisljaju ih... Nemoj razmisljati toliko linearno i staticno, promet je nelinearan i dinamican sustav gdje se parametri stalno mijenjaju... Nije to toliko tesko za analizirati i razraditi algoritme upravljanja... Mislis da CPU radi nesto drukcije? Mos mislit, ista stvar - optimizacija podataka kojih nekad ima, nekad nema... Sve su to sustavi koji se daju analizirati i optimizirati...

Dvije bicikle ne mozes voziti po kisi, snijegu, hladnoci, vjetru, uzbrdo, itd... Pa ti onda ta 3-4 kvadrata skoro pa nis ne koriste... I dalje ne shvacam zasto bi ljude trebalo maknuti iz automobila... Pusti ih na miru, imaju svoje razloge zasto idu automobilom, u koje se ni ti ni ja ne trebamo petljati... Nisu svi obijesni pa da idu zabezveze... Uostalom, u tramvaju/busu ces jako rijetko uloviti mjesto za sjesti tako da? Zasto bih stajao, ako mogu autom do grada?

Ovo drugo vezano za javni prijevoz, vlakove i ostalo - to se mora rijesiti na birokratskim razinama, a smatrati da ce 'drzava' nesto napraviti je naivno i laicki... 'Drzava' ne postoji kao tijelo koje razmislja, 'drzava' se sastoji od jako velikog skupa pojedinaca koji svaki ima svoje 'privatne' interese... Tek kada poklopis sve te 'privatne' interese, koji su u najvecoj kolicini financijske prirode mozes ocekivati neke pomake... Rjesenje je jednostavno - svima na odgovornim pozicijama u drzavnim agencijama i firmama treba dati ogromne place, no isto tako i arapske kazne za lopovluk... Pa, ako nisi zadovoljan sa placom koju si dobio, ostanes bez ruke, noge, pimpeka, itd... Tada, i tek tada mozes ocekivati da ce ljudi poceti raditi posao za koji su placeni, do tada ce oni raditi posao tocno onoliko za koliko misle da su placeni, a ozbiljno ce se potruditi raditi nesto svoje sa strane da BUDU placeni koliko smatraju da trebaju biti placeni... Cista psihologija... Vjerojatno ces sad past sa stolice od odusevljenja...