Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Intel
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 03.12.2022., 11:35   #1171
jucca
Premium
Moj komp
 
jucca's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Split
Postovi: 1,444
Citiraj:
Autor Exy Pregled postova
Ovaj rezultat je isti kao prosječan score za 12600K i 3080. Ne neki maksimalan nego prosječan. Znači definitivno nešto zeza, 3090 bi trebao biti 1500 bodova iznad ovoga. Možda prije rastavljanja koje kolega zagovara probati undervolt, to miče i po 80W.
Da. I ja vjerujem da je nesto, samo ne mislim da je do kartice.
Nevjerovatno mi je da imam cak i nesto manji score sa Z790 i DDR5 na 6000Mhz nego sa Z690 i DDR4 na 3600Mhz.
Nisam radio clean install Windowsa nakon zamjene, vec samo makao stare i stavio nove drivere.
A i ploca je tek izasla pa ne nalazim BIOS settingse po netu uopće.

Sent from my SM-S908B using Tapatalk
jucca je offline   Reply With Quote
Staro 03.12.2022., 14:02   #1172
zwer54
Premium
Moj komp
 
zwer54's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Dublin
Postovi: 1,977
Citiraj:
Autor jucca Pregled postova
TJunction (sad) ne ide preko 80C u full loadu. U starom kucistu je isao i do 105, i isti rezultat sam imao.

Trebam se jos poigrati sa BIOS.om
Imam miljion ipo opcija na ovoj ploci (Gigabyte Z790 Aero G), od cega su mi masu toga nepoznanica.
Prilikom odabira XMP profila mi nudi proizvodjace memorije (Samsung, Xynix, još poneki), no ne i Gskill.
Izabrao sam Samsung jer je po timingsima bio najslicniji Gskillu.
Trebam li jos stagod u BIOSu podesiti, a da je vazno?

Sent from my SM-S908B using Tapatalk
To ti nudi proizvodjaca memorijskog cipa, imas samsung, hynix i micron. Najbolje da provjeris koje cipove su ugradili na tvoju memoriju pa to odaberes. Hynix je najbolji, pa samsung pa micron.

Otvori cmd i paste ovo: wmic memorychip get devicelocator, manufacturer i udari enter pa ce ti pokazad proizvodjaca.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	ram_manufacturer.jpg‎
Views:	127
Size:	48.8 kB
ID:	25829  
__________________
zwer54 je offline   Reply With Quote
Staro 03.12.2022., 15:13   #1173
ansha
¯\_(ツ)_/¯
Moj komp
 
ansha's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: Sibenik
Postovi: 1,042
Citiraj:
Autor zwer54 Pregled postova
Glavni limit im je temperatura. Imal sam aorus 3080 master v1 sa 2x8 pin i kasnije v2 sa 3x8 pin i vise manje iste rezultate su davale, niti 100 bodova razlike u time spy graphic score (i u oba slucaja vise nego ova 3090)
I te Masterice su onda vrlo lose ohladjene, cooler djeluje masivno al ocito je los...

Ako mu je 320W malsimum na stocku, onda uz stock napone nije ni cudo da ima rezultat kakav ima.
Problem je sta 320W ne bi trebao biti stock max nego 350W koliko se sjecam.

Sigurno je da bi sa kvalitetnim undervoltom dobio 15-ak % performansi...
ansha je offline   Reply With Quote
Staro 03.12.2022., 15:23   #1174
zwer54
Premium
Moj komp
 
zwer54's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Dublin
Postovi: 1,977
Citiraj:
Autor ansha Pregled postova
I te Masterice su onda vrlo lose ohladjene, cooler djeluje masivno al ocito je los...

Ako mu je 320W malsimum na stocku, onda uz stock napone nije ni cudo da ima rezultat kakav ima.
Problem je sta 320W ne bi trebao biti stock max nego 350W koliko se sjecam.

Sigurno je da bi sa kvalitetnim undervoltom dobio 15-ak % performansi...
Te masterice su bile katastrofa, tj stock radi odlicno i nisu glasne, performanse su osrednje i zadovoljavajuce, ali OC headroom je bio nikakav...

Nego, aj da se prebacimo u nvidia s tim
__________________
zwer54 je offline   Reply With Quote
Staro 03.12.2022., 18:02   #1175
Exy
Premium
Moj komp
 
Exy's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 1,981
Citiraj:
Autor jucca Pregled postova
Da. I ja vjerujem da je nesto, samo ne mislim da je do kartice.
Nevjerovatno mi je da imam cak i nesto manji score sa Z790 i DDR5 na 6000Mhz nego sa Z690 i DDR4 na 3600Mhz.
Na kojim latencijama RAM-a? Nije to nevjerojatno, to je zapravo normalno. Ovdje je dobar video:
https://youtu.be/vsKTg5zy8NI

Dobar 3600/4000 DDR4 je i dalje brži u igrama od DDR5. Review-eri su tu napravili veliku konfuziju oko DDR5 memorije, pogotovo Stevica sa HU koji mi je dosta pao u očima nakon što je testirao DDR4 vs DDR5 i onda stavio DDR4 4000 koji je radio u gear2. Nije mu bilo uopće sumnjivo što je DDR4 3200 brži od DDR4 4000....

Istina je da je DDR5 još uvijek relativno nov, dobar DDR4 modul sa ok latencijama je i dalje bolja stvar. Pogotovo što revieweri izvode totalne retardacije i testiraju DDR5 6400 cl32 sa jednim 13600k koji dođe manje od tog RAM-a.....

Po meni ti nije sigurno ni do RAM-a ni do CPU-a, imaš normalan score za CPU.
Exy je offline   Reply With Quote
Staro 03.12.2022., 18:40   #1176
šokre34
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2019
Lokacija: zgb
Postovi: 30
Pozdrav,
koji Intel kupiti da mi ide uz 3080? Trenutno imam i3 10105, ali mi je teški bottleneck. Gledao sam 12400f i to je neki cijenovni razred, koji bi htio.
šokre34 je offline   Reply With Quote
Staro 03.12.2022., 18:43   #1177
Frung
Premium
Moj komp
 
Frung's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2008
Lokacija: zg westside
Postovi: 598
Citiraj:
Autor šokre34 Pregled postova
Pozdrav,
koji Intel kupiti da mi ide uz 3080? Trenutno imam i3 10105, ali mi je teški bottleneck. Gledao sam 12400f i to je neki cijenovni razred, koji bi htio.
13600k + z690 neki jeftiniji
__________________
~Fury of the dwarves runs deep.
Frung je offline   Reply With Quote
Staro 03.12.2022., 18:47   #1178
šokre34
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2019
Lokacija: zgb
Postovi: 30
Citiraj:
Autor Frung Pregled postova
13600k + z690 neki jeftiniji
Malo izvan budžeta...
šokre34 je offline   Reply With Quote
Staro 03.12.2022., 18:56   #1179
Exy
Premium
Moj komp
 
Exy's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 1,981
13600K možeš i sa boljim B660 kombinirat bez problema (npr. MSI B660M-A PRO) pošto ima all P core boost od 5,1 GHz. Overclock daje malo do ništa uz brutalno povećanje potrošnje.


Ali ako ti budžet dopušta samo 12400F onda zašto ne to? Ovisno o rezi na kojoj igraš neće uopće biti bottleneck ili će biti bottleneck <10%.
Exy je offline   Reply With Quote
Staro 04.12.2022., 11:25   #1180
šokre34
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2019
Lokacija: zgb
Postovi: 30
Tnx. Igram na 1440p.
šokre34 je offline   Reply With Quote
Staro 04.12.2022., 14:34   #1181
Exy
Premium
Moj komp
 
Exy's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 1,981
Nemaš što onda razmišljati, 12400F i riješio si sve svoje probleme sa i3
Exy je offline   Reply With Quote
Staro 04.12.2022., 21:23   #1182
šokre34
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2019
Lokacija: zgb
Postovi: 30
Citiraj:
Autor Exy Pregled postova
Nemaš što onda razmišljati, 12400F i riješio si sve svoje probleme sa i3
Hvala!
šokre34 je offline   Reply With Quote
Staro 05.12.2022., 15:11   #1183
šokre34
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2019
Lokacija: zgb
Postovi: 30
Citiraj:
Autor Exy Pregled postova
Nemaš što onda razmišljati, 12400F i riješio si sve svoje probleme sa i3
Možda je off, ali koliko rama? 32gb? Je li moram gledati frekvenciju ili?
šokre34 je offline   Reply With Quote
Staro 05.12.2022., 15:34   #1184
zwer54
Premium
Moj komp
 
zwer54's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Dublin
Postovi: 1,977
Citiraj:
Autor šokre34 Pregled postova
Možda je off, ali koliko rama? 32gb? Je li moram gledati frekvenciju ili?
16 ti je dosta, 32 uzmes ako nisi na budgetu, mhz gledaj 3600 ako je ddr4 u pitanju, pozeljno CL16.
Ako je ddr5 u pitanju, onda 32gb 6000 C32 gledat.
__________________
zwer54 je offline   Reply With Quote
Staro 05.12.2022., 20:06   #1185
Exy
Premium
Moj komp
 
Exy's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 1,981
Da, ako se ide na ddr5 onda 2x16 obavezno. Ali sumnjam da će kolega na ddr5, em je ploča nešto skuplja, em je ram skuplji a kolega šokre gleda bang for buck, ne high end. Neki DDR4 3600 2x8 će bit oke uz 12400f.

Zwer, ti si mentalno uvijek u high endu, ddr5 2x16 6000 cl32 ti je oko 300 EUR. 12400F je sam po sebi 180 EUR. Nema mi baš smisla kombo
Exy je offline   Reply With Quote
Staro 06.12.2022., 09:10   #1186
šokre34
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2019
Lokacija: zgb
Postovi: 30
Citiraj:
Autor zwer54 Pregled postova
16 ti je dosta, 32 uzmes ako nisi na budgetu, mhz gledaj 3600 ako je ddr4 u pitanju, pozeljno CL16.
Ako je ddr5 u pitanju, onda 32gb 6000 C32 gledat.
Nisam na striktnom budžetu, tako da ću uzet 32gb ddr4.
Koliko sam skužio za ddr5, nije toliki gain u odnosu na cijeli price difference.
Hvala svima.
šokre34 je offline   Reply With Quote
Staro 08.12.2022., 00:35   #1187
zwer54
Premium
Moj komp
 
zwer54's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Dublin
Postovi: 1,977
Citiraj:
Autor Exy Pregled postova
Da, ako se ide na ddr5 onda 2x16 obavezno. Ali sumnjam da će kolega na ddr5, em je ploča nešto skuplja, em je ram skuplji a kolega šokre gleda bang for buck, ne high end. Neki DDR4 3600 2x8 će bit oke uz 12400f.

Zwer, ti si mentalno uvijek u high endu, ddr5 2x16 6000 cl32 ti je oko 300 EUR. 12400F je sam po sebi 180 EUR. Nema mi baš smisla kombo
Nije 300, imas ih oko 230 eura. Sve losije od 6000 cl32 je sporije od ddr4 tak da ak se uzima ddr5 uzima se kak spada il se ostaje na ddr4. U istom cjenovnom rangu nade se i 5600 cl28, al vise manje dode na isto.

https://www.computeruniverse.net/en/p/90914657
__________________
zwer54 je offline   Reply With Quote
Staro 09.12.2022., 13:35   #1188
jucca
Premium
Moj komp
 
jucca's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Split
Postovi: 1,444
Citiraj:
Autor Exy Pregled postova
Na kojim latencijama RAM-a? Nije to nevjerojatno, to je zapravo normalno. Ovdje je dobar video:
https://youtu.be/vsKTg5zy8NI

Dobar 3600/4000 DDR4 je i dalje brži u igrama od DDR5. Review-eri su tu napravili veliku konfuziju oko DDR5 memorije, pogotovo Stevica sa HU koji mi je dosta pao u očima nakon što je testirao DDR4 vs DDR5 i onda stavio DDR4 4000 koji je radio u gear2. Nije mu bilo uopće sumnjivo što je DDR4 3200 brži od DDR4 4000....

Istina je da je DDR5 još uvijek relativno nov, dobar DDR4 modul sa ok latencijama je i dalje bolja stvar. Pogotovo što revieweri izvode totalne retardacije i testiraju DDR5 6400 cl32 sa jednim 13600k koji dođe manje od tog RAM-a.....

Po meni ti nije sigurno ni do RAM-a ni do CPU-a, imaš normalan score za CPU.
Evo latencija:



Citiraj:
Autor ansha Pregled postova
I te Masterice su onda vrlo lose ohladjene, cooler djeluje masivno al ocito je los...

Ako mu je 320W malsimum na stocku, onda uz stock napone nije ni cudo da ima rezultat kakav ima.
Problem je sta 320W ne bi trebao biti stock max nego 350W koliko se sjecam.

Sigurno je da bi sa kvalitetnim undervoltom dobio 15-ak % performansi...
Nisam radio UV. Zadovoljan sam performansama i temperaturama na stocku te OC profilu.



Komp mi se doslovno preporodio upgradeom. VR koji je jako zahtjevan, je konacno prodisao kako treba.
u iRacing vrtim gotovo sve na max na lockanih 120FPS uz 1.7x supersample, i to bez FFR.a i sl. To mi je bilo nezamislivo prije na 3070. Mozda 3Dscore nije najbolji pokazatelj koliko sve drugo. 4K igre u HDRu na 42" izgledaju nevjerovatno. Cak i Uncharted, sve na epic, imam preko 100FPS (118FPS limitirano radi monitora). Konacno, nakon masu rebuidlova u zadnjih par mjeseci, mogu reci da je to to

Zadnje izmijenjeno od: jucca. 09.12.2022. u 14:25.
jucca je offline   Reply With Quote
Staro 29.12.2022., 12:06   #1189
Guls
Premium
Moj komp
 
Guls's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Sveta Nedelja
Postovi: 2,937
Uletavam kao padobranac, ali nudi mi se izbor između dva računala za home office i gaming uz 2 27"qhd monitora:

i7 9700f / rtx 2060 / 32gb ram (brandirani HP Omen PC)
ili
i5 11400f / rtx 3050 / 16gb ram (složenac)


Što odabrati?
__________________

HP Obelisk Desktop PC - 875-0040ny
Intel i7 9700F
32GB Hyper-X DDR4-2666
2TB 970Pro PCIe NVMe M.2
Palit GeForce RTX 3060 StormX 8GB
Windows 11 Professional

Periferija
2 x 27" Dell P2723D
Corsair SP2500 2.1
Logitech MK270

Lenovo Legion 5 17ACH6H 82JY007GSC
17,3 FHD IPS 144Hz
AMD Ryzen 7 5800H
16GB DDR4-3200 RAM
NVIDIA GeForce RTX 3060 6GB GDDR6
1TB PCIe NVMe SSD
Windows 11 Professional

Sony Playstation 5
Philips The One 75PUS8807/12 LED UHD 4K 120 hz
Logitech K400 wireless keyboard
Guls je offline   Reply With Quote
Staro 29.12.2022., 12:22   #1190
Odinarius
All-rounder
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,159
Meni nije težak odabir, uzeo bi 11400f svaki dan. That said, 2060 je nešto bolja grafička (cca 10-15%), pa bi framerate zapravo bio toliko i bolji na prvom, iako je druga platforma modernija. 16gb RAM vrijedi cca 400kn u dućanu, ali se ne može zbilja iskoristiti, pa je upitna dodatna vrijednost.

Tako da ovisi što ciljaš, trenutnu iskoristivost ili si spreman još malo prtljati po SH tržištu i poboljšati drugu konfu.
Odinarius je offline   Reply With Quote
Staro 29.12.2022., 13:35   #1191
Guls
Premium
Moj komp
 
Guls's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Sveta Nedelja
Postovi: 2,937
Svakako ciljam iskoristivost u sadašnjem trenutku, no vjerujem da će to biti računalo koje će godinama stajati kod mene doma. Ništa - će da bude future proof.
__________________

HP Obelisk Desktop PC - 875-0040ny
Intel i7 9700F
32GB Hyper-X DDR4-2666
2TB 970Pro PCIe NVMe M.2
Palit GeForce RTX 3060 StormX 8GB
Windows 11 Professional

Periferija
2 x 27" Dell P2723D
Corsair SP2500 2.1
Logitech MK270

Lenovo Legion 5 17ACH6H 82JY007GSC
17,3 FHD IPS 144Hz
AMD Ryzen 7 5800H
16GB DDR4-3200 RAM
NVIDIA GeForce RTX 3060 6GB GDDR6
1TB PCIe NVMe SSD
Windows 11 Professional

Sony Playstation 5
Philips The One 75PUS8807/12 LED UHD 4K 120 hz
Logitech K400 wireless keyboard
Guls je offline   Reply With Quote
Staro 29.12.2022., 13:56   #1192
Mommistake
Premium
Moj komp
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,113
Ja bi isto išao na 2. opciju.

No, da budemo na čisto, ni jedna ni druga grafa nisu dostatne za QHD gaming.

Ako ćeš lupati nešto jednostavno, nema brige, no ako ideš na future proof, morat ćeš piknuti nešto jače kad-tad. Onak, navući ćeš nekih 40-50FPS-a.

Zadnje izmijenjeno od: Mommistake. 29.12.2022. u 14:13.
Mommistake je offline   Reply With Quote
Staro 29.12.2022., 17:47   #1193
Disco
Prvoklasni Krkan
Moj komp
 
Disco's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,434
I ja bi vj uzeo drugu opciju. Prva ima više jzgri, duplo RAM-a i bolju grafu, ali ono, oba su 1080p/60 odlične gaming mašine. QHD uz DLSS/FSR performance bi se vj moglo na 60hz SP.
__________________
Slobodno me dodajte na PSN
Disco je offline   Reply With Quote
Staro 31.12.2022., 15:24   #1194
Guls
Premium
Moj komp
 
Guls's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Sveta Nedelja
Postovi: 2,937
Na kraju ću ipak silom prilika morati dobiti prvu konfu, druga je otišla u tuđe ruke.
Nadogradit ću 2060 sa 3060 kada ulovim dobru ponudu te povećati diskovni prostor na par tb i mislim da sam za koju godinu miran.
Ionako ću realno vrtiti nešto cod-a i puno više virtualizacije i sistemskih alata...
__________________

HP Obelisk Desktop PC - 875-0040ny
Intel i7 9700F
32GB Hyper-X DDR4-2666
2TB 970Pro PCIe NVMe M.2
Palit GeForce RTX 3060 StormX 8GB
Windows 11 Professional

Periferija
2 x 27" Dell P2723D
Corsair SP2500 2.1
Logitech MK270

Lenovo Legion 5 17ACH6H 82JY007GSC
17,3 FHD IPS 144Hz
AMD Ryzen 7 5800H
16GB DDR4-3200 RAM
NVIDIA GeForce RTX 3060 6GB GDDR6
1TB PCIe NVMe SSD
Windows 11 Professional

Sony Playstation 5
Philips The One 75PUS8807/12 LED UHD 4K 120 hz
Logitech K400 wireless keyboard
Guls je offline   Reply With Quote
Staro 27.01.2023., 18:42   #1195
demetrius
Premium
Moj komp
 
demetrius's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: rijeka
Postovi: 3,728
gledo računo,za početak b660 ploča sa ddr5 memorijom najniža cjena 1500 kuna,z690 s ddr5 je oko 2200 za 12600k,najbolja/najisplativija opcija bi mi bila 13500 b660 s ddr4 i 2x16 gb ddr4, 12600k,z690 ddr5 i ddr5 na 6000 će me koštat jedno 1500 kuna više za ne znam ako 10% više fpsova ma ni tolko mislim.
__________________
prodajem starije komponente.
demetrius je offline   Reply With Quote
Staro 27.01.2023., 19:16   #1196
Exy
Premium
Moj komp
 
Exy's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 1,981
Za što ti to treba? Igre? Koja reza, koji refresh? Ako ćemo gledat na isplativost i fps-e onda ni 13500 nema smisla nikakvog (pogotovo sa ddr4), uzmeš 12400 ako baš mora bit Intel (ako ne, onda 5600 naravno), DDR4 i bok.
Exy je offline   Reply With Quote
Staro 27.01.2023., 20:12   #1197
demetrius
Premium
Moj komp
 
demetrius's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: rijeka
Postovi: 3,728
igre da,misliš reć koja će rezolucija nadam se najvjerojatnije 2560x1440 ,da napravim ko ansha 12600k z690 s ddr4 ne ddr5 i 2 x 16 ddr4.


https://www.instar-informatika.hr/as...48256/product/

https://www.nabava.net/maticne-ploce...ddr4-178860611
__________________
prodajem starije komponente.

Zadnje izmijenjeno od: demetrius. 27.01.2023. u 20:19.
demetrius je offline   Reply With Quote
Staro 27.01.2023., 21:08   #1198
Exy
Premium
Moj komp
 
Exy's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 1,981
Iskreno, po meni u novoj konfi nema smisla ići na 12600K. Dosta je skuplji od 13400F i treba ti Z ploča koja je opet skuplja od odlične MSI PRO B660M-A što je super kombinacija sa 13400F.
Na defaultu su ta dva proca vrlo blizu a kad clockneš 12600K možeš dobit all core 5.0 ghz (inače je po defaultu 4,5 all core) tj. 10%. Pa vidi dal ti se to isplati, po meni tih 150-160 EUR više nema nikakvog smisla.
Onda idi radije na DDR5 i zen4/13600KF
Exy je offline   Reply With Quote
Staro 30.01.2023., 14:21   #1199
Taproot7
Premium
Moj komp
 
Taproot7's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2021
Lokacija: HR
Postovi: 208
uzeo sam 13400 ne f jer je bio malo skuplji a interna graficka mozda dobro dode. osjetno je bolji i brzi od 10400f i super sretan sam sa nadogradnjom cak i sa ostankom na ddr4
Taproot7 je offline   Reply With Quote
Staro 30.01.2023., 14:25   #1200
jucca
Premium
Moj komp
 
jucca's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: Split
Postovi: 1,444
Citiraj:
Autor Taproot7 Pregled postova
uzeo sam 13400 ne f jer je bio malo skuplji a interna graficka mozda dobro dode. osjetno je bolji i brzi od 10400f i super sretan sam sa nadogradnjom cak i sa ostankom na ddr4
Ja sam prelaskom sa Z690 i DDR4 na Z790 i DDR5 izgubio par postotaka u benchu.

Sent from my SM-S908B using Tapatalk
jucca je offline   Reply With Quote
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na