dionice i fondovi

[Lewis]

Sta god da odlucli racunajte da ce mpr president "narandzasti" sve da raz... sa svojim metodama "pregovaranja" carinama (koji ce svi uvesti svima zbog njega a mi kao krajnjikorisnici placati) i slicno, tako da ko zna sta ce mu jos past na pamet sto ce porusit sve burze/fondove.......

[tiki66]

Ako ulažeš dugoročno, to te ne bi trebalo zabrinjavati. Burza uvijek ima svoje uspone i padove

[Lewis]

Autor tiki66

Ako ulažeš dugoročno, to te ne bi trebalo zabrinjavati. Burza uvijek ima svoje uspone i padove

Naranvo, ali ako/kad kupis po nekoj trenutnoj cijeni i onda se dogodi sr.. kao u doba Covida19 (ili kao sto se sad dogadja nesigurnost kod ulagaca...) neki fondovi su toliko pali da se i dan danas nisu vratili na sumu od prije korone tak da nije bas "svejedno" ako ti fondovi godisnje inace rastu 10-15% i onda u jednoj godini potonu 50-60% zbog frke na burzama i nesigurnosti...

Samo kazem da se ljudi ne opeku pomisle da je to "sigurna" zarada cak i na 5 godina sto nije bas tako mali rok. U normalnim uvjetima covjek bi mogo racunati skoro sigurno bez problema na 30-50% zarade u nekim fondovima ali ovako u danasnjim uvjetima i ovim suludim vojnim "preslagivanjima" snaga moze sve dobro zaronit.....

Bas mo banana kao covjecanstvo opcenito, konstanto se negdje ratuje a nama tu pricaju bajke o C02 otisku/porezima na zagadianje oklisa i slicno .

[ALiEN17]

to je tako

rizik koji prihvaćaš ili ne prihvaćaš

niko nikoga ne tjera na bilo kakva ulaganja i investiranja

uvijek možeš držati i taj dinar "sa strane" na štednoj knjižici, samo ni sa tim nisam baš siguran kolika korist od toga...

...plus sve ovisi iz kojeg razloga investiraš... ja "prisilno" štedim za mirovinu na taj način

[coconut]

Onaj tko ima para i vremena za čekanje, sada mu je idealna prilika za ulaganje. Sve pada i ako ubode pravu stvar, za 5g. bi mogao imati para k'o salate.

[Mr.Ex.President]

Daleko je to od ikakvih padova koje bi mogao osjetit, još

[tiki66]

Autor Lewis

Naranvo, ali ako/kad kupis po nekoj trenutnoj cijeni i onda se dogodi sr.. kao u doba Covida19 (ili kao sto se sad dogadja nesigurnost kod ulagaca...) neki fondovi su toliko pali da se i dan danas nisu vratili na sumu od prije korone tak da nije bas "svejedno" ako ti fondovi godisnje inace rastu 10-15% i onda u jednoj godini potonu 50-60% zbog frke na burzama i nesigurnosti...

Samo kazem da se ljudi ne opeku pomisle da je to "sigurna" zarada cak i na 5 godina sto nije bas tako mali rok. U normalnim uvjetima covjek bi mogo racunati skoro sigurno bez problema na 30-50% zarade u nekim fondovima ali ovako u danasnjim uvjetima i ovim suludim vojnim "preslagivanjima" snaga moze sve dobro zaronit.....

Bas mo banana kao covjecanstvo opcenito, konstanto se negdje ratuje a nama tu pricaju bajke o C02 otisku/porezima na zagadianje oklisa i slicno .

5 godina je zapravo mali rok i nije dugoročno ulaganje. Pod dugoročno ulaganje mislim na 10, 15+ godina. Za manje od toga, postoje druga, sigurnija ulaganja (obveznice i obveznički fondovi, novčani fondovi itd.)

[Colop]

Autor Lewis

Sta god da odlucli racunajte da ce mpr president "narandzasti" sve da raz... sa svojim metodama "pregovaranja" carinama (koji ce svi uvesti svima zbog njega a mi kao krajnjikorisnici placati) i slicno, tako da ko zna sta ce mu jos past na pamet sto ce porusit sve burze/fondove.......

Ja se nadam da onog trenutka kada velike korporacije počnu previše gubiti radi njegovih gluposti, da će ga vlasnici istih dovesti u red.
Novac voli stabilnost, ne slona u staklarnici.

[Lewis]

Autor tiki66

5 godina je zapravo mali rok i nije dugoročno ulaganje. Pod dugoročno ulaganje mislim na 10, 15+ godina. Za manje od toga, postoje druga, sigurnija ulaganja (obveznice i obveznički fondovi, novčani fondovi itd.)

Znam ja sta je dugorocno (imam ja neke dionice vise od 12 godina i fondove cca 10ak sad jos uvijek na HODL ...). Ali nemoze poreci da "izgubiti" par godina prinosa zbot tih gluposti/preslagivanja nije nista jer ako si mogo za 5 godina biti u plusu 30-40% a ti si jos u minusu (nasrecu ja nisam jer sam kupio davno prije) to nikako nije "svejedno". Poanta je kolko god da drzis ovi padovi se osjete i "fale" s obitzom koliko brzo inflaciaj jede lovu steednu za 5 godina 30% prinosa ti fali pa cekas 7-10 da dodje su nekih 30-40 plusa u biti nisi nista zaradio jer za 10 god je to inflacija pojela i tih hipotetskih 50% plusa tj. 150 necega (ako si ulozio 100 pa sad imas 150) ne vrijede nista vise nego tada onih 100 pocetnih...

Autor Colop

Ja se nadam da onog trenutka kada velike korporacije počnu previše gubiti radi njegovih gluposti, da će ga vlasnici istih dovesti u red.
Novac voli stabilnost, ne slona u staklarnici.

Neznam bas (nadam se) jer i ovaj najveci "investitor" / sena ruka se cini ko pusten s lanca pa mu svjedno jel ima 2,3,5 milijardi kad je sve vec u zivotu kupio sto mu treba i sad se "igra" sa idejama preko ledja ostatka svijeta/ulagaca .

[Colop]

Autor Lewis

Neznam bas (nadam se) jer i ovaj najveci "investitor" / sena ruka se cini ko pusten s lanca pa mu svjedno jel ima 2,3,5 milijardi kad je sve vec u zivotu kupio sto mu treba i sad se "igra" sa idejama preko ledja ostatka svijeta/ulagaca .

Kad ti krenu 50 % carine na Teslu, i bojkot Tesle od strane ljudi radi gluposti koje dotični radi, i počnu dionice TSLA padati, pa kad skuži da je milijarder na papiru, tj da je njegov život vezan uz dionice Tesle doći će sebi.


Meni inače nije jasno koji q mu je to u životu trebalo.
Jasno mi je da su svi trebali doći, nakloniti se i poljubiti prsten novom kralju (Bezos,Facebook,itd) , ali nitko nije toliko poludio kao on.


Kupi megajahtu, jebi supermodele, imaj normalnu krizu srednjih godina kao svi ostali milijarderi.

[Lewis]

Autor Colop

Kad ti krenu 50 % carine na Teslu, i bojkot Tesle od strane ljudi radi gluposti koje dotični radi, i počnu dionice TSLA padati, pa kad skuži da je milijarder na papiru, tj da je njegov život vezan uz dionice Tesle doći će sebi.


Meni inače nije jasno koji q mu je to u životu trebalo.

EGO je to, nemo's protiv sebe .

[ALiEN17]

pitanje za znalce i one koji se tako osjećaju


pitao sam chat gpt, ali za ovo mi treba baš odgovor od žive osobe... koja je realna razlika između IBKR i T212?


svi "ozbiljniji" ulagači/investitori vole više IBKR nego T212, kažu da je T212 za početnike, a IBKR za već naprednije igrače, a moji dojmovi su skroz drugačiji:


- t212 je puno jednostavnija za korištenje
- t212 je bila puno jednostavnija za korištenje i otvaranje računa, skroz user friendly
- nikakve fee-jeve nisam plaćao kada bi prebacio cash na account, kada bi kupovao stock/etf
- nikakav fee nisam imao kada sam prodavao ono šta više ne želim i kupio drugi etf
- služba za korisnike mi full brzo odgovara na mailove
- u IBKR se ponekad nemoguće logirati
- IBKR nema nikakav javno objavljeni mail supporta za sva pitanja
- kada sam otvarao račun u IBKR, prebacio sam 1€ i hvala bogu da sam toliko malo prebacio, onda je bilo nekih poteškoća oko registracije, napravio sam novi account i sada više ne mogu log-in u taj stari mi je jedan euro ostao, jer kada na mobitelu autentificram pokušaj ulaska, uđem na novi acc., a ne na onaj stari
- na face-u mi govore da jedini način na koji to mogu napraviti, je da nazovem neki telefonski broj u americi, support...
- zašto je u IBKR aplikaciji sve tako komplicirano i teško za pohvatati? nije pregledno? nije user friendly? kupnja nekog etf-a mi se čini kao kvantna mehanika, a na t212 bi to bebe mogle odraditi
- uplata na ibkr account ima fee, kupovina etf-ova također, prodaja također... (?)


imam osjećaj, da kada bi zaboravio lozinku ili nešto na ibkr, a ne daj bože da imam više od 50€ gore, ne bih se mogao više nikako logirati unutra, jednostavno mi odaje takav dojam aplikacija, ne ulijeva mi pretjeranu sigurnost, pogotovo sa tom ekipom iz supporta koja je polubezobrazna


u ibkr mi samo "plijeni pažnju" i interes, tj. zanimljiva mi je jer je ne razumijem i ne shvaćam u potpunosti, a volio bih barem pokušati shvatiti, čisto iz moje radoznalosti, ali ne iz neke jednostavnije i lakše upotrebe?


a da ne spomenem da se ponekad ne može spojiti na server "zbog preopterećenja i velikog broja korisnika" pa izbacuje errore, to mi se nikad nije desilo s t212


u čemu je štos? dali zabrijavam?

[d0X]

Imaš pojednostavljenu aplikaciju od IBKR-a: GlobalTrader. Ali ako ti je T212 bolji/lakši koristi njega i riješeno.

[Pomo]

Autor d0X

Imaš pojednostavljenu aplikaciju od IBKR-a: GlobalTrader. Ali ako ti je T212 bolji/lakši koristi njega i riješeno.

Jel global trader koristi isti account sa ibkr ili?

[ALiEN17]

eto... pokušao instalirati Global Trader, i to mi samo dodaje da zaključim priču upravo onako kako jesam... traži me user name, ok... ubacim, password... ok, ubacim... IB Key, ok imam i to, imam i otisak prsta, imam i 2FA, samo IBKR ima neku svoju verziju, nije ona od googlea.... ok i to... i onda u trećem koraku me traži da unesem PIN od 4 do 6 znamenki, a ja pojma nemam da sam si bilo kakav pin stavljao koji ima od 4 do 6 brojeva... idem čitati na net šta mogu napraviti, piše na redditu deinstall+install aplikacija nanovo, napravim to, opet isto, za resetirati pin nazvati službu za korisnike u ameriku...


...izbrisao sam i IBKR i Global trader. stvarno nema smisla.

[d0X]

Autor Pomo

Jel global trader koristi isti account sa ibkr ili?

Rendom redditor kaže:

Mobile is the fully featured main app, Global Trader is the slimmed down no-frills version. You can use both with your account.

[dukee]

Iskreno, idi na T212, kasnije mozes prebacit svoje udjele na IBKR

[ALiEN17]

Mislim da ne budem vise nikad koristio IBKR, to je prekomplicirano za mene

Znam da sam jednom vec pitao o p2p lendings... Zanima me ponovno, dali je to u danasnje vrijeme iole vrijedno paznje i malo vremena investiranje? Vidim da su mintos i etoro katastrofalne aplikacije, kod nas postoji perry berry u kojoj se ne moze otvoriti acc jer se croatia nalazi na grey listi fatml ili kako vec ali zato moze bondora i robocash? Za robocash vidim da je registrirana i podruznica u hrvatskoj, ali prema companywall.hr nije bas da tvrtki ide sjajno i bajno...

[trebampomoc]

Pozdrav,
Ima netko da kupuje samo VWCE?
Razmišljam ući s nekim početnim ulogom (npr. par tisuća EUR) sada kada je tržište malo "palo", te onda mjesečno npr. 200 EUR koristeći IBKR.
Cilj je investiranje na barem 20 godina

[Mr.Ex.President]

Ideja dobra, sve dobro, samo osobno bi izabrao neki konkuretni FTSE AllWorld, Vanguard baš dere gadljivo, TER od 0,22% je baš too much.
Osim toga i cijena ti je malo visoka (ne znam koliko te to remeti), ali ako bi ulagao mjesečno 200€, u biti bi na ovoj cijeni to bilo 2 kom, dakle 260, nek još malo poraste eto te na 300€, odnosno +50% od planiranog uloga

[zgmmax]

Autor trebampomoc

Pozdrav,
Ima netko da kupuje samo VWCE?
Razmišljam ući s nekim početnim ulogom (npr. par tisuća EUR) sada kada je tržište malo "palo", te onda mjesečno npr. 200 EUR koristeći IBKR.
Cilj je investiranje na barem 20 godina

Ja kupujem zadnjih 2g samo VWCE

Prvo krenuo sa kupnjom samo jedne, sad uzimam po 2 mjesečno.

Od kad sam ušao sam +16.5%
Ove godine -5%

Već sam komentirao par postova iznad.
Htio bi to diversificirati pošto je VWCE jako tehnološki i USA orijentiran al još nisam uhvatio vremena da istražim ostale ETFove

[Chuby]

Ima li netko nesto za reci o Finaxu?
za ili protiv

[trebampomoc]

Autor Mr.Ex.President

Ideja dobra, sve dobro, samo osobno bi izabrao neki konkuretni FTSE AllWorld, Vanguard baš dere gadljivo, TER od 0,22% je baš too much.
Osim toga i cijena ti je malo visoka (ne znam koliko te to remeti), ali ako bi ulagao mjesečno 200€, u biti bi na ovoj cijeni to bilo 2 kom, dakle 260, nek još malo poraste eto te na 300€, odnosno +50% od planiranog uloga

Naišao sam i na Invesco FTSE All-World UCITS ETF Acc (0.15%).
Tražim akumulirajući all world ETF.
Imaš neki drugi prijedlog?

Nije problem, za sada, uplatiti i 300,00 EUR/mj ili 300,00 EUR pa onda 150,00 EUR, ili preskočiti jedan mjesec itd.

[Mr.Ex.President]

Šta manje to bolje imho za isti paritet "usluge" jer ne vidin iskreno da Vanguard nudi išta više od konkrencije da bi mu TER plaćao toliko.
Meni je taj Invesco definitivno bolja prilika, a i cijena po komadu je daleko niža pa ti igraju svakojake opcije, 200, 300, 500, nebitno...
Ima li šta bolje/jeftinije, nisam siguran, trebalo bi pogledat, generalno su ALLWORLD indexi skuplji od ostalih, ali imho su kvalitetniji izbor nego se vezat za neko geografsko područje ili branšu, čak i ovdje imaš 60% USA, ne treba ti 100%

[dukee]

Iskreno mozes i sam slozit dobar etf kombo koji bi ti pokrio sva tri marketa. Cca 3-4 sata posla da se vidi kako koji ima TER. Cako mozes i neke lokalne small capove ubacit koji cesto nose odlicne prinose.

[n30n]

Autor ALiEN17

Mislim da ne budem vise nikad koristio IBKR, to je prekomplicirano za mene

Znam da sam jednom vec pitao o p2p lendings... Zanima me ponovno, dali je to u danasnje vrijeme iole vrijedno paznje i malo vremena investiranje? Vidim da su mintos i etoro katastrofalne aplikacije, kod nas postoji perry berry u kojoj se ne moze otvoriti acc jer se croatia nalazi na grey listi fatml ili kako vec ali zato moze bondora i robocash? Za robocash vidim da je registrirana i podruznica u hrvatskoj, ali prema companywall.hr nije bas da tvrtki ide sjajno i bajno...

Ne znam kako nailaziš na sve te probleme. Ja sam prije mjesec dana otvorio IBKR account i sve mi radi bez ikakvih problema i komplikacija.
Istina da sučelje nije baš friendly za početnike (a ja sam apsolutni početnik), ali nakon što sam pogledao 1-2 videa od 10 min na youtubeu, nemam nikakvih poteškoća.

I ja sam prvo otvorio T212 account, ali nakon što sam malo razmišljao da bi na tome ulagao i držao novce sljedećih 15-20 godina ipak sam se odlučio na IBKR. Jednostavno mi je nekako ulijevao više povjerenja i to je to.

[ALiEN17]

ne znam ni ja isto... neki dan me zvao neki lik iz službe za korisnike pa sam mu rekao da mi napiše mail, onda me jučer zvala neka ženska iz supporta iz rotterdama i rekao sam joj da mi napiše mail pa je samo odjedanput iz vedra neba prekinula poziv i onda mi je poslala mail ženska koja se potpisala kao "jelena", napisao sam je da ako možemo pričati na native language neka me nazove u ponedjeljak, a koliko vidim nisu baš "na ti" sa pisanjem" mailova i puštanjem pisanog bilo kakvog traga (?) ili jednostavno imaju toliko posla u tom supportu da opet ne stignu pisati mailove (?)


baš me zanima, šta ti je presudilo u IBKR vs T212? T212 mi maltene odmah odgovori na bilo kakav mail...


drugo pitanje... sada malo gnjavim perplexity ai da mi objasni, pošto samo imam etf-ove acc., a ne dist., a dist. niti ne kužim baš,... kaže 'vako:

Oporezivanje dividendi u Hrvatskoj

Za razliku od kapitalnih dobitaka (koji su oslobođeni poreza nakon 2 godine držanja), dividende u Hrvatskoj su uvijek oporezive:

• Prihod od dividendi oporezuje se po stopi od 12% u Hrvatskoj (ranije 10% + prirez, ali to je izmijenjeno kada je prirez ukinut)
• Ne postoji porezno oslobođenje za dividende bez obzira na duljinu držanja investicije
• Morate prijaviti prihod od dividendi putem INO-DOH obrasca do kraja siječnja svake godine
• Ovo je jedan od razloga zašto se akumulirajući ETF-ovi često preporučuju u Hrvatskoj - oni automatski reinvestiraju dividende bez pokretanja oporezivanja

kako se isplaćuju te dividende? kako se plaća taj porez lijepoj našoj (ne mogu vjerovati da su i na to stavili porez.......) uvijek sam dobio preporuku da investiram u acc. etf-ove, ali malo me zanima i ovaj povrat u obliku "love"

[Libertus]

Koliko se sjećam, oboje se oprezuje kao dohodak od kapitala, tj. isti zakon, isti porez.

U prvom slučaju ti držiš dionice 2+ godine, i onda je porez na dohodak od kapitala 0% na eventualnu razliku u cijeni između kupovne cijene dionice i prodajne.

U slučaju isplate dobiti, tj. dividende, nema čekanja 2 godine, tako da ide standardni porez.

[medo]

Ovo da izbjegavaju pisanu komunikaciju je meni osobno veliki red flag.

Nedavno sam otvorio acc na IBKRu - jedva. Nije mi prolazio broj osobne. Kada sam već počeo gubiti živce probao sam upisati OIB umjesto broja osobne i prošlo je :-/ Isti taj OIB sam upisao dva reda iznad pod “Tax number”

A mogli su na početku procesa registracije negdje jasno navesti da to nije jednostavan proces nego naporna golgota sa kvizovima koja traje i traje…

[ALiEN17]

eto, nisam jedini.

čekaj samo da ti treba support iz messages centra

ja kao tudum ih pitam da mi pojasne nešto, a oni mi odgovore u stilu "sve smo vam odgovorili u prethodnoj poruci, pročitajte ponovno"

isti takvi su i preko telefona - meni je ženska jučer doslovno, bez ikakvog poziva, samo prekinula telefonski poziv, kao neki divljaci su... imam osjećaj kao da su lišeni slobode ti njihovi customer service support i rade u tamnim podrumima