Otvaranje firme ili obrta

[Colop]

Autor strgani

Dobio sam savjete da se prijaviš na minimalnu moguću plaću, a onda pozajmicama iz firme izvlačiš novac (to još moram ispitati kako).
Kako se još može iz firme iz istog iznosa novaca s računa firme dobiti više love kod isplate fizičkoj osobi?

Prijaviš se na minimalnu moguću plaću, jer realno ionako radiš za dobit koju ćeš izvući.


Pozajmice firme osnivačim nisu dobar način za izvući novce, jer porezna to prati, i to su pozajmice, dakle novci se moraju vratiti.


Postoje drugi načini izvlačenja novca.

Autor Bubba

Pazi od koga primas savjete.

Uz onu pazi s kime spavaš, nema istinitije od ove

Autor the_ghost

Ovo sa poslovnim i privatnim racunom stvarno izgleda ovisi o ispostavi, ja sam sve pare koje sam trosio sa obrta prebacivao na privatni racun pa onda dalje i do sad nisu jos nikad nista pitali.

Ja sam bio obrtnik od 2013 pa do 2020.
Bilo je i velikih isplata i pozajmica i svega, i nikada me nisu ništa pitali. (Split)

[GoGzS]

Autor Exy

Ne zanimaju njih pare koje odlaze sa računa obrta, nego pare koje dolaze na račun obrta. A i obrt je sasvim drukčija stvar od tvrtke.

Znam dvije osobe koje su dobile upit da obrazloze "prihode vece od prijavljenih" a doslovno su sa poslovnog racuna prebacivali na privatni tekuci kako bi trosili. I onda porezna napise da je prijavljeno X a ukupno je 2X pa da se objasni razlika.

U obrazlozenju zasto to traze je bilo nesto tipa "otkako je omoguceno obrtnicima primanje uplata na privatan racun, sav promet po svim racunima (poslovni, privatni) se gleda ukoliko je pausalni obrt primarno zaposlenje".

Poslali su ispis transakcija sa poslovnog/privatnog, napisali da si prebacuju na privatni racun novac kako bi trosili i to je to.

Ja sam full time zaposlen + pausalni, radim istu stvar, nitko me nista nije pitao. U prijevodu, ako ti je pauslani obrt primarno zaposlenje, u losijem si polozaju nego da ti je side hustle to gazenje po najmanjima mi stvarno nije jasno, oni ko da zele da se nitko ne bavi nicime.

[the_ghost]

A u tome je fora onda, i ja sam full time zaposlen.

[strgani]

Autor Colop

Prijaviš se na minimalnu moguću plaću, jer realno ionako radiš za dobit koju ćeš izvući.


Pozajmice firme osnivačim nisu dobar način za izvući novce, jer porezna to prati, i to su pozajmice, dakle novci se moraju vratiti.


Postoje drugi načini izvlačenja novca

Te pozajmice koje bi recimo svaki mjesec isplaćivala firma fizičkoj osobi na kraju bi se pisale kao dobit i na to platio porez.
Znači zapravo si isplaćujem svaki mjesec, ali tek na kraju godine se obračuna i plati porez.

Navedeš koji? Može i na PM ako ti je jednostavnije

[Cuky]

Sta nije porez na dobit (kad sve zbrojis) oko 40ak posto?

Tu ti bas i nema racunice.

[spawn]

Treba odvojiti paušalni obrt, obrt s dohotkom, obrt s dobiti te jos naknadno obrt u PDV-u ili ne. Sve je razlicito

[Colop]

Autor Cuky

Sta nije porez na dobit (kad sve zbrojis) oko 40ak posto?

Tu ti bas i nema racunice.

10 % porez na dobit, 12 % isplata dobiti ako si ispod milijun eura prihoda.


Ako si iznad milijun, mislim da je onda 10 porez, a 18 % isplata dobiti


edit, govorim o d.o.o., ne o obrtu

[strgani]

Autor Colop

10 % porez na dobit, 12 % isplata dobiti ako si ispod milijun eura prihoda.


Ako si iznad milijun, mislim da je onda 10 porez, a 18 % isplata dobiti


edit, govorim o d.o.o., ne o obrtu

E to, 10% dobiti je naravna stvar koju treba platiti, a ovih 12 (mislio sam da je isto 10%) isplate dobiti se zaračuna na kraju godine kad se pozajmice obračunaju kao isplata dobiti.

Dok dođemo do milju eura, onda ćemo preći preko tog problema.

[simpleplan]

Autor Cuky

Sta nije porez na dobit (kad sve zbrojis) oko 40ak posto?

Tu ti bas i nema racunice.

Registriran si 2005, zakljucujem da si star i mudar


Kako uopce dodjes do 40ak posto? Doslovno na prosloj stranici pise da je porez 10% na dobit, plus jos 12 posto na izvlacenje te love van firme. Kako pobogu udres duplo

[Colop]

Autor simpleplan

Registriran si 2005, zakljucujem da si star i mudar


Kako uopce dodjes do 40ak posto? Doslovno na prosloj stranici pise da je porez 10% na dobit, plus jos 12 posto na izvlacenje te love van firme. Kako pobogu udres duplo

Čovjek je u pravu dijelom

Od svakog računa koji naplatiš, kad oduzmeš PDV, dobit i isplatu dobiti ti fakat 'izgubiš' 40tak % iznosa.

A pri tome nitko ne spominje akontaciju poreza na dobit, najidiotskiji izum koji postoji.

Poslano sa mog REA-NX9 koristeći Tapatalk

[Exy]

Autor Colop

10 % porez na dobit, 12 % isplata dobiti ako si ispod milijun eura prihoda.

Ako si iznad milijun, mislim da je onda 10 porez, a 18 % isplata dobiti

edit, govorim o d.o.o., ne o obrtu

Ne, 12% je isplata dobiti uvijek (dohodak od kapitala, plaća vlasnik kojem se isplaćuje dobit). 10% je porez na dobit koji plaća firma do milijun eura prihoda, iznad toga je 18%. Jasno, uprava može odlučiti da se dobit neće isplaćivati vlasniku pa onda naravno nema ni poreza na dohodak od kapitala.

Autor strgani

E to, 10% dobiti je naravna stvar koju treba platiti, a ovih 12 (mislio sam da je isto 10%) isplate dobiti se zaračuna na kraju godine kad se pozajmice obračunaju kao isplata dobiti.

Ne znam točno gdje ti dobivaš takve savjete.
Kao što postoji predujam poreza na dobit kojeg ti RH naplaćuje unaprijed, tako postoji i mogućnost da se vlasniku isplati i predujam dobiti. U tom slučaju se sastavlja privremeni račun dobiti i onda se na temelju njega vlasniku može isplatiti predujam dobiti i odmah se mora platiti 12% poreza.
Ako na kraju godine ispadne da je dobit bila manja nego što je vlasniku isplaćeno, na višak će se obračunati porez na dohodak, što u prijevodu znači tridesetak posto.

To nema nikakve veze sa pozajmicama, niti možeš na kraju godine jednostavno proglasiti pozajmice "isplatom dobiti", jer nisi platio 12% i poslao propisani obrazac itd. itd. blablabla

Ako nedaj bože netko tko ne treba pronjuška te tvoje "pozajmice", tretirati ih neće kao isplatu predujma dobiti nego kao isplatu plaće.
Takvi slučajevi su mi poznati
Onda probaj pogledati koliko doprinosa/poreza se obračunava na iznose od par desetaka tisuća eur i sl.

[domy_os]

Porezna od prošle godine ima uvid u sve račune, zato od obrtnika traže info zašto se promet ne slaže. Mene su baš jučer pitali zašto na računu obrta imam prihod x, a na tekućem računu 3x, pa sam onda imao krive uplate od stranaka koje su im vraćene itd.

Prijenos s poslovnog na privatan račun uvijek vode kao interni prijenos, tu ne rade problem, i većina banaka već stavi napomenu "prijenos na vlastiti račun" i slično. U obrnutom smjeru se napiše "pozajmica" i nema problema.

[spawn]

Ako si vlasnik obrta zaposlen u obrtu i to je jedini prijavljen dohodak, naravno da ce pitati zasto ti preko tekuceg imas puno vise prometa nego preko obrta. Ako radis negdje drugdje i imas veliku placu onda te nitko ne pita nista. Logika nalaze da ne mozes zaradjivati vise preko svog osobnog tekuceg nego preko svoje djelatnosti koju obavljas u obrtu. Sve se veze na oib. Pa u i VIES PDV EU bazi ne pise tvoj obrt nego ime i prezime i kucna adresa a ne adresa gdje obavljas djelatnost niti ime obrta. Ti si ustvari fizicka osoba koja obavlja djelatnost i svi racuni su vidljivi. Jedino sto nije javno kod obrta je godisnji prihod kao kod recimo d.o.o. Porezna ima uvid u sve transakcije na svim racunima i sve mora stimati

[mkey]

Autor GoGzS

to gazenje po najmanjima mi stvarno nije jasno, oni ko da zele da se nitko ne bavi nicime.

Ma ne bi oni to nikad, nema šanse.

Nego, što se tiče "izvlačenja" (a zapravo smanjivanja dohotka nema to s izvlačenjem veze), valjda najrasprostranjenija metoda kojom se na veliko i političari služe su - putni troškovi. Rokaš koliko ide na odometar, i onda još malo.

[Colop]

Autor mkey

Ma ne bi oni to nikad, nema šanse.

Nego, što se tiče "izvlačenja" (a zapravo smanjivanja dohotka nema to s izvlačenjem veze), valjda najrasprostranjenija metoda kojom se na veliko i političari služe su - putni troškovi. Rokaš koliko ide na odometar, i onda još malo.

Nope, putni nalozi su najgluplji način za vaditi novce jer te najlakše uhvate.
Išao si ST-ZG? Gdje su potvrde od autoceste? Gdje si spavao? Razlog putovanja? S kime si sastančio?

Porezna je prije redovito pregledavala tvrtke a imale su preko 70 000 kn putnih naloga

Locco vožnju (vožnja do 30 km u jednom smjeru) je ok za vaditi novce

Poslano sa mog REA-NX9 koristeći Tapatalk

[mkey]

Bit će da ti imaš nekakava drugačija iskustva s time ili su ljudi koji su svoje iskustvo podijelili s tobom to činili na jako glup način. Ono što sam ja vidio do sada je sve uredno prolazilo: prilože se računi od goriva, autoceste i nisam nikada čuo da je itko ikada postavio pitanje vezano za smještaj. Praktično se bilo koje putovanje može pretvoriti u "službeno". Što je, uostalom, neslužbeno? Čovjek ode u toplice preko vikenda, usput nešto odveze i doveze te odradi poslovni razgovor.

Nisu bili milioni u pitanju, nego bi se u firmi od 20ak zaposlenih skupilo mjesečno 5-10k KN na takav način. I na druge načine, naravno, se skupljalo, one očitije i manje čiste. U redu, moje iskustvo s time je staro 10 godina, moguće da su porezne zvijeri postale krvoločnije.

[domy_os]

Autor spawn

Ako si vlasnik obrta zaposlen u obrtu i to je jedini prijavljen dohodak, naravno da ce pitati zasto ti preko tekuceg imas puno vise prometa nego preko obrta. Ako radis negdje drugdje i imas veliku placu onda te nitko ne pita nista. Logika nalaze da ne mozes zaradjivati vise preko svog osobnog tekuceg nego preko svoje djelatnosti koju obavljas u obrtu. Sve se veze na oib. Pa u i VIES PDV EU bazi ne pise tvoj obrt nego ime i prezime i kucna adresa a ne adresa gdje obavljas djelatnost niti ime obrta. Ti si ustvari fizicka osoba koja obavlja djelatnost i svi racuni su vidljivi. Jedino sto nije javno kod obrta je godisnji prihod kao kod recimo d.o.o. Porezna ima uvid u sve transakcije na svim racunima i sve mora stimati

Pa ono, postoji još hrpa načina kako zaraditi novce i isplatiti si na tekući.

U VIES bazi ne piše niti moj obrt, niti ime i prezime, ne trebam to zasad.

[Cuky]

Autor simpleplan

Registriran si 2005, zakljucujem da si star i mudar

Uh 😅

Ako sam ja star onda u k 🙊

Kako uopce dodjes do 40ak posto? Doslovno na prosloj stranici pise da je porez 10% na dobit, plus jos 12 posto na izvlacenje te love van firme. Kako pobogu udres duplo

10+12+dok jos na sve sto od tog potrosis platis pdv i eto te na 40% 😁

[Colop]

Autor mkey

Bit će da ti imaš nekakava drugačija iskustva s time ili su ljudi koji su svoje iskustvo podijelili s tobom to činili na jako glup način. Ono što sam ja vidio do sada je sve uredno prolazilo: prilože se računi od goriva, autoceste i nisam nikada čuo da je itko ikada postavio pitanje vezano za smještaj. Praktično se bilo koje putovanje može pretvoriti u "službeno". Što je, uostalom, neslužbeno? Čovjek ode u toplice preko vikenda, usput nešto odveze i doveze te odradi poslovni razgovor.

Nisu bili milioni u pitanju, nego bi se u firmi od 20ak zaposlenih skupilo mjesečno 5-10k KN na takav način. I na druge načine, naravno, se skupljalo, one očitije i manje čiste. U redu, moje iskustvo s time je staro 10 godina, moguće da su porezne zvijeri postale krvoločnije.

Očito je individualno, od uprave do uprave.

Splitska porezna uprava je bila jako osjetljiva na putne naloge, i kontrola ti je 90 % dolazila ako je bilo isplaćeno više od 70 000 kn putnih naloga po godini.

[simpleplan]

Autor Cuky

Uh 😅

Ako sam ja star onda u k 🙊



10+12+dok jos na sve sto od tog potrosis platis pdv i eto te na 40% 😁

Prica je krenula od otvaranja d.o.o. kao rad za klijente... Ja radim za EU klijenta, usao sam u sustav PDV-a ali ga klijent ne placa. Na racunu mi pise:

Prijenos porezne obaveze temeljem čl. 17 Zakona o PDV-u (REVERSE CHARGE).

Zasto sam u sustavu? Zato sto tako mogu odbijat PDV od troskova. Zato mi nikako nije bilo jasno odakle ovih 40 posto

[spawn]

Autor domy_os

Pa ono, postoji još hrpa načina kako zaraditi novce i isplatiti si na tekući.

U VIES bazi ne piše niti moj obrt, niti ime i prezime, ne trebam to zasad.

Postoji naravno, nego htio samo natuknuti da kad su uplate na tekuci vece nego promet po obrtu (jos ako je pausalni i/ili van pdv-a) onda ce naravno pitati odakle što i kako. Svaka zarada kad prođe neki limit se mora oporezivati, zato i pitanja
Što se VIES baze tice, tu ulazis kad vadis EU PDV broj. Tu ulaze i recimo iznajmljivaci fizicke osobe koje nemaju veze s poslovanjem obrta. Htio sam reci da je obrt samo dodatak na tvoje fizicko ime, i sto se tice zarade, uplate isplate, bilo kakva transakcija se vidi po svim tvojim racunima vezanim za tvoj oib te se tada ispituje da li je tvoja dodatna zarada legal, ili radis nesto illegal sto treba kazniti i / ili oporezivati.

Sto se putnih troškova tiče, sve je stvar visine zarade firme,broja zaposlenih itd. Ako imas 50k prihoda i na to nakalemiš 10k putnih troškova a imaš uz vlasnika još jednog zaposlenog (lupam) a popravljaš obuću (opet lupam) naravno da će pitati odakle ti troškovi. Ako si savjetnik ili odvjetnik koji zarađuje puno više (i također imaš još 1 zaposlenog, npr tajnica) i imaš 10k putnih troškova ne pitaju ništa jer ima logike da putuješ pa i u inozemstvo.

[mkey]

Autor Colop

Očito je individualno, od uprave do uprave.

Splitska porezna uprava je bila jako osjetljiva na putne naloge, i kontrola ti je 90 % dolazila ako je bilo isplaćeno više od 70 000 kn putnih naloga po godini.

Nije to samo do uprave nego i do politike, vjerojatnije. Znam lokalno neke ljude kojima su prolazile ispod stola nevjerojatne stvari, da niti ne pišem. Južna Istra. Ali ovo sa putnima nalozima je po meni beton, s time da naravno treba imati mjeru. Pomogneš si koliko možeš. Malo tu, malo tamo

Autor spawn

ili radis nesto illegal sto treba kazniti i / ili oporezivati.

Možda malo glupavo pitanje, ali tko radi illegal preko računa

[spawn]

Illegal u smislu da radis neku djelatnost i placaju ti na tekuci. Npr kemijsko čišćenje namještaja, pranje svega i svacega, kupnja prodaja,odrzavanje racunala itd. Znaci neka djelatnost za koju moras imati registriranu djelatnost,obrt,firmu, i donosi ti ne bas malu dobit. Nisam bas mislio na neke ekstreme

[mkey]

Svejedno ne kužim zašto bi netko tko radi takve stvari prihvatio uplate na račun. Ali ima svačega, kako sam gore kazao, nevjerojatno je što ljudi rade a da prolazi ispod radara.

[strgani]

A što zakon kaže, ako sam na punom radnom zaposlenju, mogu li otvoriti svoju firmu dodatno i primati i direktorsku plaću i raditi još dodatno za drugu firmu s tom svojom firmom? Ne full time, naravno

[Exy]

Firmu naravno možeš otvoriti i možeš biti direktor, ali ako si već negdje prijavljen na puno radno vrijeme, onda ne možeš biti prijavljen i u svojoj firmi i tamo primati plaću. Formalno ne možeš raditi više od 40h tjedno, može se dodati još 8h tjedno pod određenim uvjetima ali to je sad nebitno jer ti nije potrebna prijava u tvojoj firmi ako već negdje radiš full time, samo bi bacao novac na doprinose/poreze.
U praksi naravno da tebi nitko ne može zabraniti da za svoju vlastitu firmu radiš kad god hoćeš i koliko god hoćeš. Znači još si u boljoj situaciji nego netko tko ima samo svoju firmu pošto ne moraš sam sebi isplaćivati doprinose na direktorsku plaću.
Možeš osnovati svoju firmu bez zapreka, jedino što treba imati na umu je da djelatnost te firme se ne bi trebala kositi sa djelatnošću firme u kojoj si nečiji zaposlenik, jer u tom slučaju te ta firma može tužiti sukladno Zakonu o radu (zakonska zabrana natjecanja) i tražiti te da predaš svoju zaradu njima.
Znači ako radiš kod vulkanizera, onda nećeš otvoriti svoju firmu za auto gume dok si kod njega još

[strgani]

Ok, ali npr radim za svoju novu firmu još tih 8h tjedno, nebitno koliko, a ne isplaćujem si plaću. Mogu li si isplatiti svejedno novac nekako kojeg zaradim u toj firmi?

[Libertus]

Dobit

[strgani]

Autor Libertus

Dobit

Dobit je ono što je firrma zaradila (prihodi-rashodi), na to se plati 10% na kraju godine, a onda ako želim izvuć nešto od toga si isplatim kao dohodak i na to ide još 10-12%, ako sam dobro čitao. Mogu li to kao direktor, a bez da si isplaćujem plaću?

[Libertus]

Naravno. Dobit se isplaćuje vlasnicima, ne direktorima.

Porez na dobit ti je 10% i to knjigovođa obračunava zajedno s rdg za prethodnu godinu. Uglavnom svi plaćaju akontaciju dobiti na temelju prethodnih godina.

Kada želiš isplatiti dobit onda plaćaš porez na kapitalnu dobit (mislim da se tako zove) od 12%. To se plaća prilikom isplate.

Neki od legalnih načina smanjenje dobiti, a ujedno i isplate sebi novaca su.

1. Najam nekretnine, uglavnom sjedišta tvrtke kod većine. Trebaš biti u nekom normalnom rasponu ali je taj raspon donekle rastezljiv. 500, 1000 ili 1500eur, možeš se igrati ali ne previše da ti ne bi osporiti.

2. Posudba novca tvrtki za poslovanje ili kupovinu opreme, nekretnina itd. uz kamatu. Plaćaš 12% na kamatu, što je jeftinije nego 10+12%.

3. Kupovina opreme za tvrtku koja ujedno služi i privatno. Npr. knjigovođa si i kupiš Ryzen 9950x, 128gb ram i rtx 4090 za posao. To što može vrtiti sve AAA igre je samo bonus. Ide u trošak, smanjuje dobit.

Nije savjet niti preporuka, samo navodim što sam sve čuo. Ovo je sve legalno ili ono na rubu. Naravno imaš i onih koji kupuju bračne krevete na firmu, roštilje, lažiraju putne troškove itd., ali to uglavnom ne ispadne dobro na kraju.