Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Software > Web dizajn, programiranje i ostalo
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 19.08.2023., 12:33   #271
Bubba
E Pluribus UNIX
Moj komp
 
Bubba's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,561
Citiraj:
Autor OuttaControl Pregled postova
ostri c
Ovo se kaze Microsoft Java.
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest.
Bubba je offline   Reply With Quote
Staro 19.08.2023., 14:55   #272
mkey
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2018
Lokacija: tu
Postovi: 2,083
Citiraj:
Autor d0X Pregled postova
Meni osobno se moja struka zgadila (elektrotehnika, automatika) jer mi se ne da putovati po svjetskim vukojebinama, i idiot sam što sam to uopće završio. Pa sam počeo tražiti alternativu u IT-ju kao nešto što bi se s vremenom moglo raditi i remote, pogotovo kad sam vidio koliko je taj segment bio otporan u koroni. Ali šanse mi se čine sve slabije, gubim volju pomalo.
Ja sam u više navrata razmišljao da sam trebao krenuti u automatizaciju umjesto radiokomunikacije. Trava je uvijek zelenija u susjedovom dvorištu

Što se tiče memory leakova, treba razlikovati aplikaciju koja koristi razumnu koiličinu RAMa ("razumno" se definira prema iskustvu vezano za specifičnu aplikaciju) od aplikacije koja samo buja s korištenjem. Za moj pojam, i primjera radi, moderni browseri ne koriste razumnu količinu RAMa. Ili npr. QBittorrent koji koristi onaj neki blesavi library zbog kojeg može 3-4 GB RAMa potegnut bez problema. Sve te priče kako se RAM oslobodi kada ga neki drugi proces treba više padaju u vodu kada vidiš da ista ta gramziva aplikacija treba više sekundi ili minuta samo da se zaustavi i oslobodi RAM skroz.

Još jedan primjer: web servis koji se restarta dnevno u jednom trenutku sa uobičajenih 2.7GB RAMa zauzeća kreće prema gore i zauzme sav RAM dostupan na serveru. U tom procesu svi ostali servisi odu u vražju mater, korisnici pizde i pun je inbox kuknjave.
Kako i zašto je taj servis krenuo prema 100% zauzeća RAMa nitko ne zna i svi se čude.
"Ne bi trebao" je najpametnije što se može čuti.
Tko je kriv? Garbage collector. Sjajno.
Rješenje? Setupirati monitoring koji će neko vrijeme prije negoli se dogodi sličan problem restartati servis. Fantastično.

Da niti ne spominjem kako svi nasilni restarti i blokade rezultiraju gubitkom ili oštećenjem podataka. Pogotovo kada pametan korisnik, nakon što vidi da nešto ne prolazi, proba isto još 15 puta. A još "gori" su korisnici koji kažu kako, kada vide što se dešava, si odu napraviti kavu. Kada ti to pričaju onda znaš da sudjeluješ u jednoj najobičnijoj sprdačini.

Zadnje izmijenjeno od: mkey. 19.08.2023. u 15:09.
mkey je offline   Reply With Quote
Staro 19.08.2023., 19:58   #273
Bubba
E Pluribus UNIX
Moj komp
 
Bubba's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,561
Citiraj:
Autor mkey Pregled postova
Još jedan primjer: web servis koji se restarta dnevno u jednom trenutku sa uobičajenih 2.7GB RAMa zauzeća kreće prema gore i zauzme sav RAM dostupan na serveru. U tom procesu svi ostali servisi odu u vražju mater, korisnici pizde i pun je inbox kuknjave.
Kako i zašto je taj servis krenuo prema 100% zauzeća RAMa nitko ne zna i svi se čude.
"Ne bi trebao" je najpametnije što se može čuti.
Tko je kriv? Garbage collector. Sjajno.
Rješenje? Setupirati monitoring koji će neko vrijeme prije negoli se dogodi sličan problem restartati servis. Fantastično.
Simpaticno, ali koja je poanta tuzne price?

Imas inkompetente i neispravan proizvod. Uzmes nekoga tko umije i vozis dalje.
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest.
Bubba je offline   Reply With Quote
Staro 27.08.2023., 21:30   #274
mkey
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2018
Lokacija: tu
Postovi: 2,083
Citiraj:
Autor Bubba Pregled postova
Imas inkompetente i neispravan proizvod. Uzmes nekoga tko umije i vozis dalje.
Ova izjava je sličan krš kao i predmetni proizvod
mkey je offline   Reply With Quote
Staro 27.08.2023., 21:52   #275
Bubba
E Pluribus UNIX
Moj komp
 
Bubba's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,561
Citiraj:
Autor mkey Pregled postova
Ova izjava je sličan krš kao i predmetni proizvod
Ne kuzim. Koristis neispravan proizvod i onda se cudis jer je prijedlog da koristis... ispravan proizvod? Koja je tvoja vizija toga?
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest.
Bubba je offline   Reply With Quote
Staro 27.08.2023., 22:43   #276
mkey
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2018
Lokacija: tu
Postovi: 2,083
Ma tvoj prijedlog je relevantan kao što bi bilo relevantno korištenje alkotestera na rakijadi u Pranjanima donjim.
mkey je offline   Reply With Quote
Staro 28.08.2023., 08:19   #277
Bubba
E Pluribus UNIX
Moj komp
 
Bubba's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,561
Citiraj:
Autor mkey Pregled postova
Ma tvoj prijedlog je relevantan kao što bi bilo relevantno korištenje alkotestera na rakijadi u Pranjanima donjim.
Ponovit cu se, ni prvi ni zadnji puta, ali: "simpaticno, ali koja je poanta tuzne price?"
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest.
Bubba je offline   Reply With Quote
Staro 28.08.2023., 11:56   #278
Ivo_Strojnica
PRO
Moj komp
 
Ivo_Strojnica's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,233
Kao osoba koja radi, između ostalog, i sa Javom....nije mi baš jasno otkud vam da je Java kriva za memory leakove?
Lijepo istestiraj sve, provjeri heap dumpove i gotovo.
Čupić nas je lijepo naučio, bog ga blagoslovio.
__________________
"Who is your daddy and what does he do?"
Ivo_Strojnica je offline   Reply With Quote
Staro 28.08.2023., 11:57   #279
Bubba
E Pluribus UNIX
Moj komp
 
Bubba's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,561
Citiraj:
Autor Ivo_Strojnica Pregled postova
Kao osoba koja radi, između ostalog, i sa Javom....nije mi baš jasno otkud vam da je Java kriva za memory leakove?
Lijepo istestiraj sve, provjeri heap dumpove i gotovo.
Sad ces vjerojatno dobiti odgovor: http://forum.pcekspert.com/showpost....&postcount=276
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest.
Bubba je offline   Reply With Quote
Staro 28.08.2023., 12:15   #280
Master_Hrc
Premium
Moj komp
 
Master_Hrc's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Bec
Postovi: 1,118
Citiraj:
Autor Ivo_Strojnica Pregled postova
Kao osoba koja radi, između ostalog, i sa Javom....nije mi baš jasno otkud vam da je Java kriva za memory leakove?
Lijepo istestiraj sve, provjeri heap dumpove i gotovo.
Čupić nas je lijepo naučio, bog ga blagoslovio.
Ja sam developo u javi nekih 6 godina i iskreno nikad nismo imali problema sa memory leakom. Osim na jednom projektu di mi je kompic neki shit napravio u kodu pa je to bio uzrok memory leaka. Tako da mi je fascinantna ekipa koja u 2023 godini govori da je java spora i kriva za memory leakove....
Master_Hrc je offline   Reply With Quote
Staro 28.08.2023., 12:21   #281
Ivo_Strojnica
PRO
Moj komp
 
Ivo_Strojnica's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,233
ma gle, kad to pročitaš, znaš s kim pričaš.
moga bi to dodati kao pitanje za razgovor.
__________________
"Who is your daddy and what does he do?"
Ivo_Strojnica je offline   Reply With Quote
Staro 28.08.2023., 15:05   #282
Master_Hrc
Premium
Moj komp
 
Master_Hrc's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Bec
Postovi: 1,118
Citiraj:
Autor Ivo_Strojnica Pregled postova
ma gle, kad to pročitaš, znaš s kim pričaš.
moga bi to dodati kao pitanje za razgovor.
Hahaha, da ono prvo eliminacijsko
Master_Hrc je offline   Reply With Quote
Staro 28.08.2023., 19:27   #283
mkey
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2018
Lokacija: tu
Postovi: 2,083
Citiraj:
Autor Bubba Pregled postova
Što se tlče jave, ja istu nisam komentirao tako da Jovici nemam što odgovarati. Neka piše svatko prema vlastitom nahođenju.

A ti Bubi, ajde se fino vrati pripremama za specijalnu olimpijadu, tamo ima puno teta koje imaju puuuno strepljenja i bude ti ondje super.

Što se tiče poante na kojoj inzistiraš a za koju sam mislio da je očita (ali očito nije iz očitih razloga, vidi gornji komentar, op.a.) ili je to sve skupa rezultat jako lošeg trolanja:

Predmetni softwerski proizvod je rezultat desetljeća loše odrađenog developmenta. Proces nije imao glave i repa, te tokom godina nije bilo nikoga da kaže: e sada dosta.

Ja nisam kazao niti insinurao kako je problem u korištenoj tehnologiji. Možda bi i bio kada bi development bio odrađen kako treba, ali nije tako da nije.

Ja nisam kazao da problem nije rješiv, upravo suprotno je istina, ali je teško doći do rješenja kada stalno prodaješ nešto što nemaš. Ekipa svršava na nove proizvode/projekte kojima mogu nakičiti linkedin profile. Nema veze ako je nekada novi proizvod nakon što nije uspješno pušten u pogon i nije se nikako pokazao u produkcijskoj okolini napušten i zamijenjen još novijim proizvodom.

Ali rješenje kakvo ti iznosiš je stvarno jednostavno: nađeš tko umije i bok. Ili, još bolje, neispravan proizvod zamijeniš ispravnim proizvodom. Genijalno. Uputit ću CEOa na tebe pa da riješite problem u pet minuta

Takve ideje je bivši CEO iznosio: firma će napredovati kada nađemo prave ljude. Toga se ni ekipa iz Alana Forda ne bi posramila.
mkey je offline   Reply With Quote
Staro 28.08.2023., 22:21   #284
Bubba
E Pluribus UNIX
Moj komp
 
Bubba's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,561
Citiraj:
Autor mkey Pregled postova
Što se tlče jave, ja istu nisam komentirao tako da Jovici nemam što odgovarati.
Ooo, sinkopo moja mala...

Citiraj:
A ti Bubi, ajde se fino vrati pripremama za specijalnu olimpijadu
Ah, i to moja omiljena disciplina - citiranje. Jos kad ne moram ici ni pejdž nazad, nego mi je sve servirano, uf... <3

Citiraj:
Predmetni softwerski proizvod je rezultat desetljeća loše odrađenog developmenta. Proces nije imao glave i repa, te tokom godina nije bilo nikoga da kaže: e sada dosta.
Citiraj:
Autor mkey Pregled postova
Kako i zašto je taj servis krenuo prema 100% zauzeća RAMa nitko ne zna i svi se čude.
"Ne bi trebao" je najpametnije što se može čuti.
Tko je kriv? Garbage collector. Sjajno.
Rješenje? Setupirati monitoring koji će neko vrijeme prije negoli se dogodi sličan problem restartati servis. Fantastično.
Ponovit cu ti, jer sam covjek pun razuma i suosjecanja - koristis neispravan proizvod. Problem koji opisujes nema veze s "desetljecima lose odradjenog developmenta", jer takve probleme s lakocom rjesavaju studenti na praksama.

Iako, u kontekstu tvojih postova, postoji opravdana sumnja da je problem zaista u prozivodu, no dobro.

Citiraj:
Ali rješenje kakvo ti iznosiš je stvarno jednostavno: nađeš tko umije i bok.
Umm, da... Zaista je tako. Nadjes, platis, odradis i bok. Super simple stuff. Ako je problem tocno taj koji opisujes.

Citiraj:
Ili, još bolje, neispravan proizvod zamijeniš ispravnim proizvodom.
YMMV.

Citiraj:
Uputit ću CEOa na tebe pa da riješite problem u pet minuta
S danasnjim alatima, vjerojatno se moze detektirati u 5 minuta, rjesavanje mozebitno traje duze, iako opet, ako je GC bazirani jezik, najcesce je i samo rjesenje jednako dugacko.

Citiraj:
Takve ideje je bivši CEO iznosio: firma će napredovati kada nađemo prave ljude.
A ti jedini ostao... Romaneskno.
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest.
Bubba je offline   Reply With Quote
Staro 29.08.2023., 00:11   #285
Ivo_Strojnica
PRO
Moj komp
 
Ivo_Strojnica's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,233
Romaneskno?
Daj me ne j*ebi, hahahahahha.
__________________
"Who is your daddy and what does he do?"
Ivo_Strojnica je offline   Reply With Quote
Staro 30.08.2023., 14:49   #286
medo
#erase startup-config
Moj komp
 
medo's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,022
U čemu početi programirati - aktualnost, budućnost

Citiraj:
Autor OuttaControl Pregled postova
Ali da se vratimo na moji najveću brigu, daj provjeri sa devovima jel to "memory leak" il "caching", pa onda gasi na silu ako se oni sloze sa tim...
Zar stvarno misliš da smo toliko glupi da ne kužimo razliku? Hvala na otkrivanju tople vode ali ako app zauzme sav RAM i sav swap, zblesira se toliko da više ne funkcionira te trigerira OOM killer onda me boli tuki za developere i njihove probleme - ubijam app.

BTW: Nekad mi izgleda kao da je dio ekipe ostao programirati na faksu pa ne kuže kako stvari funkcioniraju.

U realnom svijetu složiš kvalitetan full stručni tim da nekaj naprave, adekvatno ih platiš i onda konačni softwareski proizvod bude toliko skup da ga nitko ne želi kupiti.

Ne kupuju svi Bugatti, Maseratti, Ferarri, Bentley… voze se ljudi u manje kvalitetnim autima, većina njih. Tako je i sa softwareom. Sklepa se i krpa u hodu. Koncept koji je M$ usavršio ako ne i izmislio.
__________________
"It's not a bug, it's a feature!"
1N6pJsvusP7afu23qs1uBscK16wfcG7C8m
medo je offline   Reply With Quote
Staro 30.08.2023., 18:32   #287
OuttaControl
Premium
Moj komp
 
OuttaControl's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Dalmacija
Postovi: 5,306
Moj bivsi "Lead Application Specialist" je napravio skriptu koja restarta SQL server svaki dan jer mu je zauzimao puno rama... Tako da... da... nagledao sam se svačega...

Isto tako ako stvarno ima leak, javiš to developeru a ne gasiš app na silu svakih x vremena i uzimas to za rješenje, ako ima problem to se uglavnom da sfixat, samo je pitanje efforta.

No dobro ti radi kako oces briga mene, nadam se samo da ne koristim taj sustav
OuttaControl je offline   Reply With Quote
Staro 30.08.2023., 19:29   #288
mkey
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2018
Lokacija: tu
Postovi: 2,083
Javiš developeru da mu je aplikacija smeće? Pa kakav to developer ne zna da mu je aplikacija smeće?
mkey je offline   Reply With Quote
Staro 30.08.2023., 19:36   #289
tomek@vz
Premium
Moj komp
 
tomek@vz's Avatar
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: München/Varaždin
Postovi: 3,482
Citiraj:
Autor mkey Pregled postova
Javiš developeru da mu je aplikacija smeće? Pa kakav to developer ne zna da mu je aplikacija smeće?

Vecina.
__________________

Lenovo Thinkpad L590 | Intel Core i5 8265U / 8GB DDR4 / WD SN750 240GB / Windows 10 Enterprise
Lenovo Thinkpad T14s Gen3 | Intel Core i5 1235U / 16GB DDR5 / Micron 2450 256GB / Windows 10 Education
HP Elitebook 840 G8 | Intel Core i5 1145G7 / 16GB DDR4 / SK Hynix PC711 256GB / Windows 10 Enterprise | Fedora 40 Workstation

tomek@vz je offline   Reply With Quote
Staro 30.08.2023., 20:29   #290
Mommistake
Premium
Moj komp
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,137
Znaju to oni dobro i boli ih ona stvar, plaća kapa svaki dan i dalje.

Osim ako je uz developera i vlasnik te aplikacije.
Mommistake je offline   Reply With Quote
Staro 30.08.2023., 22:23   #291
medo
#erase startup-config
Moj komp
 
medo's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,022
U čemu početi programirati - aktualnost, budućnost

Citiraj:
Autor OuttaControl Pregled postova
No dobro ti radi kako oces briga mene, nadam se samo da ne koristim taj sustav
Vidim da ne čitaš sa razumijevanjem pa neću dalje od ovog posta o tome.

Java aplikacija objesi samu sebe i prestane raditi. Objesila bi i OS da nema (automatske) intervencije. Ne kronološki nego event driven, goreopisano. Nakon restarta đavetine OS prodiše i app ponovno radi.

Ja kao sistemac omogućavam kontinuitet rada strgane aplikacije dok developeri ne riješe problem u kodu.

Iako neki developeri poput tebe i Bubbe problem vide drugačije nemam zamjerki. Nitko nije savršen Navikao sam.
__________________
"It's not a bug, it's a feature!"
1N6pJsvusP7afu23qs1uBscK16wfcG7C8m
medo je offline   Reply With Quote
Staro 25.10.2023., 12:16   #292
Guls
Premium
Moj komp
 
Guls's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Sveta Nedelja
Postovi: 2,937
Možda nije pitanje za ovu temu, ali siguran sam da ekipa zna, gdje bi mogao najjeftinije (čitaj: za 0€-5€) nabaviti video ili pdf materijale za ITIL v1-v4?
Također me zanima certifikacija za isti, vidim da Algebra kod nas nudi, ali nekako bježim od toga, možda nešto online vani?
__________________

HP Obelisk Desktop PC - 875-0040ny
Intel i7 9700F
32GB Hyper-X DDR4-2666
2TB 970Pro PCIe NVMe M.2
Palit GeForce RTX 3060 StormX 8GB
Windows 11 Professional

Periferija
2 x 27" Dell P2723D
Corsair SP2500 2.1
Logitech MK270

Lenovo Legion 5 17ACH6H 82JY007GSC
17,3 FHD IPS 144Hz
AMD Ryzen 7 5800H
16GB DDR4-3200 RAM
NVIDIA GeForce RTX 3060 6GB GDDR6
1TB PCIe NVMe SSD
Windows 11 Professional

Sony Playstation 5
Philips The One 75PUS8807/12 LED UHD 4K 120 hz
Logitech K400 wireless keyboard
Guls je offline   Reply With Quote
Staro 06.12.2023., 10:35   #293
spiderhr
Premium
 
Datum registracije: Jul 2021
Lokacija: Sesvete
Postovi: 577
Riješio sam Algebru i Administratora baze. Seminar je ispravan, sad samo po uvjerenje moram otići.
__________________
Mali Čile SAD Češka Peru
spiderhr je offline   Reply With Quote
Staro 08.12.2023., 13:40   #294
sinisa1989
Bazinga
Moj komp
 
sinisa1989's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Križevci
Postovi: 3,886
Kod koga si bio? Online?
__________________
The best place to hide a dead body
is page 2 of Google search results.
sinisa1989 je offline   Reply With Quote
Staro 08.12.2023., 14:57   #295
spiderhr
Premium
 
Datum registracije: Jul 2021
Lokacija: Sesvete
Postovi: 577
Kod Margetića. Učionica. Ništa online.
__________________
Mali Čile SAD Češka Peru
spiderhr je offline   Reply With Quote
Staro 08.12.2023., 15:39   #296
hash
Premium
 
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: zg
Postovi: 1,431
Citiraj:
Autor spiderhr Pregled postova
Riješio sam Algebru i Administratora baze. Seminar je ispravan, sad samo po uvjerenje moram otići.
Cestitam!

I kak to izgleda na kraju? Jel mozes podijeliti neki konkretan skill kaj znas/mozes/kuzis nakon toga?
hash je offline   Reply With Quote
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Isključeno

Idi na