Automobili

[Zeryx]

Malo se upalila i provozla prije ovotjedne zime. A i da se akumulator malo napuni.

[John Creasy]

Autor Wolverine

''Spaljeni'' rubovi su više zbog stila vožnje i špura. Hrpa ljudi uopće ne kontrolira špur a dosta ih ne zna ni gume napumpat kako treba.

conti SC7 uzet u 4. mj ove godine i pređeno nešto iznad 20k km i evo stanja gume.. sve 4 su iste, otišle unutra, nagodinu moram uzet sve 4 nove ljetne.. špur napravljen pri stavljanju SC7..
trenutne michelin pilot alpin zimske se drže 4. godinu već, nagodinu isto ide zamjena

[beli14]

Nisam prije komentirao od Wolverina za špur, ali eto i moje mišljenje.
Špur jedino "kontrolirati" prilikom nekih većih izmjena na ovjesu (amortizer, vilica/seleni vilice, ruke rukavca... i naravno, krajnik/spona) ili opakog udarca u neku rupu/rubnjak pa da je iskrivilo nešto. I ako baš direktno vidite da auto ne ide ravno (iako tad naravno prije provjeriti pritiske)

Čujem neku ekipu da radi špur i kod svake premontaže što je čista glupost. Toliko varijabli ima što može poći krivo pogotovo ako je vozilo i felge starije i/ili izudarane. Ako auto ide ravno i jednako troši gume, špur ne dirajte.
Napravite špur i drugi dan otiđite negdje drugde samo da provjeri kako stoje kotači. Biti će razlike 100%. Čak da i odete na isto mjesto, ali da drugi mjastor to radi. Nemojte tražiti da išta dira. Samo neka isprinta onaj papir za optiku. Još je možda i veći problem što neki majstori ne znaju na stroju odabrati pravu šasiju za neke "kompliciranije" modele pa niti ne namjeste špur prema pravim vrijednostima (to i ne vrijedi za aute na kojima se špur samo podešava na sponi jer u 99% slučajeva želite da kotač stoji ravno, nikakav toein ili toeout).

John
Ovdje je netko gadno sfušario špur. Uvijek mi je to bilo fanscinantno. Ako s automobila skineš gume koje koje su jednako potoršene po gaznoj površini. Što pobogu dovodi majstora u pitanje da na ZADNJOJ osovini nešto opako ne štima da mora namještati? Pretpostavljam neki bolji auto u pitanju ako su i zadnje gume isto s unutarnje strane tako potrošene jer je to nemoguće na "Golf" klasi napraviti.

[John Creasy]

a šta da kažem.. idem kod istog vulkanizera koji slovi za najboljeg u sl brodu, ima najbolju opremu za špur.. nedavno sam mijenjao spone i krajnice i čim sam pokupio auto pravac kod ovog vulkanizera na špur dok su bile ljetne.. i sad kad sam mijenjao na zimske vidjeli su da je pojelo unutra..
od stavljanja zimskih sam prešao bar 1000km, u ponedjeljak idem kod mehe (drugog) da vidi jel pojelo ove gume i jel se šta mrda još na ovjesu..

od 4.mj dosad sam ulje mijenjao 3 puta čini mi se, meho je mogao vidjeti ranije dok je auto bio na dizalici.. nedavno sam diskove mijenjao komplet nazad i naprijed, gume su skidane, meho ne reagira.. ni na gume ni na spone koje nevaljaju itd.

a teško je bit tamo dok se radi

[Wolverine]

Autor John Creasy

conti SC7 uzet u 4. mj ove godine i pređeno nešto iznad 20k km i evo stanja gume.. sve 4 su iste, otišle unutra, nagodinu moram uzet sve 4 nove ljetne.. špur napravljen pri stavljanju SC7..
trenutne michelin pilot alpin zimske se drže 4. godinu već, nagodinu isto ide zamjena

Agresivniji tow in/out + podosta negativan camber?
Recimo tako su se trošile stražnje gume meni na E36 i E46 jer su bile podosta u negativi pa je to onda normalno.

Autor beli14

Nisam prije komentirao od Wolverina za špur, ali eto i moje mišljenje.
Špur jedino "kontrolirati" prilikom nekih većih izmjena na ovjesu (amortizer, vilica/seleni vilice, ruke rukavca... i naravno, krajnik/spona) ili opakog udarca u neku rupu/rubnjak pa da je iskrivilo nešto. I ako baš direktno vidite da auto ne ide ravno (iako tad naravno prije provjeriti pritiske)

Čujem neku ekipu da radi špur i kod svake premontaže što je čista glupost. Toliko varijabli ima što može poći krivo pogotovo ako je vozilo i felge starije i/ili izudarane. Ako auto ide ravno i jednako troši gume, špur ne dirajte.
Napravite špur i drugi dan otiđite negdje drugde samo da provjeri kako stoje kotači. Biti će razlike 100%. Čak da i odete na isto mjesto, ali da drugi mjastor to radi. Nemojte tražiti da išta dira. Samo neka isprinta onaj papir za optiku. Još je možda i veći problem što neki majstori ne znaju na stroju odabrati pravu šasiju za neke "kompliciranije" modele pa niti ne namjeste špur prema pravim vrijednostima (to i ne vrijedi za aute na kojima se špur samo podešava na sponi jer u 99% slučajeva želite da kotač stoji ravno, nikakav toein ili toeout).

John
Ovdje je netko gadno sfušario špur. Uvijek mi je to bilo fanscinantno. Ako s automobila skineš gume koje koje su jednako potoršene po gaznoj površini. Što pobogu dovodi majstora u pitanje da na ZADNJOJ osovini nešto opako ne štima da mora namještati? Pretpostavljam neki bolji auto u pitanju ako su i zadnje gume isto s unutarnje strane tako potrošene jer je to nemoguće na "Golf" klasi napraviti.

Jasno da nećeš radit špur svako malo i da jako puno njih ni ne zna složit špur kako treba. Otišao do nekog lokalca da mi složi špur na E39 nakon zamjne ovjesa i ovaj gleda i veli naprijed ti mogu složit a iza se ne slaže niš. Rekao hvala, okrenuo se i otišao dalje

A kakve su nam ceste, ode sve to u mp3 nakon par rupa ili penjanja na rinzol


Ako koga zanima
https://www.ats-elgi.com/blog/how-ca...cts-tyre-life/

[jopis]

Autor beli14

Nisam prije komentirao od Wolverina za špur, ali eto i moje mišljenje.
Špur jedino "kontrolirati" prilikom nekih većih izmjena na ovjesu (amortizer, vilica/seleni vilice, ruke rukavca... i naravno, krajnik/spona) ili opakog udarca u neku rupu/rubnjak pa da je iskrivilo nešto. I ako baš direktno vidite da auto ne ide ravno (iako tad naravno prije provjeriti pritiske)

Čujem neku ekipu da radi špur i kod svake premontaže što je čista glupost. Toliko varijabli ima što može poći krivo pogotovo ako je vozilo i felge starije i/ili izudarane. Ako auto ide ravno i jednako troši gume, špur ne dirajte.
Napravite špur i drugi dan otiđite negdje drugde samo da provjeri kako stoje kotači. Biti će razlike 100%. Čak da i odete na isto mjesto, ali da drugi mjastor to radi. Nemojte tražiti da išta dira. Samo neka isprinta onaj papir za optiku. Još je možda i veći problem što neki majstori ne znaju na stroju odabrati pravu šasiju za neke "kompliciranije" modele pa niti ne namjeste špur prema pravim vrijednostima (to i ne vrijedi za aute na kojima se špur samo podešava na sponi jer u 99% slučajeva želite da kotač stoji ravno, nikakav toein ili toeout).

John
Ovdje je netko gadno sfušario špur. Uvijek mi je to bilo fanscinantno. Ako s automobila skineš gume koje koje su jednako potoršene po gaznoj površini. Što pobogu dovodi majstora u pitanje da na ZADNJOJ osovini nešto opako ne štima da mora namještati? Pretpostavljam neki bolji auto u pitanju ako su i zadnje gume isto s unutarnje strane tako potrošene jer je to nemoguće na "Golf" klasi napraviti.

Meni je prije 10ak godina tek TREĆI vulkanizer bio upoznat sa činjenicom da na mom quattru imaju i ODOZADA šarafi za štelanje špura i da se na jednom izribala podloška sa stupnjevima i da to treba zamjenit da bi se napravio špur kako treba
Preklani sam isto bio kod jednog renomiranog vulkanizera sa ženinim autom, koji mi je s vrata rekao, želite li samo prednji kraj podesiti ili sva 4 kotača? Reko wtf, došao sam napraviti optiku, kaže on da, ali jedna je cijena za podešavanje prednjih kotača, a druga (dupla, doslovno) za sva 4 kotača. Na moje pitanje kako radi optiku samo naprijed, šta mu je referenca za odnos naspram zadnjih kotača, samo je slegao ramenima...

[beli14]

Na mnogo automobila na stražnjoj osovini ne možeš ništa podešavati. Naravno, staviš kamere/senzore na sva četiri kotača i onda vidiš kako stoje kotači iza. Pogotovo automobili koji imaju iza most samo. Najčešće sve fiksno. Može biti da je nešto savijeno pa kotač ne stoji kako treba, ali podešavanja nema (osim opakog udarca čekićem hehe)

Autor Wolverine

Agresivniji tow in/out + podosta negativan camber?
Recimo tako su se trošile stražnje gume meni na E36 i E46 jer su bile podosta u negativi pa je to onda normalno.

No, koja je svhra toe in/out na zadnjoj osovoini automobila? Chamber i ima smisla. No, svejedno mislim da je ovo previše za samo 20tkm.
Tako podešen špur je samo za stazu ako se mene pita. Najviše gume jede toe in/out. Chamber i ne toliko osim ako nije baš jako agresivan.
Znam da BMW (i recimo Alfa) ima takav špur "iz tvornice" jer se auto bolje ponaša po zavojima. No, koliko to zapravo ima smisla kad je 90% vožnje po autoputu, a jedna guma 200€?
Tko voli nek izvoli. I ako se radi velika kilometraža ljeti (vise od 15k km godisnje), samo Michelin. Ona se ne troši

[C.J.B.]

Autor John Creasy

conti SC7 uzet u 4. mj ove godine i pređeno nešto iznad 20k km i evo stanja gume.. sve 4 su iste, otišle unutra, nagodinu moram uzet sve 4 nove ljetne.. špur napravljen pri stavljanju SC7..
trenutne michelin pilot alpin zimske se drže 4. godinu već, nagodinu isto ide zamjena

Evo ti mojih SC7 nakon 15k km.

[John Creasy]

i koje ćeš uzeti nagodinu?



slikano nedavno, i službeno 100k km mojih

[WraGG]

I onda se ja brinem sa svojih 150kkm na BMW-u. Osim ako tih 310kkm po Triggerovom sistemu

[John Creasy]

trigger i metla su neponovljivi.. sve je barem jednom promijenjeno na autu
i opet, nije do Alfe

[Hamm]

https://www.carscoops.com/2024/11/te...ty-test-again/

“ The authors of the study, published in November, noted that Teslas with their advanced driving technology were safe cars but that did not mean their owners were safe drivers.”

https://www.carscoops.com/2024/11/te...ty-test-again/


“The electric sedan frequently suffered problems with its lights, brakes and suspension”

[WraGG]

Autor John Creasy

trigger i metla su neponovljivi.. sve je barem jednom promijenjeno na autu
i opet, nije do Alfe

Znam, i ja sam na svojoj nekadasnjoj 156ici promijenio sve osim straznjih desnih vrata
Nego, kako sada imamo dva ZF 80HP mjenjaca u obitelji, razmisljao sam o zamjeni „lifetime“ ulja u njima. Niti jedan ne pravi probleme, saltaju „k‘o kroz maslac“, a pritisci na kvacilima su idealni. Svejedno bih ja to zamijenio zajedno sa karterima jer je filter integriran. E sad, izgleda da se samo u Njemackoj preporucuje ispiranje getribe, dok se na svim ostalim svjetskim forumima preporucuje cisto - ispusti ulje, promijeni karter, naspi ulje, naravno po ispravnoj proceduri. Cak i ZF kao proizvodjac prodaje setove za izmjenu ulja bez ispiranja, a ispiranje preporucuju samo ako mjenjac pravi probleme.
Ima li tu ekipe koja ima iskustva sa tim?

[Wolverine]

Samo zamjena onog kaj je u karteru, nemoj radit flush ako ne treba.

Autor beli14

No, koja je svhra toe in/out na zadnjoj osovoini automobila? Chamber i ima smisla. No, svejedno mislim da je ovo previše za samo 20tkm.

Toe postavka jako utječe na stabilnost vozila pogotovo kod kočenja i promjene smjera.
U pravilu ćeš uvijek imat lagani toe-in na obje osovine. Ako je izbačen van ili čak u nuli auto zna biti...''živčan''

[WraGG]

Autor Wolverine

Samo zamjena onog kaj je u karteru, nemoj radit flush ako ne treba.

Da, to sam i predpostavljao. Ovim svabama su Don Simon i ostali mestri youtuberi pomutili pamet

[Colop]

Ja bi se zakleo da sam na drugom forumu, mislim forum.hr čitao post od čovjeka koji je vozio auto u hidromehaniku (dakle ovlašteni ZF servis), i da se radilo ispiranje, tipa na računu je bila velika količina potrošenog ulja.
Mijenjač je bio ok, nikakvih problema sa njim, nego doslovno servis.

[zkljaja]

Da se prva zamjena ulja u ZFu radi na 250k km, radio bi ispiranje dase izmjeni i ulje koje je zaostalo u wandleru.Ako je ulje ikad minenjani, samo bi napravio “običnu” zamjenu…

[Colop]

Autor zkljaja

Da se prva zamjena ulja u ZFu radi na 250k km, radio bi ispiranje dase izmjeni i ulje koje je zaostalo u wandleru.Ako je ulje ikad minenjani, samo bi napravio “običnu” zamjenu…

A po BMW-u ulje u ZF mjenjačju je lifetime, tj nikada se mijenja, a po ZF-u mijenja se na 80-120 k km.

[John Creasy]

lifetime u manualima obično ima * zvjezdicu i ispod sitnim slovima piše da lifetime u proizvođača znači nekih 100-150k km..

isto kao servisni interval ulja na 30k, sve su napravili da se što prije sjebe

[WraGG]

Naravno da se i u ZF-ovim servisima na zahtjev klijenta moze napraviti ispiranje, ali to nije nesto sto oni preporucuju.
Naruciti cu karter i ulje i promijeniti to. Auto ima 150kkm i vozi se penzionerski. Mislim da je ispiranje nepotrebno.

[sinisa1989]

Autor WraGG

Znam, i ja sam na svojoj nekadasnjoj 156ici promijenio sve osim straznjih desnih vrata
Nego, kako sada imamo dva ZF 80HP mjenjaca u obitelji, razmisljao sam o zamjeni „lifetime“ ulja u njima. Niti jedan ne pravi probleme, saltaju „k‘o kroz maslac“, a pritisci na kvacilima su idealni. Svejedno bih ja to zamijenio zajedno sa karterima jer je filter integriran. E sad, izgleda da se samo u Njemackoj preporucuje ispiranje getribe, dok se na svim ostalim svjetskim forumima preporucuje cisto - ispusti ulje, promijeni karter, naspi ulje, naravno po ispravnoj proceduri. Cak i ZF kao proizvodjac prodaje setove za izmjenu ulja bez ispiranja, a ispiranje preporucuju samo ako mjenjac pravi probleme.
Ima li tu ekipe koja ima iskustva sa tim?

Ja sam napravio izmjenu na 200k. Samo kit, bez ispiranja. Nakon toga VTG recalibrate i to je to. Mislio sam da je placebo, ali stvarno bolje šalta.

[mrva_zg]

Autor WraGG

Znam, i ja sam na svojoj nekadasnjoj 156ici promijenio sve osim straznjih desnih vrata
Nego, kako sada imamo dva ZF 80HP mjenjaca u obitelji, razmisljao sam o zamjeni „lifetime“ ulja u njima. Niti jedan ne pravi probleme, saltaju „k‘o kroz maslac“, a pritisci na kvacilima su idealni. Svejedno bih ja to zamijenio zajedno sa karterima jer je filter integriran. E sad, izgleda da se samo u Njemackoj preporucuje ispiranje getribe, dok se na svim ostalim svjetskim forumima preporucuje cisto - ispusti ulje, promijeni karter, naspi ulje, naravno po ispravnoj proceduri. Cak i ZF kao proizvodjac prodaje setove za izmjenu ulja bez ispiranja, a ispiranje preporucuju samo ako mjenjac pravi probleme.
Ima li tu ekipe koja ima iskustva sa tim?

I ja sam bio u istoj situaciji

I frend koji radi u ZF servisu reko

Ako je auto ispod 150kkm onda ispiranje

ako je iznad onda samo izmjena, jer se ispiranjem ocisti sve i onda najcesce proklizavaju brzine od potrosenosti

isto tako razlika u kolicini ulja mislim da je dupla, jer kod izmjene ide ulje iz getribe i filtera, kos ipsiranja sve , iz vandlera, getribe i filtera.

Intervali izmjene su 100-120kkm

[WraGG]

I sta sad da ja koji sam na 150kkm radim? Pola ispiranje, pola izmjena?!
Narucio sam vec set za izmjenu, to cu sad napraviti pa cemo vidjeti sta dalje.
@Sinisa1989: Kod mene nije xDrive, tj. nemam VTG tako da nemam tu sta dirati. Necu dirati ni "Adaptionswerte" getribe jer nije bas preporucivo koliko sam uspio procitati. Navodno nakon reseta getriba uci "od nule" i onda vise trosi kuplunge i lamele.

[John Creasy]

https://www.tiktok.com/@autotechal/v...40103380765984


slušaj Borka šta kaže.. ajde vidi u tom ZF setu jel piše šta za zamjenu ulja, Borko kaže da u setu piše da se zamjena radi na 80-120k, a Borko iz iskustva mijenja ulje i na manje km, u video kaže na 150k km zamjena ulja u mjenjaču 2 ili 3 puta je trebala biti odrađena

[WraGG]

A dobro, Borko je malo previse pedantan, to znamo. Moze se ulje u mjenjacu mijenjati i na svakom malom servisu. Nece mu definitivno naskoditi, samo ima li potrebe za tim? Ali da, 80-120k je neki optimum. Ja sam malo presao tih 120k, ali odraditi cu sada pa cemo vidjeti kako ce se ponasati.

[John Creasy]

ja bi na tvom mjestu napravio komplet ispiranje i zamjenu ulja.. i onda otad samo zamjena ulja svakih 60-80k km..
čisto eto da bude napravljeno kako spada, jer ako sad ne ispereš, ni nećeš kasnije a kilometraža sad ti je taman za ovakav eksperiment

2. Svakako bi valjalo donekle isprati mjenjac kako bi se zamijenilo sto vise ulja u Wandleru (konvertoru okretnog momenta):
- uzeti bar 10L ulja ukupno
- ispustiti ulje iz starog kartera (ne skidati stari karter jos!)
- natociti ulja koliko stane, vidim da ljudi pisu 3,5-4,5L
- zagrijati getribu i proci kroz brzine
- provjeriti nivo ulja
- odraditi probu
- ispustiti ulje, zamijeniti karter
- nasuti ponovo ulje (sada u novi karter)
- odraditi proceduru saltanja
- dosuti ulje
- probna voznja
- jos jednom provjeriti ulje


pošto košta ZF mjenjač?

[mrva_zg]

Autor WraGG

I sta sad da ja koji sam na 150kkm radim? Pola ispiranje, pola izmjena?!
Narucio sam vec set za izmjenu, to cu sad napraviti pa cemo vidjeti sta dalje.
@Sinisa1989: Kod mene nije xDrive, tj. nemam VTG tako da nemam tu sta dirati. Necu dirati ni "Adaptionswerte" getribe jer nije bas preporucivo koliko sam uspio procitati. Navodno nakon reseta getriba uci "od nule" i onda vise trosi kuplunge i lamele.

Isperi ga
i onda svakih 100k mjenjaj

[WraGG]

@John Creasy Novi mjenjac kosta puno. Ne vjerujem da bi bilo isplativo kupiti bas nov mjenjac.
@mrva_zg, ma samo mi je bilo donekle cudno da svi osim njemackih youtube mestara preporucuju cisto zamjenu ulja bez ispiranja, a i ZF prodaje setove za zamjenu.
A nista, moram se raspitati tu u okolici tko to radi kako treba. Mozda cak napravim i ovo sto @John Creasy pise, ali i to mi je nekako polovicno rjesenje onda. Mozda da radije napravim masinsko ispiranje i onda sam na miru.
Napominjem, u oba auta mjenjaci rade savrseno i ne prave nikakve probleme niti su ih ikad pravili. Auti se voze poprilicno "penzionerski" tako da nema nekih velikih naprezanja komponenti. Zamjenu/ispiranje bih napravio iskljucivo radi mira u glavi, a i aute ne planiramo tako skoro mijenjati jer jos uvijek nisam nasao dostojnu zamjenu za F11, a F20 je tek dosao.

[Garro]

Koliko se sjećam, Adaptationswerte se trebaju brisati kod svake zamjene/flusha ulja. Mjenjač onda bude živahniji dok ponovo nauči stil vožnje vozača.

Inače, na svom F11 sam promijenio tekućinu na (ako se dobro sjećam)180k, sad je na 260k i promijeniti ću opet kad prijeđe 100k km od zadnje zamjene.

Da kucnem u drvo, mjenjač radi savršeno.

[WraGG]

Jel ono nije kod tebe rucni mjenjac? Jesi samo mijenjao ulje ili si radio ispiranje?