Adaptacija kuće/stana

[mamutarka]

ja sam se svega nagledo, znanje o gradnji i općenito toj branši je bilo 0

onda sam sam našo građevinara koji gradi, arhitekt, pa voda, struja, plin, žbuka, glazura, stolarija, keramika, gletanje/malerija, fasada, nadzor - možda sam još nekog zaboravio

nikakav ključ u ruke, sve sam našo, jako malo preporuka, bilo je svega, od milina ljudi s kojima se dan danas čujem do likova koje sam moro tjerat i tražit zamjene

apsolutno nitko me nije tražio lovu unaprijed, to je nekakvo pravilo, ako te majstor traži lovu - bježi, on mora imat love da ti odradi za poso

recimo fasaderu sam kupio sav materijal, ali plaćanje ruku je bilo na kraju, a neki su sve odradili bez da traže lipu, na kraju naplate i ćao

dugotrajan i mukotrpan posao, netreba ništa brzat i uzimat prvog koji naleti, sve dobro izkalkulirat, imam čitavu knjigu punu ponuda, brojeva mobitela i obiđenih valjda stotine kuća i stanova gdje su radili to za što ih uzimam

sa 70-80% majstora sam ful zadovoljan bio, mislim da je to odlična brojka

[medo]

Autor Pupo

Ako ideš s tom pretpostavkom, onda vjerujem ne izlaziš iz kuće. I auti gore, i pješake na cesti gaze. Al ne ideš u promet s pretpostavkom da ćeš nekoga pogaziti ili da će netko tebe zdrobit.
S druge strane, ne mora se koristiti stiropor uopće ako ne želi.

Da si rekao da ne sjedam u EV da se ne zapali imalo bi smisla. I tu bi bio u pravu.

Vidio sam kuće i stanove kako gore. Ovo sa stiroporom je izgledalo prestrašno. Frend vatrogasac mi je potvrdio da to nije jako zapaljiv materijal ali da je dim opasan za udisanje i korozivan?!?

Inače stiropor se dobiva ekspandiranjem polistirena koji je “vjerojatno kancerogen”, isparava toksične pare na sobnim temperaturama i nije biorazgradiv:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Poly...nmental_issues

Slažem se da postoji izbor i da se ne mora koristiti stiropor ako se ne želi. Ja samo navodim svoje razloge protiv.

[lowrider]

Nisam se raspitivao nikad, ali koja je razlika između grafitnog i običnog stiropora?
Osim što svugdje navode kao da bolje izolira, nekih 20%.
Da li će se to osjetiti? Sumnjam. Skuplji je, izgleda bolje fensi dok ga postavljaš, samo moraš ga odmah gletati, ne znam kako se bi ponašao da duže stoji na suncu tako naljepljen.

[siloman]

Njegova prednost je da kad nemaš mogućnost stavit više od 5cm recimo, dobiješ efekat 6-7cm...
Moji su jednu stranu kuće zbog susjeda morali stavljat tanji stiropor da ne bude zub između katova, i tamo je išao 5cm grafitni, ostalo je išao 8 ili 10 obični..

[mkey]

Autor medo

Živim u termofasadi cijeli život. I sad se selim u stan koji ima termofasadu. Arhitekt je rekao da to ne diramo jer je to vječno kada se dobro napravi.

Koji se materijal koristi u termofasadi za postizanje izolacijskog svojstva?

[Mirkopoter]

Autor mkey

Znam za situaciju s izgradnjom Marišćine u vodozaštitnom području stupnja 4, blizu izvora Riječine. Tamo je caka bila što su promijenili pravilnik dovoljno dugo dok je prošla građevinska Nakon to su pravilnik vratili na staro da se ne bi još netko prešlepao.

Ah, za to bih morao znati nekoga u gradu da sredi tako nešto..

[medo]

Autor mkey

Koji se materijal koristi u termofasadi za postizanje izolacijskog svojstva?

Na mojoj zgradi je termo žbuka s unutarnje i vanjske strane zidova. Ne znam koji je sastav. Navodno je to obična vapno-cement žbuka kojoj su dodani termoizolazijski materijali…

[Disco]

U termo žbuci vam je stiropor u granulama, imam ja unutar stana, i ne nije to ni blizu zamjena za stripor ili kamenu vunu izvana.

[medo]

Prije par godina sam pričao s vlasnikom neke građevinske firme. On mi je prvi rekao da je koristio aerogel i to na nekoliko projekata.

Kaže da je to daleko najbolji materijal za termoizolaciju ali i jako skup. Tri centimetra aerogel vune zamjenjuju 10cm stiropora ali…košta 10x više

Tri puta bolje za 10x veću cijenu je totalno neisplativo. Pitam ga tko to stavlja? Kaže: oni koji imaju love ofkors a ne žele smanjivati kvadraturu unutar prostora i ne žele toksične materijale. Kaže da aerogel ne treba štititi od kukaca, vlage, požara (ne gori) i plijesni a može na obje strane zida.

[Disco]

Jel netko od vas čuo, vidio ili ima iskustva sa time, da ako je pregradni zid od cigle, pa ajmo reći mlitav, tj ne izgleda baš dobro, sa jedne strane stavi knaf na profilima/vodilicama da ga kao drži?

Meni to zvuči skroz loše i nelogično, logičnije mi je to srušiti i sazidat ciglu ili napraviti pregradni od npr duplog knaufa.

A cigla? Kada se stukla stara i trula žubka, došlo se do saznanja da em su negdje te pregradne cigle vrlo tanašne od rupa za struju, vodu i slično, em se na mjestima odvojio od nosivih i/ili stropa.

Postoji li uopće relativno jeftina, a kvalitetna sanacija koja ne uključuje rušenje?

[Deathwish]

Jel ima neko iskustva sa firmom batur dom.
Dali mi ponudu za pvc koja mi se čini jako dobra al na ponudi piše 50% rabat kaj mi nema smisla. Zaš bi mi neko daval 50% popusta

[adaksinjo]

kod kupovine stolarije za cijelu kuću smo tražili ponude od desetak firmi, svi redom imaju takav način iskazivanja cijena: nabijemo cijenu pa lupamo rabat.

uopće je nebitno kakav je rabat na ponudi, trebaš gledati omjer uloženo i dobiveno i dobiti potvrdu od nekoga tko ima s tom firmom dobra iskustva.

na .hr forumu imaš temu s par ljudi koji se stvarno kuže, okači ponudu nek ti prokomentiraju i upute te dalje.

[Colop]

Autor medo

Prije par godina sam pričao s vlasnikom neke građevinske firme. On mi je prvi rekao da je koristio aerogel i to na nekoliko projekata.

Kaže da je to daleko najbolji materijal za termoizolaciju ali i jako skup. Tri centimetra aerogel vune zamjenjuju 10cm stiropora ali…košta 10x više

Tri puta bolje za 10x veću cijenu je totalno neisplativo. Pitam ga tko to stavlja? Kaže: oni koji imaju love ofkors a ne žele smanjivati kvadraturu unutar prostora i ne žele toksične materijale. Kaže da aerogel ne treba štititi od kukaca, vlage, požara (ne gori) i plijesni a može na obje strane zida.

https://www.amazon.de/-/en/Silicate-...s%2C133&sr=8-2


Jel to aerogel?
Baš sam googlao, nigdje u RH ga nisam našao ni za kupiti, imam situaciju gdje bi trebao izolirati nekih 3-4 m2, ako stavim klasičnu izolaciju spušta mi strop za 8-10 cm.

[Mirkopoter]

Autor Disco

Jel netko od vas čuo, vidio ili ima iskustva sa time, da ako je pregradni zid od cigle, pa ajmo reći mlitav, tj ne izgleda baš dobro, sa jedne strane stavi knaf na profilima/vodilicama da ga kao drži?

Meni to zvuči skroz loše i nelogično, logičnije mi je to srušiti i sazidat ciglu ili napraviti pregradni od npr duplog knaufa.

A cigla? Kada se stukla stara i trula žubka, došlo se do saznanja da em su negdje te pregradne cigle vrlo tanašne od rupa za struju, vodu i slično, em se na mjestima odvojio od nosivih i/ili stropa.

Postoji li uopće relativno jeftina, a kvalitetna sanacija koja ne uključuje rušenje?

Šta znači mlitav, neravan ili nestabilan?

[lowrider]

Oslabljen valjda
Ja bi uz njega zazidao zid od ytonga 10cm, i ljepio ga za taj zid.
To bude ga učvrstilo.

[telefunken]

Autor Disco

Jel netko od vas čuo, vidio ili ima iskustva sa time, da ako je pregradni zid od cigle, pa ajmo reći mlitav, tj ne izgleda baš dobro, sa jedne strane stavi knaf na profilima/vodilicama da ga kao drži?

Meni to zvuči skroz loše i nelogično, logičnije mi je to srušiti i sazidat ciglu ili napraviti pregradni od npr duplog knaufa.

A cigla? Kada se stukla stara i trula žubka, došlo se do saznanja da em su negdje te pregradne cigle vrlo tanašne od rupa za struju, vodu i slično, em se na mjestima odvojio od nosivih i/ili stropa.

Postoji li uopće relativno jeftina, a kvalitetna sanacija koja ne uključuje rušenje?

ako sam nešto naučio u kroz sve svoje sanacije, to je da ako vidiš da je nešto onako na pola jadno, radije ruši i radi novo
Uisitnu nema logike da ideš radit "potporu" koja je normalan knauf zid na postojeći i koji će te koštat isto, umjesto da postojeći makneš i napraviš istu stvar ko i ta potrpora i dobiješ puno kvalitetnije riješenje koje će ti onda trajat bez brige.

[Disco]

Autor telefunken

ako sam nešto naučio u kroz sve svoje sanacije, to je da ako vidiš da je nešto onako na pola jadno, radije ruši i radi novo
Uisitnu nema logike da ideš radit "potporu" koja je normalan knauf zid na postojeći i koji će te koštat isto, umjesto da postojeći makneš i napraviš istu stvar ko i ta potrpora i dobiješ puno kvalitetnije riješenje koje će ti onda trajat bez brige.

To sam i mislio, ali sam dobio od majstora ovako neke fiks ideje koje mi logički ne drže vodu, a usput i gubim mrvu prostora.

[tommyman1507]

Živim u zgradi i imam problem sa trgovinom ispod. Nakrcali su prostor sa 5-6 velikih frižidera i to zuji da se usereš dan i noć. Bio sam ih prijavio sanitarnoj inspekciji ali su ih ugasili ili totalno smanjili kada je bilo mjerenje samo da prođu. Nije se apsolutno ništa čulo sve dok nisu zaključale radnju nakon mjerenja. Nakon desetak sekundi opet kreće konstatno zujanje. Zanima me dali postoji neko rješenje u vidu zvučne izolacije poda u mome stanu. Tražio sam po netu i svugdje se spominje kamena vuna. Ima li netko iskustva sa tim pločama kamene vune? Dali to stvarno pomaže? Ili imate kakav bolji prijedlog?

[xlr]

Ja sam zivio ispod zubotehnicke radnje. Vibracije su se prenosile zidovima, ne vidim nacina da se to eliminira u tvom stanu osim stavljanja njihove aparature na gumu ili nesto sto ce sprijeciti vibracije.

Na kraju uvijek ostaje pitanje ciste buke. To ces lako provjeriti sto je prenosi. Uzmi casu, nasloni uho na dno case i nasloni casu na zid. Ako jasno cujes zujanje, onda ti taj zid prenosi buku. Ponovi na svim zidovima/podovima.

Razmisljam na glas, ako trgovina nista ne napravi po tom pitanju, buka i vibracije odlaze zidovima dalje. Nema boga da ti to zaustavis na svojoj strani, pogotovo ako ti i vertikalni zidovi sire buku. To bi trebalo sprijeciti na izvoru buke da niti ne dodje do zidova.

Jako nezahvalna situacija. Ja sam se na kraju sa ptsp-om na buku odselio dalje. Dan danas imam problema sa zivcima i stresom kada me hebe buka. Sretno!

[mkey]

A da odeš u tu trgovinu, spotakneš se u neposrednoj blizini frižidera i nikako nego slučajno ga prevrneš na stranu? I tako 5-6 puta s prikladnim vremenskim odmakom da ne bude sumnjivo.

Imam jedno konkretno iskustvo gdje je lik uspio (na sebe) prevrnuti polu pun frižider tako što se popeo na njega s prednje strane zato jer je tražio nešto na frižideru. Puka sreća ga je spasila da se ne prevrne direktno na njega. Frižider, s druge strane, nije preživio.

Ispričavam se na pošalici, jasno je da to jedna baš teška situacija. Buka i vibracije naročito su užas. To je problem kojeg je teško riješiti a bez suradnje druge strane nemoguće. Neki ljudi uspijevaju spavati s čepovima u ušima.

[tommyman1507]

Da mi je samo napraviti pošteno mjerenje onda bi oni to morali srediti. Nema šanse da bi prošli koliko se to čuje. Policija sigurno ne bi ni izašla da ih zovem. Svaki jebeni frižider ima svoj zvuk zavijanja i brujanja i tako se stalno pale i gase. Onak. Čudno mi da sam još normalan pošto to već traje dvije godine. Ako budete čitali na 24h da je luđak iz Baranje razbio 5-6 frižidera u trgovini to sam ja. Ne znam više šta bih radio. Budem puko ko kokica. Još radim tri smjene jebene. Kakav baksuz majko mila.

[mkey]

Po meni je veliko pitanje dolazi li ta inspekcija nenajavljena. Primjere koje znam da se ugostiteljima zove policija zbog buke redovito završavaju time da isti dobiju najavu da će doći policija pa se imaju vremena utišati. Nerijetko se dernek nastavi nakon što ode policija. Ako ovi rade po sličnom principu onda nemaš što za očekivati od njih. Tu je vjerojatno jedina opcija privatna tužba, koja bi idealno potaknula dotične da te frižidere zamijene ili dovedu u red.

[tommyman1507]

Pričao sam ja sa direktorom i on kaže da su to potpuno novi frižideri stavljeni kada je trgovina otvorena. Termin za mjerenje buke su znali jer smo se kao morali dogovoriti da nam odgovara. Onak čisti igrokaz. Samo da dobiju papir da je sve u redu i da mogu nastaviti raditi. Ako ih i tužim tko mi garantira da će sve biti pošteno. Mogu samo puno love izgubiti.

[telefunken]

Autor tommyman1507

Termin za mjerenje buke su znali jer smo se kao morali dogovoriti da nam odgovara.

ako tebi buka smeta u tvom stanu onda se buka mjeri u tvom stanu neovisno o njima. Ne mjeri se buka na izvoru već se mjeri na ciljanoj točci (tvoj stan gdje ta buka smeta) kako bi se vidjelo da li je intenzitet na toj točci u granicama normale. Zašto bi se s njima uopće dogovarao kad će biti mjerenje, jedino se trebaš dogovoriti sa sanitarnom kad ćeš ih pustiti u svoj stan


Također možeš sam platiti mjerenje buke kod ovlaštenih tvrti koje se bave time i s time ćeš moći jednako tražiti mjere za smanjivanje kao i da je to učinila sanitarna, dapače, možeš platiti mjerenje u više navrata tipa da ti mjere ujutro, usred dana i navečer iza 22h. Taj nalaz možeš poslati i na sanitarnu i morati će postupiti u skladu s njime jer inspekcije i inače koriste nalaze tih ovlaštenih tvrtki kao dokaz za izdavanje mjera.

Ovo je popis ovlaštenih tvrtki:

https://zdravlje.gov.hr/popis-ovlast...rave-4833/4833

[medo]

Autor mkey

Po meni je veliko pitanje dolazi li ta inspekcija nenajavljena. Primjere koje znam da se ugostiteljima zove policija zbog buke redovito završavaju time da isti dobiju najavu da će doći policija pa se imaju vremena utišati. Nerijetko se dernek nastavi nakon što ode policija. Ako ovi rade po sličnom principu onda nemaš što za očekivati od njih. Tu je vjerojatno jedina opcija privatna tužba, koja bi idealno potaknula dotične da te frižidere zamijene ili dovedu u red.

Ovo.

Nema se šta inspekcija najavljivati dućanu ispod osim da se dogovore s poslovođom ili vlasnikom da uzmu mito od njih. Pogotovo u malim mjestima gdje svatko svakoga zna i nitko se nikome ne bi htio zamjerati.

Iz prve ruke porvrđujem da policija ne napravi baš ništa po npr. prijavi kafića. Vide policiju i stišaju glazbu. Policija napiše da su bili i da glazba nije glasna i da kafić nije prekoračio dozvoljeno radno vrijeme. Još ne odu s parkinga a dernek se nastavlja. I tako sto prijava i svaki puta isto. Vertikalni zid je prenosio vibracije.

Morat ćeš džonom kao i sve u Lijepoj našoj. Počni im zvati raznorazne inspekcije za sve i svašta. Maltretiraj ih s time. Inspekcije tome služe kod nas.

I kao što je rečeno privatno certificirano mjerenje buke.

[Disco]

Dobro je dok ne počnu žohari, štakori i ostala živad harat zgradom iz tih objekata sa prehranom. Kada sam gledao tako neke stanove, bolja polovica je bila pametnija od mene i rekla je da stan u zgradi koja ima poslovne prostore ispod ne dolazi u obzir. Ako sam dobro shvatio, kolegi je dućan uletio nakon.

A boli me i čitat ovo, daš masu love za stan, useliš i onda ti se desi nešto ovako i moraš prodavat stan i tražit drugi jer vj drugog rješenja osim dugotrajnog (i vj skupog) suđenja nema.

Meni inače smeta i buka klime i sve ventove na kompu stišavam koliko mogu i slično, mogu samo zamislit kako je to biti u stanu u kojem se osjećaš kao da susjedi svaki dan štemaju...

[xlr]

Autor mkey

Neki ljudi uspijevaju spavati s čepovima u ušima.

To sam zaboravio spomenuti, da. S njima sam spavao jedno 3-4 godine, a preko dana bi znao nositi ANC sluske i slusati mjuzu dok radim ili gledati tv na sluske takodjer. Sjebano, ali sta ces.

Sranje je nastalo kad je dosla beba. Dan danas si mislim da je postala nespavac zbog uvjetima u kojima je provela tu svoju prvu godinu. Budila se na razno lupanje po zgradi. A bebe, svi to znamo, spavaju ko cok. Jea rajt!

[xlr]

Autor Disco

A boli me i čitat ovo, daš masu love za stan, useliš i onda ti se desi nešto ovako i moraš prodavat stan i tražit drugi jer vj drugog rješenja osim dugotrajnog (i vj skupog) suđenja nema.

Meni inače smeta i buka klime i sve ventove na kompu stišavam koliko mogu i slično, mogu samo zamislit kako je to biti u stanu u kojem se osjećaš kao da susjedi svaki dan štemaju...

Zbog ovoga me uvijek bilo prpa i razmisljati o kupovini novogradnje, da ne kazem karton-gradnje. Jer zgrada u kojoj sam bio je novogradnja. Onak, doslovno znas tko kada sere i pisa, tri kata oko tebe. Tri! Znaci da mi je netko poklonio taj stan za euro, rentao bi ga drugome, ne bi tamo zivio.

I onda se otvori poslovni prostor ili ti se naseli zubarska radnja u zgradu. Ja jebeno ni dan danas ne razumijem kako zubari i zubotehnicari u ovoj prciji od drzave mogu legalno imati prostore u stanovima stambene zgrade. Kompresori i glodalice all around.

[tommyman1507]

Kada je bilo to mjerenje sve je išlo preko tog trgovačkog lanca nakon što sam ih prijavio sanitarnoj inspekciji. Zvala me tajnica od direktora kao da dogovorimo termin. Nisam imao pojma kako to ide jel sam to prvi puta radio. Cijeli taj dan nije se ništa čulo dok nije završeno mjerenje tamo oko 01h iza ponoći. Čujem ih dolje kako se smiju te ženske sa likom koji je mjerio buku i za par minuta izlaze i zaključavaju radnju. Nakon desetak sekundi kreće zujanje i zavijanje frižidera koje traje dan danas. Znači čisti igrokaz samo da se odradi. Lik spremio lovu u džep i to je to. Najveći problem je što ta njegova firma to jedina radi u osječko-baranjskoj županiji. Tako mi je barem on nešto pričao.

[Juice]

Kolega telefunken je opisao proceduru, najbolje da od toga počneš. U Osijeku su dvije firme za mjerenja prema popisu iznad: Inspekt-ing i Zaštitainspekt