Koji UPS

[johnsmith]

Hm, nisam nasao UPS temu, osim koji i preporuke pa evo odlucio ovdje pisati. Slobodno me uputite na dobru temu ubuduce

Uglavnom, pred jedno 2g sam kupio bedasto jeftine apc easy ups letve, konkretno BV650I-GR, mini letva s 4 uticnice i jednom 12v 7ah baterijom. 650va, 375w kaze. Koristio sam ih doma u racku, jedna je bila oko 150W a druga oko 30W opterecena. Ova koja je bila slabije opterecena je jednog dana odlucila konstantno tuliti. Nisam se sjetio procitati kaj to znaci, pa sam zakljucio da je baterija gotova jer ipak su godine tu. Danas je druga koja je imala oko 150w na sebi isto tako propjevala. Ovaj put sam isao citati o cem se tocno radi. Ugrubo pise, ili je false positive pa probaj resetirat ali u pravilu je tocno i mjenjaj bateriju unutar 2-4 tjedna.

Jasno mi je da su ovo igracke maltene i da im ne bi trebalo biti mjesto u racku. Ali s druge strane rack relativno skromno trosi - 200-300w total pa sam ih mislio ostaviti.

Uspio sam otvoriti jednu za probu i lol, unutra je 12v7ah baterija. Slucajno od drugog projekta imam 12v9ah bateriju u milimetar istih dimenzija, tako da teoretski ju mogu zamjeniti.

Dok sam spojio voltmetar, napon na ovoj bateriji u letvi je bio 12.6 sto je ajmo reci uredno, iako ne znaci nista bez opterecenja.

Poanta posta: da li da mjenjam baterije u obe letve, ili kako da provjerim jel su baterije pri kraju, s cime opteretiti?
Ako uzimam baterije, osim dimenzija na koje moram paziti, kak znam da uzimam dovoljno jaku, koja moze tih 10+ A isporuciti ako treba?

Trenutno je u jednoj letvi Leoch DJW12-7.0 baterija originalno. Ova koju sam doma naso za snap in zamjenu je Panther abs line agm 12-9.0 saas12-9.0.

Ili da to sve sutnem kroz prozor i uzmem nekaj ozbiljnijeg, eventualno rack mounted kad vec imam rack, u rangu 500-1000w pa nek se nađe? Jel eaton i dalje prvi za gledati? Moze i non rack mount ako moram jos ruke za rack kupovati

[Nikky]

Prvo nije to "letva" (mada tako izgleda, to je ups (mada osnovni, početni easy modeli).

Za početak ubaci tu 12V 9Ah bateriju šta imaš u taj već raskopani i testiraj kako se ponaša.
Neka je ups prvo dopuni koji sat pa potom testiraj sa 50% tereta.
Malo računanja i znati ćeš na čemu si.

Mjeri napon baterije kada je priključen teret na ups, ištekaš "iz zida", tada bi ups trebao "proizvoditi" AC 230.
Ako je baterija u banani onda će napon baterije brzo / odmah pasti i ispod 10V,
ako je baterija uredu onda će napon polako padati ovisno o opterećenju.
Sve ovo uz uvjet da je pamet / elektronika ups - a ispravna.

Šta se kupovine baterije tiče, postoje serije koje su posebno namijenjene za ups - ove jer trpe duboko pražnjenje i to u ohoho ciklusa.
Međutim takve baterije su 3x - 4x skuplje i teže dobavljive pa se većinom trpaju obične (general purpose) baterije.

Dakle, uvališ bateriju istog nazivnog napona (12V), istog gabarita,
ako je pri tom i većeg kapaciteta (kao u tvom slučaju), još bolje jer bi trebala mrvu duže držati teret.

[Lewis]

Bas gledam takvu neku "UPS Letvu" za dnevnu sobu tj. TV/STB/Sat/Reciever, najvise zbog padova napona/kratkih nestanaka struje, cisto da zastitim opremu vise nego sto mi treba da radi na bateriji duze vrijeme.
I do 2 minute je ok samo da stignem pogasti opremu u slucjau nestanka dok nesto bas gledam.

TV po specifikacijama povuce do 130W a za Hi-Fi reciver pise potrosnja 440W Maximum (ali ne pise u kojim je to okolnostima tj. s koliko zvucnika nito koliko pojacano...). Zbog prakticnosti (bit ce u TV polici zatvoreno sa odzrakom na zadnjoj strani police) mi pashe taj format/oblik letve i da imaju schuco uticnice a ne C13/C14.

Gledao sam ova dva modela:

https://www.hgspot.hr/ups-apc-be850g...cturer_id=1039

https://www.hgspot.hr/ups-apc-bv1000...cturer_id=1039

Ima li neko nesto bolje za predlozit a da nije klasicni tower UPS sa C13/C14 uticnicama?

Hvala

[Nikky]

Pa otprilike to šta si sam našao, usporedba:
https://www.se.com/hr/hr/product-com...GR|BE850G2-GR/
Ako se ne varam BV je starija a BE G2 novija serija,
sada ta novija Easy BE G2 ima komunikaciju (šta je starija nije imala), USB charge, ....
2 izlaza su samo Surge zaštita pa pripazi šta tu priključuješ.

Šta se tiče potrošnje reciver - a, vjerujem da vuče puno manje od deklariranog max. pri razumnom volumenu,
jedino može biti problem prilikom paljenja ... da ne izazove preopterećenje ... ako to bude stavi ga na Surge izlaz.

[Lewis]

Znaci ti preporucas ovaj BE G2 model tj. "slabiji" 520W ?
U biti onaj drugi sam stavio jer je kao jaci 1000VA/600W za slucaj da mi 520W bude malo a nisam naso nista "jace" u tom formatu/obliku....

Cijenom su tu negdje u par eura...

[Nikky]

Ako ti mogučnost komunikacije sa ups - a (stanje, slanje shutdown na pc) ne treba onda možda taj jači a stariji model ....

[Lewis]

Nema komunikacije sa UPSom, u to ce biti ustekan TV, Reciver i STB od operatera. Sve ostalo je dalje u rack ormaru, ovo je u dnevnoj sobi...
Najvise me muci ljeti kad svi u ulici popale klime u popodnevnim satima padne napon na ispod 200V (ljetos je padalo do 188V pa sam prijavio "kvar" i onda su dosli mjerit i prebacili me na drugu Fazu na banderi jer im je velika nesimetrija u ulici.....
Sad mi je najlosije oko 205V ali vecinu dana je 215-220V a nekad i 235-238V u gloho doba noci.
Naravno sad po zimi nema tih problema jer se vecina grije na plin/drva pa ne pale tolko klime/el.radijatore i slicno sto bi opteretilo HEP mrezu..

Eventulano jos da vidim ima li koji od ta dva Ventilator (zbog buke) ili su oba "pasivna"...

[Nikky]

Mislim da su oba bez ventilatora, ali provjeri.
Edit: Malo naknadne pameti da ti zakomplicira izbor 😀
Ovaj noviji sa data komunikacijom bi bio interesantan ako moraš / trebaš korigirati under - over voltage parametar (privremeno spojiš neki Lap dok to odradiš).

[Lewis]

Na kraju sam kupio CyberPower 1200VA/720W
https://www.cyberpower.com/eu/en/product/sku/br1200elcd

Kad ustekam TV i Hi-Fi+ mali switch u njega opterecenje je svega 30-35% (zavisno kolko jako Hi-Fi Reciver radi) i na tom opterecenju bi cak trebao drzati cca 12-13 min (300W njihov kalkulator kaze 11.5min a na full opterecenju 1.5min).

Tako da za sad zadovoljan (i nema ventilatora/buke ), bumo vidli samo kolko dugo ce baterija trajat ali kolko vidim online lako se mjenja (ima pretinac koji se otklopi/zamjeni baterija)
https://youtu.be/8ZWy-bG3wZ4?t=29

[jp_rv]

kakav ti je to "hifi receiver"?

ima smps napajanje ili tradicionalno sa trafom?



ako ima pravi trafo kakvog bi jedna hifi komponenta trebala imati - onda nemoj to spajati. transformatori i motori ne vole sranje od struje koje ups-ovi bacaju van, a ovaj tvoj cyberpower NEMA sinus izlaz.

za tu ulogu si trebao uzet neki ups koji ima čisti sunus, a ne aproksimaciju.

[ampeg]

Autor Lewis

Na kraju sam kupio CyberPower 1200VA/720W
https://www.cyberpower.com/eu/en/product/sku/br1200elcd

Kad ustekam TV i Hi-Fi+ mali switch u njega opterecenje je svega 30-35% (zavisno kolko jako Hi-Fi Reciver radi) i na tom opterecenju bi cak trebao drzati cca 12-13 min (300W njihov kalkulator kaze 11.5min a na full opterecenju 1.5min).

Tako da za sad zadovoljan (i nema ventilatora/buke ), bumo vidli samo kolko dugo ce baterija trajat ali kolko vidim online lako se mjenja (ima pretinac koji se otklopi/zamjeni baterija)
https://youtu.be/8ZWy-bG3wZ4?t=29

Koliko novaca i gdje si ga uboo?

[Nikky]

Taj BR1200ELCD ima AVR šta može pomoći obzirom na situaciju koju je opisivao poviše.
Ako mu "hifi receiver" interno ima napajanje sa klasičnim transformatorom onda neka ga ušteka u onu Surge protection grupu,
nije idealno ali barem ta zaštita.
Ova njegova 1200 verzija a po manualu ima 2x 12V / 5.6Ah baterije

[Lewis]

Autor jp_rv

kakav ti je to "hifi receiver"?

ima smps napajanje ili tradicionalno sa trafom?

HK AVR3700, Nemam pojma kakav trafo ima .
To bi trebalo biti Class D pojacalo.

Evo link
https://www.harmankardon.com/AVR+3700_.html

Autor ampeg

Koliko novaca i gdje si ga uboo?

Lokalno u Osijeku u trgovini, cijene su ti na webu (ima ga u dosta web shopova) od 210-250 EUR (mislim da je neki dan u Ronisu za cash oko 211-212€ bilo najjeftinije online).

Autor Nikky

Taj BR1200ELCD ima AVR šta može pomoći obzirom na situaciju koju je opisivao poviše.
Ako mu "hifi receiver" interno ima napajanje sa klasičnim transformatorom onda neka ga ušteka u onu Surge protection grupu,
nije idealno ali barem ta zaštita.
Ova njegova 1200 verzija a po manualu ima 2x 12V / 5.6Ah baterije

Pisalo je da je Line Interactive zato sam uzeo (plus sto je snazniji), trebalo bi pomoci sa peglanjem napona ?

Pise da se ne spaja Laserski printer (to valjda za sve modele UPSa pishe/satandardno) i sto me iznenadilo pishe da se ne spaja Akvarij na njega . Valjda misle na pumpu/timer rasvjete jer neznam sta bi od toga uopce bilo problem za UPS - imao samo akvarij 15ak godina (vise nemam :/) ali nevidim problematiku za UPS?

[Nikky]

AVR je tu da "pegla" napon (u nekim granicama) a da ne uskače inverter (čitaj: rad sa baterije).
Inverter mu je Line interactive, starta kad treba, klasika za tu kategoriju uređaja.
Za reciver pokušam kasnije iskopati info.

Edit: Klasika, trafo u napajanju,
https://www.manualslib.com/manual/35...page=22#manual
https://elektrotanya.com/harman_kardon_avr7200_rev2_sm.pdf/download.html

To be continued

[jp_rv]

Autor Lewis

HK AVR3700, Nemam pojma kakav trafo ima .
To bi trebalo biti Class D pojacalo.

Evo link
https://www.harmankardon.com/AVR+3700_.html


?

neočekivano, ima SMPS.

tako da svejedno ti je.


ja imam 2 hifi receivera, sony i nad, i oba imaju dobri stari heavy duty trafo.

[Lewis]

Ok Hvala.
Unaci moze ostati na "battery" uticnici, U biti sad su spojeni TV, Reciever i mali UniFi Poe switch i to je ta potrosnja od max 35% opterecenja mi se cini ok, cak ce biti i neke autonomije . IPTV Stb i Sat reciever nisam ni spajao na njega.
To mi je nebitno ali mogo bih ih "provozat" kroz Surge uticnicu/e za svaki slucaj...

[Nikky]

Ja ne znam gdje i šta je gledao kolega jp_rv
Ponovo sam pogledao service manual tog recivera, sada i ovu noviju reviziju,
i ima stand-by i glavni trafo pa stabilizacija xy napona .....

Dok ima gradske mreže, čak i uz AVR korekciju neće biti problema,
treba vidjeti jeli ima čudnih zvukova (ne mislim sada na audio materijal) kada uskoči inverter zbog kvazi sinusa kojeg pravi,
na tebi je da procijeniš.

PTV Stb i Sat reciever su mali potrošači, pojest će koji W pa mogu slobodno i oni u "Battery grupu".

Još jedan detalj, originalno u taj ups idu baterije "kocka formata":
https://www.powertec-energy.de/usv-a...kup-BR1200ELCD
https://www.hardwarexpress.co.uk/pro...ry-replacement
https://upsbatteryshop.co.uk/product/hr1221wf2x2/
Battery Code: HR1221WF2 X2
Dimensions (mm): 90 × 70 × 106
koje je ponekad problem naći lokalno (možda je sada bolja ponuda).

Kad istekne garancija i dođe vrijeme za zamjenu baterija ja bi tu napravio od drva / plastike DIY "produžetak" kućišta sa donje strane,
i tu stavio lakše dobavljive 2x 12V 9Ah baterije.
Toliko od mene

[Lewis]

Za baterije se ne brinem, Firma Adeo (www.adeo.hr) mi je na 500m od kuce a oni su moj Battery to go partner vec 15ak godina, kod njih sam mjenjao i za APC baterije za oba UPSa i kupio jedan Kinez/Itlaijan (Albrex) za rack i sve super .

[jp_rv]

Autor Nikky

Ja ne znam gdje i šta je gledao kolega jp_rv

7200 i 3700 su dvije odvojene makine


avr3700
https://www.youtube.com/watch?v=q75koBaNjU4


napajanje je premaleno za nešto šta može gurati 120W po kanalu na 7 kanala, a da nije smps.

a i piše ti težina uređaja 8kg.

ove moje gromade koje su slabije (sony 5 x 70w i nad je 5 x 80w) imaju 15 i 17 kila. pola toga je trafo.




ukratko- slobodno na ups, smps-ima niš ne bude.

[RainZG]

trebam preporuku baterija za UPS
Radi se o Eaton Eclipse ECO 1600 UPSu, originalne baterije gurale 5 godina bez problema, nakon toga sam uzeo Green Cell AGM06 zamjenske baterije koje su koma, od kapaciteta, tj koliko drzi offline do trajnosti, tako da trazim nesto drugo, ako netko ima preporuku gdje sto i kako slusam.

[marko_st]

Nemam previše iskustva ali izgleda da je taj green cell koma po svim uređajima koje prodaju... Kupio za laptop, od starta loša...

Kod UPSa sam imao Fiamm,sve ok sa njom.
Trenutno imam MW(L). Radi ok po kapacitetu a koliko ce dugo budemo vidjeli.

Uzimam baterije uvijek u Berena https://beren.hr/kategorija-proizvod...dno-napajanje/

Poslano sa mog RMX2170 koristeći Tapatalk

[RainZG]

thanks, budem uzeo nesto od tog dvoje pa da vidim, mora bit bolje od ovog smeca

[Nikky]

Mogao si nam olakšati da ne moramo tražiti detalje

Ako sam dobro pogodio unutra idu 2 kom, 12V, 9Ah, Sealed lead without maintenance VLRA AGM, LxWxH = 151x65x95 mm, Total height (with connectors) = 101 mm, Terminal = Faston 250 (F2) / 6.35 mm.
Negdje sam vidio "origigi" specs: 2x HR1234WF2.

Dakle, baterije koje danas idu valjda u 90% UPS - ova,
ostaje pitanje dobavljivosti, kvalitete i cijene

Pa recimo:
CSB (koji je OEM za APC) > https://www.ronis.hr/baterija-hr1234wf2-csb-9ah-12v
32 €

odgovara i ova > https://www.ronis.hr/baterija-csb-hrl1234wf2fr-12v-9ah
36.50 €

zašto je ova (a ista stvar) skoro duplo skuplja pitaj trgovce > https://www.ronis.hr/csb-baterija-op...ene-hr1234w-f2
50,50 €

CSB 12V 9Ah olovna baterija HighRate F2 (HR1234WF2) > https://www.tonerpartner.hr/csb-12v-...4wf2-141031hr/
33.51 €

pa bi mogla i ova igrati, interesantan detalj šta ima veći nazivni kapacitet,
Baterija akumulatorska YUASA NPW45-12 12V 45W F6.3 151x65x98 mm > https://www.chipoteka.hr/elektronika...mm-2400005208/
38.00 €

ili Baterija akumulatorska FIAMM 12FGH36 12V 9Ah F6.3 151x65x94 mm > https://www.chipoteka.hr/elektronika...-mm-9150002326
34.50 €

EDIT: Da bude sve u jednom postu, kolega naveo, pa bi to bila,
MW-9-12V > https://beren.hr/katalog/mpl-hermetika-mw-9-12v/
39.75 € (trenutno na akciji 27.83 €)

Hugo kaže: Izvuci jedan broj, sigurno ćeš pogriješiti

[RainZG]

zabrijao sam da sam napisao detalje, a napisao sam samo model greencell baterija koje sam uzeo, moja greska.

da, 2 kom, 12v, 9 AH, 151x65x95/101

[medo]

Autor RainZG

trebam preporuku baterija za UPS
Radi se o Eaton Eclipse ECO 1600 UPSu, originalne baterije gurale 5 godina bez problema, nakon toga sam uzeo Green Cell AGM06 zamjenske baterije koje su koma, od kapaciteta, tj koliko drzi offline do trajnosti, tako da trazim nesto drugo, ako netko ima preporuku gdje sto i kako slusam.

Doma imam dva APCa. U oba su originalne tvorničke baterije trajale dvije godine.

Kupio FIAMM zamjenske baterije u Chipoteci. U velikom UPSu duraju već tri godine a u malom pet godina

Autor RainZG

da, 2 kom, 12v, 9 AH, 151x65x95/101

Mislim da točno te dvije imam u velikom UPSu

[Lewis]

Imam neku dvojbu/trojbu sto koputi za rack oramr.

Trenutno imam Tower verzije APC 3000VA (2700W) i APC 2200 (1980W) i rade super i stvarno nemam zamjerki na njihov rad (u manjem sma mjenjaqo baterije nakon 6 godina u vecem jos nisu dosle na red ali on je 2.5 god noviji).

Sad gledam dva komada od 2500-3000W jedan od cca 2000W za rack ormar (moj OCD mi ne dozvoljava da ubacim Tower verzije UPSova na dno Racka za stalno (za privremeno cu morati dok ne kupim Rack verzije ali...)) i jedina zamjerka kod APCa mi je cijena : Pa se pitam jel ima netko preporuku za nesto te klase (online UPS sa peglanjem napona).

Gledao sam Eaton 9SX 3000i koji je isto 2700W kao i moj APC ili buduci APC ali za cca 500 EUR manju cijenu od APCa sot niej malo na 2-3 komada.
APC ima neki Smart cloud software za monitoring (PowerChute na tim novijim smart verzijama ne radi po defaultu a dodatna mrezna kartica je skoro 300 €).
ALI kvaka je da taj cloud account vrijedi 3 godine free (u cijeni uredjaja) a nakon toga se placa pretplata. Pretplatu za UPS defitivno ne zelim placati (dosta mi je Adobeova pretplata ) tako da ili ostaje "dumb" opcija ili nesto drugo poput Eaton UPSa ?

Eto ako neko ima sta za dodati/predloziti slusam .

Naravno uvjet je da se baterije mogu zamjeniti lagnao nakon 3,4,5,6 godina kolko ce vec trajati. To bi trebalo biti standarndo u toj klasi ali nije na odmet spomenuti .

I da, obavezno trebam barem jednu C19 uticnicu na svakome (bilo bi super da su dvije ali ok jedna ce proci nekako jer ova novija napajanja 1500W+ su sva C19/C20 utikaci a ne C13/C14)

P.S. Eaton bi po specifikacijama trebao biti tishi (kad ventovi rade full) tj. 45dB dok je APC 53dB premda to bude tako glanso samo ka dje na bateriji/nestane struje, inace su dovoljno tihi pa pretpostavljam da mi to nece biti problem (ionako se ne cuje nista u odnosu na 10GPUova i 25 fanova dok to sve radi u full pogonu )

Thx

Ove model sam gledao:

APC 2200VA
APC 3000VA
EATON 3000VA

[Nikky]

Ako je situacija sa APC - om kako opisuješ onda idi na Eaton,
taj 9SX3000IR izgleda ozbiljno, za tu snagu dovoljno "olova",
72V sistem (6S), 6x 12V 9Ah u samom UPS - u.

Ako fali autonomije možeš dodatno uzeti Eaton 9SX extended battery moduel (EBM), 72V, Rack - 9SXEBM72R u kojega isto ide 6x 12V 9Ah baterija.

Šta se sw tiče piše da daju free za Winse,
poznati Network UPS Tools zna raditi sa 9PX serijom > https://networkupstools.org/ddl/Eaton/9PX.html
jačim modelom nego ovaj tvoj 9SX 5000i > https://networkupstools.org/ddl/Eaton/9SX_5000i.html
pa je velika šansa da je i slabiji također podržan.

That's it

[Lewis]

Malo sam se bolje raspitao i zvao danas zastupnika EATONa za HR i mislim da mi netreba serija 9X jer to je Double Converison UPS koji je stalno "online" tako da meni je dovoljan "Line-Interactive" (takvi su i ovi APCovi koje sad imam) a to je serija 5PX kod EATONa.

Mslim da ovaj model od 3000VA/3000W je idelan, sad samo cekam da vidim ponudu jer taj sad izgleda kosta kao i APC (ali ima ugradjenu mreznu i konektor za spanje dodatnih battery packova, a mrezne kartice kod tih uredjaja kostaju ko suho zlato iz nekog razloga 250-300€ gigabitna mrezna...)

Ovako nesto:
https://www.eaton.com/ch/en-gb/skuPa...00IRT2UG2.html

[Nikky]

Ako ti je po specs "dosta" jeftinija serija, idi na nju,
kod linkanog EBM je isto 72V samo mu je konektor zada (možda i bolje u odnosu na prije razmatrani).