Napajanja

[miato]

Znam da je vec bilo puno govora o ovome, ali da napravimo jedan kratki sazetak ...
Dakle, koliko se isplati kupiti "kvalitetno" napajanje (recimo Enermax) za 500kn, u odnosu na jednog Everpowera?
U redu, Everpower NE moze dati onolko snage kolko pise na njemu, ali ako uzmem recimo 400W, a on moze dati 30% manje snage od napisanog, znaci da imam 300W+ napajanje za cca 200kn, a Enermax 300W kosta 500kn.
Uzmimo u obzir da duzina kablova, buka ventilatora, zastitna zlatna mrezica na ventu ne ulaze u nikakve usporedbe, jel recimo vent se uvijek moze stisat jednim otpornikom.
Sutra razmisljam kupiti Taska 300W za 130kn, neko je reko da je to "minimum" kvalitete, znaci bolji je od Everpowera (koje mi je izdahnulo, ali mojom krivnjom )
I ako taj task moze dati recimo 250W, to mi je opet i vise nego dosta, jelda?
konfiguracija je iz siga, i izracunao sam da mi otprilike treba 190-220W.

[tor]

Originally posted by miato
Znam da je vec bilo puno govora o ovome, ali da napravimo jedan kratki sazetak ...
Dakle, koliko se isplati kupiti "kvalitetno" napajanje (recimo Enermax) za 500kn, u odnosu na jednog Everpowera?
U redu, Everpower NE moze dati onolko snage kolko pise na njemu, ali ako uzmem recimo 400W, a on moze dati 30% manje snage od napisanog, znaci da imam 300W+ napajanje za cca 200kn, a Enermax 300W kosta 500kn.
Uzmimo u obzir da duzina kablova, buka ventilatora, zastitna zlatna mrezica na ventu ne ulaze u nikakve usporedbe, jel recimo vent se uvijek moze stisat jednim otpornikom.
Sutra razmisljam kupiti Taska 300W za 130kn, neko je reko da je to "minimum" kvalitete, znaci bolji je od Everpowera (koje mi je izdahnulo, ali mojom krivnjom )
I ako taj task moze dati recimo 250W, to mi je opet i vise nego dosta, jelda?
konfiguracija je iz siga, i izracunao sam da mi otprilike treba 190-220W.

Pa ja sma kupio nedavno ono MS iz Hg šrota i mogu reči da sam zadovoljan. Kao što ti kažeš ako je on 400 W pa nek da i stvarnih 250 opet ja sretan. A uz to ima dva venta i koja su mi snizila tem na procu s 50-52 na 38-40! I to sve za samo 130 kn.
Zvučim ko reklama na OTV-u

[Black Dragon]

Pa sada, valjda je jučerašnji dan bio takav. Frendu je usoijelo Everpower napajanje raditi toliko koliko treba formatirati jedan HDD od 60 Gb u tri particije i više ne radi. Ajde reću znači radilo je pa čak punih skoro sat vremena (novo iz kutije). Ja sutra kupujem čovjeku novo napajanje i 256MB RAM (JNC star 3 mjeseca crkao i s njime tih 256MB Rama). Pa ti sada vidi.

[msvrtan]

evo ja ti prodajem ne otvorenog codegen 300w za 100kn..kupio sam kuciste od njih pa nemam kud s napajanjem...prije sam citao po netu i navodno su ok...odnosno cak ima reviewa !!!! naime da li ste negdje nasli review tih ostalih napajanja u hrvatskoj..ovo je jedino koje sam nasao da ima (od jeftinih naravno)

[greg SE]

Originally posted by msvrtan
evo ja ti prodajem ne otvorenog codegen 300w za 100kn..kupio sam kuciste od njih pa nemam kud s napajanjem...prije sam citao po netu i navodno su ok...odnosno cak ima reviewa !!!! naime da li ste negdje nasli review tih ostalih napajanja u hrvatskoj..ovo je jedino koje sam nasao da ima (od jeftinih naravno)

codegen je po meni odlican, narocito ako gledamo cijenu......
inace sad imam to MS 400w i zadovoljan sam, naponi su stabilni bez obzira na to sta radi a onaj dodatni cooler fino spusta temp procesora

[miato]

Meni cak ni ne treba taj dodatni vent koji je na MSindustrialu (podsjeca na MSI ). Jel ionako mislim u skoroj buducnosti napraviti neko ludo kuciste sa sto manje buke.
No ovo sto svrtan kazes, Codegen bar ima reviewe he he... Makar i ovo task je testirano kod naseg Tomeka, i bilo je zadnje na testu (iako ih cini-mi-se 5 od 20 nije prezivjelo test ) navodno daje 210W.... umjesto 300 koji pisu
Nego svrtane, jel dajes kakvu garanciju?
Barem 2 dana, da skuzim dal radi il ne?
posalji mi broj moba na PM da se dogovorimo

[msvrtan]

Originally posted by miato
Meni cak ni ne treba taj dodatni vent koji je na MSindustrialu (podsjeca na MSI ). Jel ionako mislim u skoroj buducnosti napraviti neko ludo kuciste sa sto manje buke.
No ovo sto svrtan kazes, Codegen bar ima reviewe he he... Makar i ovo task je testirano kod naseg Tomeka, i bilo je zadnje na testu (iako ih cini-mi-se 5 od 20 nije prezivjelo test ) navodno daje 210W.... umjesto 300 koji pisu
Nego svrtane, jel dajes kakvu garanciju?
Barem 2 dana, da skuzim dal radi il ne?
posalji mi broj moba na PM da se dogovorimo

garancija je 1 godina u feniks racunalima...naime na cijelo kuciste i napajanje je tolika garancija..a ja ti dam racun i nosi...naime nekak ne vjerujem da ce mi trebati garancija na kuciste...

a inace nisam mogao vjerovati svojoj sreci..naime nasao sam mini server kuciste za 600kn...i kuciste je ogromno...velicine midi towera ali siroko...ima 6 ili 6 5,25 vidljivih i dva skrivena....a 3.5 se moze montirati u bilo koja dva slota i dobije se 3x3,5"..ludilo....jos dva venta odostraga dodju s kucistem....ima dvoja vrata...ma ludilo....eh da ime je codegen 9002....

[horza]

ja se ne kužim baš previše u napajanja, ali imam par zvijezdi vodilja:

veća masa = viša kvaliteta (nije baš bulletproof metoda, ali je vrlo pouzdano)

treba paziti na one fore "Branded as" (250W branded as 350W)

i to je to... sva napajanja će raditi

DTK is my favourite

[Paske]

Svako napajanje radi - svakako.

400W shit powera daje barem 300W normal powera - manje/više istina.

Ipak ima par OGROMNIH razlika između jeftinih i kvalitetnih ...

Kao prvo - zaštita od prevelikog napona. U slućaju udara groma isl. kvalitetno napajanje ima obića osigurać koji se da zamijeniti. JNC isl. imaju drek, tako da većinu napona popijju komponente -

" peglanje " napona od energyspikeova koji vole satra mem ili slične osjetljive komponente. Vrlo korisno u svakom slučaju.

PFC - tehnička pitanja uputite Z3D-u ili RAK isl. - laički radi ovako ... Napajanje kao takvo radi na principu punjenja kapcitatora is 220V žice i pražnjenja 12V prema compu. To rade cca 50.000 puta u sekundi. Heh sad kada su instalacije relativno loše ( a naše jesu ) dolazi do padanja i dizanje napona na kučnoj mreži, što u prijevodu znaći ako imate comp i monitor i još nešto na istom kabelu, tj. izlazu napajanje polako uništava ostale komponente. Tu dolazi PFC, on u principu " ravna " harmoniju osvježavanja napajanja i "pegla" napon, ali ovaj put u korist manjih stresova po okolne komponente.

Potrošnja energije je itekako bitna ....
Kad se piše teks napon nije bad, ali .... Imate Ti 4xxx ili jaču karticu, 1,7 ili više proc 3 venta + cooler , pržilicu, HDD ili dva.
Piknete igru, npr. UT 2k3, proc čupa struju, VGA čupa, 3 venta čupaju + cooler na procu i to sve u isto vrijeme .... rezultat - gecrk u večini slućajeva od napora


To su samo neki od bitnih razloga zašto se isplati pljunuti kintu za dobro napajanje. Sad, dali vam je to važno ili ne ... to ovisi samo o vama

[dario-RUS]

Paske,

slažem se s tobom 150%, mnogi ljudi uvijek šparaju na napajanju, a ni neznaju do im stabilnost cijelokupnog sustava podosta ovisi o njemu!

:clap:

[RAK]

Originally posted by Paske
Svako napajanje radi - svakako.

400W shit powera daje barem 300W normal powera - manje/više istina.

Samo manje, ali nije tu presudna samo snaga. Sa 2 spojena se ne dobije isti učinak kao sa jednim pristojnim.

Originally posted by Paske
Ipak ima par OGROMNIH razlika između jeftinih i kvalitetnih ...

Kao prvo - zaštita od prevelikog napona. U slućaju udara groma isl. kvalitetno napajanje ima obića osigurać koji se da zamijeniti. JNC isl. imaju drek, tako da većinu napona popijju komponente - .

Svaki grom će preskočiti osigurač. Jedina pristojna zaštita je niz zaštita koje na početku imaju automatski osigurač a ne kao ja običan. Taj običan ima jedinu prednost da uvijek možeš staviti čavao ako te kolje.

Originally posted by Paske
" peglanje " napona od energyspikeova koji vole satra mem ili slične osjetljive komponente. Vrlo korisno u svakom slučaju.

PFC - tehnička pitanja uputite Z3D-u ili RAK isl. - laički radi ovako ... Napajanje kao takvo radi na principu punjenja kapcitatora is 220V žice i pražnjenja 12V prema compu. To rade cca 50.000 puta u sekundi. Heh sad kada su instalacije relativno loše ( a naše jesu ) dolazi do padanja i dizanje napona na kučnoj mreži, što u prijevodu znaći ako imate comp i monitor i još nešto na istom kabelu, tj. izlazu napajanje polako uništava ostale komponente. Tu dolazi PFC, on u principu " ravna " harmoniju osvježavanja napajanja i "pegla" napon, ali ovaj put u korist manjih stresova po okolne komponente.

Nema veze s tim što pišeš ali je vrlo korisno. Nešto je takvo dužnost večih i kvalitetnijih kondenzatora koji by default dolaza sa boljim napajanjem. Radi se o sprječavanju smetnji na ostale komponente. I nije tolika frekfencija. Malo je manja. Samo 50 u sekundi.

Originally posted by Paske
Potrošnja energije je itekako bitna ....
Kad se piše teks napon nije bad, ali .... Imate Ti 4xxx ili jaču karticu, 1,7 ili više proc 3 venta + cooler , pržilicu, HDD ili dva.
Piknete igru, npr. UT 2k3, proc čupa struju, VGA čupa, 3 venta čupaju + cooler na procu i to sve u isto vrijeme .... rezultat - gecrk u večini slućajeva od napora


To su samo neki od bitnih razloga zašto se isplati pljunuti kintu za dobro napajanje. Sad, dali vam je to važno ili ne ... to ovisi samo o vama

Zločin je staviti takav komp na JNC. Ako niste probali, učite od bedaka poput mene. Kupim zvijer (tada je bila) i to stavim na JNC. Čudom se čudim kako DVD ne radi a sistem je stabilan ko piramida naopak. Overclociranje je pusta želja. Onda stavim 2xJNC i stanje se malko popravi ali se poveča buka i smanji mjesto u kanti. Valjda je jasno što to donosi. Onda odem i kupim pristojno napajanje i gle, sve radi s jednim napajanjem i nema nikakvih problema.

Sada se treba javiti vojska onih koji overclociraju sa JNC, EverPower ili MSI. Ja govorio. Pametnom spasio lovu. Bedaki neka uče kao ja.

[Paske]

Originally posted by RAK


Nema veze s tim što pišeš ali je vrlo korisno. Nešto je takvo dužnost večih i kvalitetnijih kondenzatora koji by default dolaza sa boljim napajanjem. Radi se o sprječavanju smetnji na ostale komponente. I nije tolika frekfencija. Malo je manja. Samo 50 u sekundi.

Ha slušaj, s elektrikom nemam baš mnogo doticaja - zato sam i rekao laički ... Informacije dobio s Anandtecha, zato hebiga otuda nebuloze

Iz istih razloga sam naveo Z3-a i tebe kao referentne osobe za ovo polje ... :burn:

( nevezano uz PFC )
Što se " peglanja " tiće, što nije trafo za to zadužen ?!?
Mislim imam produžni kabel s 5 izlaza koji ima istu funkciju. Koristi trafo za nuliranje spikeova.
Vidiš moga sam se zakleti da kvalitetnija napajanja posjeduju ovu kvalitetu - fooled me budy ...

[z3D]

Originally posted by Paske
Iz istih razloga sam naveo Z3-a

fali ti D, i pise se malo z, izvedenica od Zed :burn:

[msvrtan]

Originally posted by z3D
fali ti D, i pise se malo z, izvedenica od Zed :burn:

sad mu za kaznu izbrisi sve postove u kategorijama di si faca (moderator wannabe)...

[greg SE]

rak, ja nebi stavljao JNC i MSi u istu kosaru.....
pricaj sta hoces ali u dvije trrgovine di sam dobar s osobljem jos se nijedno nije vratilo.vecina vise uopce i nedrui JNC i EP nego samo MSi od jeftinijih iz istih razloga......
ili to mozda u Vk nekrepavaju MSi napajanja

[z3D]

Originally posted by msvrtan
sad mu za kaznu izbrisi sve postove u kategorijama di si faca (moderator wannabe)...

ha ha.

[Paske]

Originally posted by msvrtan
sad mu za kaznu izbrisi sve postove u kategorijama di si faca (moderator wannabe)...

eh zvrtane, zvrtane, tha pa trebao bi znati da se niti ne javljam u moding sekciju. S pilom, lemilicom isl. u ruci sam opasan po okolinu, iz tih razloga i straha od samozapaljenja, sam odustao od modanja. Osim ako je industrijsko - daklem takovo kupljeno

Tako da će teško Z4F bilo kaj moje deletat

[RAK]

Originally posted by Paske
Ha slušaj, s elektrikom nemam baš mnogo doticaja - zato sam i rekao laički ... Informacije dobio s Anandtecha, zato hebiga otuda nebuloze

Iz istih razloga sam naveo Z3-a i tebe kao referentne osobe za ovo polje ... :burn:

( nevezano uz PFC )
Što se " peglanja " tiće, što nije trafo za to zadužen ?!?
Mislim imam produžni kabel s 5 izlaza koji ima istu funkciju. Koristi trafo za nuliranje spikeova.
Vidiš moga sam se zakleti da kvalitetnija napajanja posjeduju ovu kvalitetu - fooled me budy ...

Takve stvari ne čitam na stranicama. Znaš onu narodnu: "Na plotu je pisalo Picka..."

Trafo daje izmjenični napon, u istosmjerni ga pretvara Gretz dioda a za peglanje služe kondenzatori. Mudrost iz knjige "Mala škola elektronike - 1970 i neka.

Postoji razlika između klasičnih i Swich trafoa ali ne učinak jednak. Klasični je manje podložan utjecaju 220V. Zato u napajanjima ima sklop koji se brine o anuliranju tih neželjenih učinaka. Taj posao rade cenerice i kondenzatori a razlika u kvaliteti napajanja je u konstrukciji tog sklopa. Trafo treba biti kvalitetniji i jači ali sve nakon njega je bitnije za sigurnost.

No da ne serem dalje, bitno je da je Enermax puno bolji od JNC-a a razlika u cijeni je mizerna ako kupuješ komp od 10k kn i više. Kao da kupiš Mercedes S-klase i furaš ga na ložu. Možda je jeftinije trenutno ali ćeš platiti i 3 puta više na servisu. Da je zaključak bio krivi već bi te ja spremno napao. Onako u gregovom stilu ali iz mlađih dana.

[RAK]

Originally posted by greg SE
rak, ja nebi stavljao JNC i MSi u istu kosaru.....
pricaj sta hoces ali u dvije trrgovine di sam dobar s osobljem jos se nijedno nije vratilo.vecina vise uopce i nedrui JNC i EP nego samo MSi od jeftinijih iz istih razloga......
ili to mozda u Vk nekrepavaju MSi napajanja

Sve je to meni isti drek u usporedbi sa Enermaxom. Baš me briga koji manje rikava kada mi rikne komp ili ga ne može napojiti nego ih treba 2 komada.

[msvrtan]

Originally posted by Paske
eh zvrtane, zvrtane, tha pa trebao bi znati da se niti ne javljam u moding sekciju. S pilom, lemilicom isl. u ruci sam opasan po okolinu, iz tih razloga i straha od samozapaljenja, sam odustao od modanja. Osim ako je industrijsko - daklem takovo kupljeno

Tako da će teško Z4F bilo kaj moje deletat

isto kao i ja pa nije bed...samo kaj mi se cini da je Z4F se nes nafuril na onaj dio da je sad faca....

[z3D]

Originally posted by RAK
Gretz dioda

dobra je to neka dioda a? ne znam jel lapsus ili?
a sto se tice switch napajanja (ATX) jedina razlika izmedju njih i AT je u tom sto rade na totalno drukcijem principu
switching radi na tom principu da je frekva izlaznog napona tolko visoka da ga ne treba bas nesto previse peglati, jer ne uspije pasti pod opterecenjem. zato na ATX-u ima toliko manje kondenzatora koji su BTW bar 10-100 puta manjeg kapaciteta.
a kvalitetu napajanja odreduju SAMO trafo i kondici. nista vise.

[Black Dragon]

Ma daj ljudi molim Vas, baš sam sa CatKillerom danas razgovarao. Jedno MS napajanje od, pazi sad, 400W dođe 125 kn. Ajmo malo kalkulator i elementarnu matematiku (to može i bez kalkulatora ) Jedan ventilator 30 kn, ovo napajanje ima dva dakle to je 60 kn, onda ima lijepu mrežicu na drugom koje u LopoviTeki (piše se Chipoteka) dođe nekik 10 kn, to daje zbroj od 70 kn, onda one žice ili ti lopovi su oko 15 kn i to je 85 i recimo onaj pleh u kojem je to da je 10 kn i to je 95kn i sada znači ono unutra vrijedi 35 kn i to daje 400W, pa 4 usrane Philips žarulje od po 100W svaka koštaju 12 kn, šta su unutra te žarulje ????? pa je to tih 400W.

Daj zaboravite ovo, nema napajanja ispod 400 krznenih životinjica

[msvrtan]

Originally posted by Black Dragon
Ma daj ljudi molim Vas, baš sam sa CatKillerom danas razgovarao. Jedno MS napajanje od, pazi sad, 400W dođe 125 kn. Ajmo malo kalkulator i elementarnu matematiku (to može i bez kalkulatora ) Jedan ventilator 30 kn, ovo napajanje ima dva dakle to je 60 kn, onda ima lijepu mrežicu na drugom koje u LopoviTeki (piše se Chipoteka) dođe nekik 10 kn, to daje zbroj od 70 kn, onda one žice ili ti lopovi su oko 15 kn i to je 85 i recimo onaj pleh u kojem je to da je 10 kn i to je 95kn i sada znači ono unutra vrijedi 35 kn i to daje 400W, pa 4 usrane Philips žarulje od po 100W svaka koštaju 12 kn, šta su unutra te žarulje ????? pa je to tih 400W.

Daj zaboravite ovo, nema napajanja ispod 400 krznenih životinjica

ah gledao si maloprodajne cijene dijelova..a velika je razlika dal uzmes dva venta ili sedam kontejnera..

slazem se da nemres previse ocekivati od takvog napajanja ali koliko para toliko muzike...

mene vise smeta sto ljudi sastave komp od 12000kn na napajanju od 120 kn...i cude se problemima...nazalost nisu u toku...i nemres im objasniti da si prije mogao imati srot napajanje a da sada na highendu nemozes...dakako razumijem da kad neko sklepa komp od 3000kn nemre dati 500 za napajanje i kpi ovo jeftino..ali kad neko da 2500kn za graficku a za napajanje 120kn to me ljuti...