Oporezivanje kriptoa

[kopija]

Pa kako da platim porez ako je uplata odbijena jer se sumnja na nekakvu kriminalnu djelatnost?

[Mirkopoter]

Ne znam, stvarno nisam nikad čuo da je nekome uplata odbijena od strane banke, a da nije neki kriminalac naravno.

[domy_os]

Autor kopija

Pa kako da platim porez ako je uplata odbijena jer se sumnja na nekakvu kriminalnu djelatnost?

Promijeniš banku?

[dada-as]

@daky
eh to je siva zona na debelo, za trgovanje imas ispise sa mjenjacnice, ali za mining mislim da se to ne moze ispaltiti da placas porez na cjeli iznos. Mislim ajd ako si holdao 100 godina onda se ispalti, ali ako si rudar koji bi odmah prodavao sto izrudari, pa tu nema racunice, jer iams troskove rudarenja a oni lupe porez na cjeli iznos, znaci nemoguce.

p.s. trba otvoriti neku firmu i da imas troskvoe s ejdne strane a prihod z druge, ap na kraju ispadne jos da ne moras paltiti porez ako me razumijes, lol

@kopija napisi ime banke pa da je zaobilazimo u sirokom luku.

[dakky]

Autor dada-as

@daky
eh to je siva zona na debelo, za trgovanje imas ispise sa mjenjacnice, ali za mining mislim da se to ne moze ispaltiti da placas porez na cjeli iznos. Mislim ajd ako si holdao 100 godina onda se ispalti, ali ako si rudar koji bi odmah prodavao sto izrudari, pa tu nema racunice, jer iams troskove rudarenja a oni lupe porez na cjeli iznos, znaci nemoguce.

nikad ne reci nikad ili nemoguce

samo primjera radi, da ne spamam temu, ako rudaris na mjestu gdje nemoras struju placati, itekako se isplati platiti porez na puni iznos. to je samo 10-13% a ostalih 87-90% je tvoje.

[>>>KUKY<<<]

Poz. Imam na revolutu nekih 15k eura. A do toga sam doso majnanjem eth sa grafama od 2018 i od tada sam polako i kupovao taj btc a kojega sam doslovno nedavno i prodao.
Sta mislite o ideji da sve to podignem na bankomatu i u cash uletim?
Dali bi tako zaobisao poreznu?
Ili ostaviti nesto sitno na revolutu pa neka to oporezuju neznam ni sam sto da uradim.

[tizhu]

mislim da je sad gotovo: ili si već u sustavu ili nećeš biti uopće.
nema veze jel novac u banci ili si ga izvadio jer trag postoji čim ti je sjelo.
mislim da ti je jedina opcija bila da taj novac prebaciš na neki račun tipa trading212 i kupiš dionice ili s&p500 i slične etfove i ostaviš 2 godine da se paca jer sve nakon dvije godine ako je zarada od dionica mislim da ne ulazi u porez.

sačekaj još nekoga tko zna puno više.

[>>>KUKY<<<]

Moguce da si u pravu, jer sami revolut mi salje da trebam generirati Statement i da biram koju cu godinu oporezovati.

"filling your 2024 taxes? Get your consolidate statement for 2024 in few easy steps"
I kada odem na to trazi statement od 2024 a vec je i 2025god. na listi biranja.

[Libertus]

Nećeš ju zaobići ako budu tražili tvoj izvod s Revoluta. Isplata na bankomatu će biti vidljiva, ali to ih ni ne zanima. Zanimaju ih uplate. Vjerojatno ga neće tražiti ako si na HR bankama normalan i nemaš neke divlje prihode.

Nisam siguran, ali mislim da im Revolut ne šalje automatski podatke HR građana nego samo na zahtjev.

[kreso75]

Ukoliko na Binanceu prodam BTC -> EUR, smatra li se to stjecanjem FIAT-a?

[Libertus]

Da.

[>>>KUKY<<<]

Autor Libertus

Zanimaju ih uplate. Vjerojatno ga neće tražiti ako si na HR bankama normalan i nemaš neke divlje prihode.

Nisam siguran, ali mislim da im Revolut ne šalje automatski podatke HR građana nego samo na zahtjev.

Uplate? Od uplata sam sa svog postojeceg tekuceg na revolut upuco ma ni 1000e. A sto se kripta tice btc sam na revolut preneo sa hardverskog novcanika. Dakle nisam selio silne novce sa tekuceg na revolut pa u revolutu mesetario nego direkt sa hardwalleta na revolut.

Ako si siguran u ovo da rev nesalje podatke hrvatsko/europskim lopovima mozda bolje da negeneriram nikakve "tax statemente" unutar aplikacije vec da cekam mozda se i provucem...

[Libertus]

Slanje BTC na Revolut je priljev. Prodaja BTC je uplata na tvoj Revolut. Ako ikada pogledaju pitati će te odakle ti novci i da pošalješ dokaze / transakcije.

Kao što sam rekao, ne znam da li Revolut samostalno prijavljuje nešto poreznoj u RH. Pretpostavljam da ne, ali tko će znati.

[henri_007]

Autor Libertus

Kao što sam rekao, ne znam da li Revolut samostalno prijavljuje nešto poreznoj u RH. Pretpostavljam da ne, ali tko će znati.

Ne prijavljuje ali porezna može zatražiti podatke od Revoluta i ovi su im dužni dostaviti

[EdoFazlinovic]

Autor Roberto

Ak je prošlo 10 godina, u zastari si i nemaš nikakve brige.. 6 godina je zastara, broji se od početka godine nakon godine u kojoj si radio isplate kako je kolega gore spomenuo..

Pravo i obveze poreznog tijela na utvrđivanje porezne obveze, na naplatu poreza, kamata i troškova ovrhe te pravo poreznog obveznika na povrat poreza, kamata i troškova ovrhe zastarijeva za 6 godina računajući od dana kada je zastara počela teći. Zastarni rok počinje teći nakon isteka godine u kojoj je trebalo utvrditi porezne obveze i kamatu, bilo od strane poreznog tijela ili poreznog obveznika. Nastanak porezne obveze propisan je posebnim poreznim zakonima. Primjera radi, obveza poreza na dobit za 2021. utvrđuje se u 2022., s tim da zastarni rok počinje teći od 1.1.2023., a rok zastare od 6 godina nastupa 1.1.2029.

ukratko. Ako si isplatio nesto na racun 2021 godine, porezna zastara nastupa 01.01.2029. sto je skoro 8 godina. Ono sto nisam znao je ovo:
1. Iman ulaz da sam kupio BTC 2017 godine
2. Isplatim u fiat 2023.
3. Trebao sam od 2018. do 2023., svake godine ispunjavati joppd obrazac, iako nisam nikad nista isplacivao u FIAT.

[Libertus]

Autor EdoFazlinovic

ukratko. Ako si isplatio nesto na racun 2021 godine, porezna zastara nastupa 01.01.2029. sto je skoro 8 godina

Poprilično sam siguran da je godinu dana manje, tj. 1.1.2028.
Npr. ove godine je u zastari sve iz 2018., tj. gleda se od 1. 1. 2019.

[>>>KUKY<<<]

Hvala svima na pomoci.

[EdoFazlinovic]

Autor Libertus

Poprilično sam siguran da je godinu dana manje, tj. 1.1.2028.
Npr. ove godine je u zastari sve iz 2018., tj. gleda se od 1. 1. 2019.

Procitaj sve sto sam napisao gore. Nije godinu dana manje.

[M4rk0]

Autor EdoFazlinovic

3. Trebao sam od 2018. do 2023., svake godine ispunjavati joppd obrazac, iako nisam nikad nista isplacivao u FIAT.

I jel daju neke penale za ovo ako si samo u 2023. ispunio joppd obrazac za kripto koji prodajes 2023. a kupio 2018.? (makar je opet isto oslobodeno poreza jer je proslo 2+godine drzanja)

[amerix]

Autor M4rk0

I jel daju neke penale za ovo ako si samo u 2023. ispunio joppd obrazac za kripto koji prodajes 2023. a kupio 2018.? (makar je opet isto oslobodeno poreza jer je proslo 2+godine drzanja)

Može neki izvor gdje piše da se mora prijaviti kupnja?

[EdoFazlinovic]

Ja sam to sve procitao na bitcointalk forumu ovdje i pricao vise puta uzivo s osnivacem iste teme Domchi koji je jako dobro upoznat s porezom. Vise nego sami porezni savjetnici i odvjetnici skupa.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3301292.0

[dzajko]

Pozdrav, zbam da je bilo vise puta rijec o tome, ali dali ide porez na sljedecu situaciju.
Primjer:
2020 posaljem 100€ na Binance i kupim BTC i od tada svakodnevno trejdam BTC-USDC i dodjem danas(nakon 5 godina) do iznosa 1000€. U tih 5 god sam imao 1 000 000 transakcija BTC-USDC i jučer mi je bila zadnja zamijena BTC-USDC. Danas odlučim izaći u EUR, jeli bi trebao placati porez? Racunaju li se te dvi godine od jučer(trebam li čekati 2027god), pošto je jučer odrađena zadnja transakcija BTC-USDC ili se računa da sam ušao 2020 u kripto i da sam oslobođe placanja poreza?

I jos dodatno koristi li netko EURC, jeli on ista stvar kao USDC, jer evo vidim dosta zadnje vrime slabi dolar prema euru, pa bi ipak drzao u EURC stable nego u USDC?

[Libertus]

Teoretski, ti si 5 godina u kriptu, ali također teoretski, trebao bi svaku transakciju voditi u tih 5 godina.

Za 1.000eur neće te nitko ništa pitati. Ako je tih 1.000 eur samo primjer, onda ono gore.

EURC je isto kao USDC ali za EUR. Ali pošto ga izdaju Amerikanci (Circle), forsiraju USDC tako da nema baš puno mjesta za kupiti i prodati EURC. Isto sam planirao držati dio u njemu, me muči za dostupnost.

[Mirkopoter]

Svaka promjena iz jedne value u drugu se oporezuje što znači da ti tipa od siječnja 2020. do prosinca 2020. trejdaš USDC = BTC i BTC = USDC i onda početkom 2021. prijavljuješ poreznoj ukupan profit koji si imao tijekom 2020. dok si trejdao. U pravilu ti ne bi ni smio čekati 5 godina tijekom kojih trejdaš jer bi trebao svake godine za prethodnu prijaviti porez. Također, ako ti trejdaš 5 godina i onda odlučiš pričekati 2 godine opet si u prekršaju jer si tih 5 godina svake godine trebao prijavljivati profit u poreznu.

Oslobođen si plaćanja poreza samo ako pošalješ 100€ na Binance, prebaciš u BTC, pričekaš dvije godine, prebaciš nazad na EURO. Znači nikakvih prebacivanja unutar dvije godine iz ove value u onu ne bi smjelo biti.

To je moje razumijevanje (dosta sam istraživao zadnjih mjeseci) pa ne mora biti točno.

EURC je slabo zastupljen. Ja sam isto o tome razmišljao baš zbog toga što si ti naveo, ali mi se ne isplati dok ne postane popularniji.

[Libertus]

Sve si dobro napisao, samo što USDC ili EURC nije valuta, tako da teoretski nije nikada prodao crypto za neku valutu.

[Mirkopoter]

Autor Libertus

Sve si dobro napisao, samo što USDC ili EURC nije valuta, tako da teoretski nije nikada prodao crypto za neku valutu.

Ne znam se izraziti, ali bilo kakva konverzija iz jednog kripta u drugi je oporeziva. Znači ne možeš ti u dvije godine prebacivati iz ovog kripta u drugi i nakon dvije godine prebaciti u EURO i ne platiti porez. Čak i za prebacivanje iz stable coin-a u drugi stable coin bi ti mogli kenjati. Na to sam mislio.

[dzajko]

E to me brine, izlaz iz kripta u kripto, nebitno ili u stablecoin ne znam jeli to ulazi u ove porezne šeme... a EURC je moguce na Coinbase uzeti..

[medo]

Autor Mirkopoter

Ne znam se izraziti, ali bilo kakva konverzija iz jednog kripta u drugi je oporeziva. Znači ne možeš ti u dvije godine prebacivati iz ovog kripta u drugi i nakon dvije godine prebaciti u EURO i ne platiti porez. Čak i za prebacivanje iz stable coin-a u drugi stable coin bi ti mogli kenjati. Na to sam mislio.

Ako kupiš BTC za 1000€ i onda taj BTC zamjeniš za ETH i ostaviš tako do kraja godine. Koliko bi poreza trebao platiti tada?

Mislim da to nema nekog smisla. Porez prijaviš tako što zbrojiš koliko si ukupno kupio u toj godini i koliko si ukupno prodao u toj godini. Ta razlika je oporeziva (ako si u plusu).

Možda griješim ali tako nekako se oporezuju i dionice, zar ne?

[Mirkopoter]

Ako je vjerovati Chat GPT-u svaka transakcija se posebno oporezuje, pitao sam ga ako krenem s 1000€ i zarađujem mjesečno po 1000€, no onda krajem godine izgubim sve osim početnih 1000€:

Capital Gains Tax Applies:
Crypto-to-fiat or crypto-to-crypto transactions are taxable if they result in a realized gain. This includes trades like BTC→USDC or USDC→BTC, even if you never cash out to euros.

Each Transaction is Taxed Separately:
Tax is calculated on each trade that produces a gain, regardless of the overall yearly outcome.

You Pay Tax on Profitable Trades – Losses Don't Cancel Them Out Retroactively:
If you earn €1,000 per month from trading (realized gains), those are taxable at the time they're made. If you later lose money, that loss can only offset gains made in the same tax year, and only if you report everything correctly.

End-of-Year Balance Doesn't Matter:
Returning to €1,000 at year-end doesn’t erase the fact that you earned (and realized) gains during the year. You still have a tax liability on the gains — unless those gains were offset by documented losses.

No isto tako kaže da ako je sve dokumentirano da je onda moguće da se neće morati platiti porez.
If you traded actively and made gains during the year, you may owe taxes on those gains even if you lost them later, unless:

You properly logged and reported the offsetting losses in the same tax year.

You filed a complete tax report showing that gains and losses equal zero.

�� Yes, you may have to pay tax unless you documented your losses correctly and reported everything — the tax office does not just look at your final balance.

Autor medo

Ako kupiš BTC za 1000€ i onda taj BTC zamjeniš za ETH i ostaviš tako do kraja godine. Koliko bi poreza trebao platiti tada?

Po ovome gore bi ti trebao ovako:

- Kupiš BTC za 1000€ - ništa ne moraš
- Zamjeniš BTC za ETH - dokumentirati koliko si bio u plusu u odnosu na početnih 1000€
- Na kraju godine pogledaš koliko si još dodatno u plusu u odnosu na ono koliko si bio prilikom zamjene BTC-a u ETH
- Oba iznosa prijaviš poreznoj

[fler]

Autor Mirkopoter

Ne znam se izraziti, ali bilo kakva konverzija iz jednog kripta u drugi je oporeziva. Znači ne možeš ti u dvije godine prebacivati iz ovog kripta u drugi i nakon dvije godine prebaciti u EURO i ne platiti porez. Čak i za prebacivanje iz stable coin-a u drugi stable coin bi ti mogli kenjati. Na to sam mislio.

Ne. Odakle ti to uopće?
Daj nemoj širiti dezinformacije.


Kažeš da si istraživao, a nisi pogledao jedino što bi trebao:

https://porezna-uprava.gov.hr/Misljenja/Detaljno/2335

Doslovno prva točka:

"1. Kako izračunati vrijednost u slučaju da se ne radi o konkretnoj obavljenoj transakciji, odnosno kada se primjerice bitcoin ne prodaje za kune, nego se pretvara u druge kriptovalute ili kada se otpisuje, jer je izgubljena lozinka, ukraden e-novčanik i sl.?

Kod zamjene jedne kriptovalute za drugu ne utvrđuje se dohodak od kapitala, budući da se prema članku 67. stavku 4. točki 2. Zakona otuđenjem ne smatra zamjena vrijednosnih papira s istovrsnim papirima istog izdavatelja pri čemu se ne mijenjaju odnosi među članovima i kapital izdavatelja, kao i zamjena vrijednosnih papira ili udjela u kapitalu trgovačkih društava, odnosno financijskih instrumenata drugim ili drugima vrijednosnim papirima, odnosno financijskim instrumentima te stjecanja vrijednosnih papira, odnosno financijskih instrumenata u slučajevima statusnih promjena pri čemu u svim slučajevima nema novčanog tijeka i pod uvjetom da je osiguran slijed stjecanja financijske imovine. Slijedom navedenog, budući da nema novčanog tijeka, odnosno nije došlo do zamjene kriptovalute za neku od valuta koje su priznate kao zakonsko sredstvo plaćanja, odnosno za koje Hrvatska narodna banka vodi službeni tečaj (tzv. fiat valute), ne utvrđuje se kapitalni dobitak, već se isti utvrđuje tek nakon zamjene kriptovalute za neku od valuta koje su priznate kao zakonsko sredstvo plaćanja (kune, euro, dolari…)."


U nekom trenutku kasnije se zakon može promijeniti, jasno,
no dotad vrijedi napisano.
Dakle, kripto u kripto nije porezni događaj.

I ne, ChatGPT nije pouzdan izvor informacija za ovakve stvari.