|
27.11.2021., 12:33 | #542 | |
Super Moderators
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
|
Citiraj:
Tak inače rade Nas su prije6-7 godina zajebavali za Open Office Lik je tražio da mu kod sudskog prevoditelja prevedemo onu stranicu sa uvjetima korištenja
__________________
|
|
27.11.2021., 16:24 | #543 | ||
...samo te gledam...
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,755
|
Citiraj:
Brkaš djelatnosti poduzeća, zaposlenike, javna mjesta, privatno vlasništvo i još štošta. Navest ćeš nekog od kolega na krivi zaključak i onda će ti psovati sve po spisku zbog gluposti koje nadrobiš. Po tvom mišljenju je znači sasvim moguće imati poduzeće s jednim poslovnim računalom, a u isto vrijeme 5, 10 ili 20 privatnih računala. Vjeruj mi da će ti inspekcija legalnosti softvera isti tren završiti poreznim nadzorom gdje će vlasnik poduzeća morati objasniti što točno privatna računala rade unutar poslovnog prostora poduzeća, kako je to regulirano kroz dokumente i hrpu detalja vezano za plaćanje troškova poduzeća, tipa potrošnja el. energije koja je potrošena kroz rad privatnih računala pa plaćena novcem poduzeća, i na kraju će opet završiti nadzorom legalnosti softvera jer će vlasnik poduzeća u jednom trenu izlanuti da se koriste ta računala u poslovne svrhe. U suprotnom će platiti kaznu jer je s poslovnog računa plaćao el. energiju za rad privatnih računala, pa i direktor i radnici koji rade na tim računalima mogu opet biti podložni inspekciji rada jer koriste privatna računala za rad unutar radnog vremena, što se ne vidi iz ugovora o radu itd. Trebam li ti još nabrajati? Citiraj:
OK, uspješno si nadrobio još hrpu gluposti koje su tvoj osobni stav za koji ponavljam - nije točan. Ne pada mi na pamet kopati po zakonu o zaštiti autorskih prava niti tražiti pravilnik inspekcijskog nadzora, zato sam ti stavio onaj link, imaš legalis.hr pa postavi pitanja koja te zanimaju. Za ostale kolege, evo dva linka u kojima ima malo bolje opisano nekih detalja koji se ovdje kroz raspravu protežu, od načina kontrole softvera do toga što ljudi konkretno zaborave na računalima, a podpadne pod nelegalni softver: https://www.prior.hr/2012/drzavni-in...rskih-licenci/ https://www.parentium.com/prva.asp?clanak=58606 Za privatna računala na servisu, to smo već spomenuli da se radi servisna primka, ili kod preuzimanja računala kod stranke, ili kad stranka donese računalo u poslovni prostor poduzeća/servisa i to je jedini dokument koji vam je potreban da inspekciji dokažete da računalo nije vaše. |
||
27.11.2021., 16:58 | #544 | ||
Banned
Datum registracije: Feb 2020
Lokacija: Zagreb
Postovi: 327
|
Citiraj:
Citiraj:
Odakle im dozvola/nalog da otvaraju bilo čije torbe? Dokle to onda ide i mogu li pretraživati cijeli inventar prostorije, otvarati ladice, ormare? Pitam čisto informativno jer mi to nema nikakve logike. |
||
27.11.2021., 17:44 | #545 | |
...samo te gledam...
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,755
|
Citiraj:
Da ponovim još jednom, privatno računalo nema što raditi unutar poslovnog prostora poduzeća osim u slučaju kada privatna osoba ima potpisan poslovni ugovor s tim poduzećem i koristi svoje računalo za rad. I u tom slučaju je i to privatno računalo podložno inspekcijskom nadzoru softvera. Odlazak na sud i natezanje i uz najboljeg odvjetnika neće uroditi plodom jer će se sudac prikloniti mišljenju inspekcije, na to bi vas svaki bolji odvjetnik odmah upozorio. U krajnjoj liniji imate pravo odbiti inspekcijski nadzor i privatnog i poslovnog računala i time riskirate privremeno oduzimanje robe do završetka inspekcijskog nadzora, za sud pročitaj prethodni pasus. Svako natezanje vas ionako zavrti u procesu, da se izrazim programerski: -> privatno računalo, odbijanje inspekcijskog nadzora -> porezna inspekcija, troškovi poslovanja -> ugovor o radu, nelegalni rad -> porezna inspekcija, nadzor "pranja novca" -> sud, povreda autorskih prava Vi samo možete odabrati na kojoj točki procesa želite da se sve završi, na prvoj točki možete proći bez kazne ako imate sve legalno, ostalo vas košta i kazne i odvjetnika kojeg ćete unajmiti. Ne znam što u mojoj priči zvuči nevjerojatno, to sam prepričao istinitu priču u kojoj je nastradao netko ni kriv ni dužan, ali kao što rekoh, inspekcija se drži slova zakona prema kojem su sva računala unutar poslovnog prostora podložna inspekcijskom nadzoru i inspekciju ne zanima čije je vlasništvo jer se opravdavaju korištenjem računala u poslovne svrhe. Svojedobno je Microsoft Hrvatska inzistirao da njegovi partneri prijavljuju sva računala koja dođu na servis, a koja imaju nelegalan softver, što su MS partneri odbili jer nisu ni dužni niti ovlašteni ulaziti u porijeklo softvera. Servisna primka opet njih štiti od inspekcije i kazne. Zadnje izmijenjeno od: Sinac. 27.11.2021. u 20:09. |
|
27.11.2021., 18:33 | #546 |
Moderator
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,849
|
Da ne ulazimo u pulitiku, ni prvi ni zadnji zakon namjerno "tako" napisan ... autocenzura ... |
27.11.2021., 20:40 | #547 |
Premium
Datum registracije: Sep 2018
Lokacija: tu
Postovi: 2,297
|
Mene zanima što se u tom scenariju "laptop ispod stola" događa ako za pristup laptopu treba lozinka? Disk je kriptiran, supertajni stick ne dela. Što onda? Inspekcija dolazi i "zabranjuje" svima da pristupe radnoj stanici. Što ako neki od tih djelatnika radi kritične stvari koje poslovnom subjektu, i u slučaju kratkih odgoda, mogu uzrokovati veliku štetu? U krajnjoj liniji, ako taj "nadzor" potraje sat vremena tokom kojih 40 ljudi bude spriječeno u obavljanju posla, to samo po sebi može biti dosta skupo i uzrokovati probleme, gubitak reputacije, moguće nenadoknadiva kašnjenja i sl. Što ako inspekcija među računalima raširi nekakav neugodan malware preko supertajnog sticka? Čak početno malware niti ne mora biti na sticku, dovoljno je da ga jedno od postojećih računala inficira. Ovdje bi vjerojatno najbolje i jedino rješenje bio stick sa RW sklopkom. Ne opravdam ja piratstvo nego tražim smisla u tome da se novcem poreznik obveznika financira inspektorat kako bi se zaštitilo intelektualno vlasništvo treće strane. Pogotovo što ima načina da se stvari prikriju, pogotovo ako netko nema vremena/znanja kopati. Iako, ako su dovoljno kruti kod kažnjavanja, vjerojatno se i od kazni lijepo mogu financirati. |
27.11.2021., 21:10 | #548 |
Premium
Datum registracije: Oct 2010
Lokacija: EU
Postovi: 181
|
Stvarno mi je zanimjivo kako se uporno gura teza da su ljudi koji dolaze u nadzor neuke seljacine koje ce poceti plakati ako slucajno nalete na lozinku ili racunalo na kojem ne radi usb... Imas lozinku i ne zelis je unjeti? Ok, pljenimo opremu i rjesavamo to u labosu...
__________________
|
27.11.2021., 21:48 | #549 |
Registered User
Datum registracije: Jan 2013
Lokacija: osijek
Postovi: 44
|
postoje zakonske odredbe u raznim zakonima i pravilnicima po kojima si dužan dati na uvid svu poslovnu dokumentaciju i pristup računalnom sustavu, bazama podataka i svemu za što pomisle da imaš a i ono što nemaš a mogao/morao bi imati. najgore su u tome tri stvari: da ti se dogodi da lozinku zaboraviš ili da doživiš neki locker i izgubiš podatke. treća, najgora od svih, je da smo dopustili da nas zakon drži za lopove i kad to nismo, te da nas u pravilu inspekcija kažnjava umjesto educira i pomaže nam biti legalist u šumi zakona i sitnih slova. i da, inspektori su u pravilu obične neznalice koje u nadzor dolaze sa spiskom benignih prekršaja po kojima deru drakonske kazne, jer za nešto više nemaju ni kapacitet ni ovlasti. nećete ih vidjeti gdje bi trebali biti. mene su htjeli oženiti jer sam imao w10 home verziju os-a. idioti. rekao sam im da imam i dvije lopate za snijeg u firmi. na jednoj piše kućna a na jednoj profesionalna. smijem li ispred firme lopatati s ovom kućnom? ms je dovoljno moćan da operativni sustav za kućne korisnike ograniči kako želi, bilo kroz mrežna ili neka druga. ali ajde ti bacaj snijeg sa profi lopatom bolje nego kućnom? |
27.11.2021., 22:15 | #550 |
TossACoinToYourWitcher!
Datum registracije: Oct 2005
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 2,801
|
ove vaše prepirke oko toga što inspektori mogu/ne mogu, i što se stvarno događa u praksi je još samo jedan u nizu dokaza u kolikoj banana državi živimo.. svi smo mi čuli za priče da se daju ogromne kazne radi 3 kune viška u novčaniku kelnera, pa evo sad ovdje i priče u Sl Brodu da inspektori namjerno gnjave jedan lanac pekara jer ne žele donirati džabe hranu govnarima iz HDZa pa ih maltretiraju raznim cakama itd itd itd samo pišite još, možda izvučemo neki zaključak iz svega |
28.11.2021., 13:47 | #551 | |
Super Moderators
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
|
Citiraj:
Nemogu tek tako. Nama je bio lap u torbi.Od djelatnice. Kod garderobe. U torbi ispod kaputa. Bilo je-slobodno donesite nalog za privatni lap. Nema beda, bude tu ostao dok ne donesete. Račun na privatnu osobu u torbi od lapa. Zbog putovanja. Odustali od kvocanja. Pa nije DI ili carina iznad zakona.
__________________
|
|
28.11.2021., 14:03 | #552 |
Premium
Datum registracije: Sep 2018
Lokacija: tu
Postovi: 2,297
|
Labos, kakva smijurija. Pretpostavljam da nisi nikada ima situaciju da ti ti gelipteri nešto "zaplijene". Ovo što navodiš samo dodatno naglašava pitanje koje sam postavio ranije a vezano za potencijalno nanošenje potencijalno ogromne štete firmi. Ponekada se za doslovno 5-10 minuta može spriječiti/riješiti nevjerojatna količina problema i štete. Što je lošija organizacija u radu, to se takve situacije češće ponavljaju. Ovako kako to pojedinci iznose, ispada da je inspekcija sama sebi svrha, što ne čudi apsolutno nikoga, jer bi si uzimala za pravo da plijeni što god bez ikakvih indicija krivo činjenja samo zato jer im se može i samo zato jer bi možda nešto mogli naći. I onda se na kraju balade uvijek nađe neki budalaš koji će to pokušati opravdati. A to je nešto što baš nikako ne mogu razumjeti. |
28.11.2021., 14:04 | #553 | |
...samo te gledam...
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,755
|
Citiraj:
|
|
28.11.2021., 19:35 | #554 | |
Super Moderators
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
|
Citiraj:
Nego zid gdje se vješaju kaputi. Al nema veze. Mogao mi je i na stolu ostat lap od stranke koja ga je ostavila da ga ne tegli dok ide nekaj obavit I kaj U najgorem slučaju bi mu moral izvuć iz kompa račun za njega gdje se vidi čiji je.. Nit mu ja smijem dat tuđi lap Al glavno da dobiješ par stranica isprintanog papira i uhljeb te pazi sad-naruči da dođeš u tolko i tolko njemu u Novi Zagreb pokazat račune za soft. A na papiru net.framework..driveri..pizdarije. I izgubiš pol dana za kaj? Sad više nebih išao ni pod razno. Poslo bi mu mailom račune. Nek se jebe lijepo. I on i g.inspektor koji je to mogao provjerit na licu mjesta. Osim toga-sve kaj je kupljeno je zavedeno u razno raznim izvještajima koji se šalju u obrazcima u PU I soft i hard I malo edukacije ne bi škodilo, nije atomska fizika znat kaj je Open Office a ne nabijat troškove poduzetniku da prevodi dijelove eule kod bogtejebo sudskog prevoditelja... To je onak, van pameti.
__________________
|
|
28.11.2021., 19:37 | #555 |
Premium
Datum registracije: Jun 2010
Lokacija: grubišno polje
Postovi: 556
|
bili su kod mene u firmi prije cca mjesec dana, tražili uvid u aplikacije koje koristim za posao; office i još par programa koji su specifični za posao. trazili me račune na licu mjesta ili da im se dostave kroz par dana no dao sam im odma na uvid, nisu ih ni kopirali samo su unijeli u zapisnik da su ih vidjeli. na kraju me lik trazio da se odlogiram i logiram da vidi da li je PC zaštićen passwordom jer sam jedini u firmi imenovan kao osoba koja ima uvid u osobne podatke (GDPR) na kraju ništa posebno, bili su kod mene svega 20 min s tim da sam ih podmitio kavom iz caffe aparata i nekom rakiješinom koju su odbili EDIT: carina je bila |
28.11.2021., 19:38 | #556 | ||||
Banned
Datum registracije: Feb 2020
Lokacija: Zagreb
Postovi: 327
|
Citiraj:
I u jednom i u drugom slučaju inspektor ne zna što se tamo nalazi, u torbi za laptop može biti nečije donje rublje. Zato i kažem, zanima me dokle smiju ići, da li smiju raditi kompletan pretres poslovnog prostora? Jer otvaranje nečije torbe je baš to. Citiraj:
Citiraj:
Što kad pregledaju privatna računala? Tko bi trebao dostaviti račune za programe i na čije ime trebaju glasiti? Citiraj:
Spomenu mu se velike kazne i većina njih pristane surađivati i platiti neki manji iznos te kupiti licence. Da to dođe do suda hrpa tih slučajeva bi pala u vodu radi x stvari. |
||||
28.11.2021., 19:40 | #557 | |
...samo te gledam...
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,755
|
Citiraj:
|
|
28.11.2021., 19:50 | #558 |
Super Moderators
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
|
Ma može se on natezat. Ali ni on ni ja ne smijemo brljat po tuđem lapu. Mobu. Tabletu. Tak i tak onaj tko bi tak koristio fino složi lap i stavi ga u ladicu kad inspektor pozvoni na vrata. Neš ti posla
__________________
|
28.11.2021., 21:27 | #559 |
Premium
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zg/Zd
Postovi: 692
|
Da li se takve akcije provode i za obrte ?. Nisam čuo ni za jedan slučaj do sada a kako i inače često ima nejasnih situacija (isti OIB) gdje je granica između fizičke (vlasnika) i pravne osobe (obrt) ? Konkretno, imam obrt za IT usluge, nemam poslovni prostor ni zaposlene. Da li postoji neki pravilnik o tome ili je i to prepušteno na milost i nemilost slobodnom tumačenju inspektora ? Skuplje licence su i po sili zakona u imovini obrta pa se vide, ali što npr. za ove male alatiće tipa Total Commander i sl. koje imam od prije na svoje ime ? Naravno ima i crnjaka u edukativne svrhe . Neki komercijalni alati tipa Acronis su se dobijali i uz kupljeni hardver. |
28.11.2021., 23:27 | #560 | |||||||||||
E Pluribus UNIX
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,608
|
Citiraj:
Citiraj:
Zato, prirodno, postoje procedure, koje imaju smisla. Popis zaposlenika, popis radnih vremena, popis trenutno ubiljezenih zaposlenika u poslovnom prostoru temeljem tog radnog vremena, popis imovine drustva s odgovarajucim licencijama koja sadrzi relevantne serijske brojeve, i vjerojatno jos sijaset suvislo-smislene dokumentacije koja je potrebna za cinjenicno utvrdjivanje stanja. Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Zamisljam, doduse, uleti inspekcija u neki d.d. Jos da je odradjen IPO, Bog da ih vidi. I sad Drzavni inspektorat pored svih ovih ovlasti koje nema, po hitnom postupku, ad hoc, postroji sve dionicare, lampa u gubicu, good cop - bad cop shemice, i ajmo fino braco nema zajebancije, da objasnite zasto Žitomira iz kadrovske ima na privatnom laptopu piracki Dizer racun i pusta Šabana, Jašara, Cecu, Zlatu Petrović, Zoricu Brunclik, Lepu Lukić, Miroslava Ilića, Tomu Zdravkovića, Draganu Mirković, Nihada Kantića Šiketa, Semira Cerića Koketa, Sinana Sakića, Hasana Dudića, Halida - Muslimovića i Bešlića, tak jasno, uvijek poslje pauze Kemiša (Bog mu daj duši dobro), Rođu Raičevića, Čipija, Šekija, Maju Marijanu, Kebu, Rokija Rodića, Lepu Brenu, Ekstra Nenu, Lepu Lanu, Cakanu, Bekija Bekića, Super Snekija, Mitra Mirić, Miru Škorića... I naravno - Džeja! Citiraj:
Dakle, idemo jos jednom. Ja sjedim kod tebe, u tvom uredu, uredu direktora Swapa d.o.o. Pijemo Hennessy XO, pusimo Fuente Opus X, kurac nas boli, narod nas voli, fuckamo na devojke, kad eto ti vraga, kroz odjak se od cumura crn spusca Mosad agent Drzavnog inspektorata. Ja jos uvijek slobodna osoba, u slobodnoj drzavi, s ustavom zagarantiranim pravima, imam piratiziran DOS i, tak jasno, na njemu Corel Venturu, prelamam manifesto "Sinac, swap i Drzavni inspektorat - mit o Blajburgu 101", kada mi na pravdu Boga krav maga potezom uceraju stik u laptop. Moj laptop. Privatni laptop. Ja ga drzim u rukama. Veze s tobom nemam. RTL 2. Nego, ajde pitaj kolegu, jel KGB Drzavnog inspektorata legitimira ljude? I kada ih legitimira, trazi li od poslodavca ugovore o radu? Ili, onako, cisto dodju, zateknu stanje, opale par rafala (puskovnih, ne ovih miljardu + PDV sto su letili neki dan), svi se bace na pod a oni volsebno stikom po svemu do cega oko seze. Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Sumarno, prica se svela na "kolegu" i "necu ti ja traziti zakone, evo ti dva random linka iz predhistorije". Iako nevjerojatno, jace od swapa.
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest. |
|||||||||||
29.11.2021., 00:54 | #561 | |
jedan i jedini :D
Datum registracije: Sep 2005
Lokacija: novi zagreb
Postovi: 5,033
|
Citiraj:
Vrh! Nego, samo nastavite s raspravom 🍿☺ |
|
29.11.2021., 09:32 | #562 | |
...samo te gledam...
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,755
|
Citiraj:
Da ne zamaramo druge kolege s nepotrebnim glupostima, pokušat ću biti što temeljitiji i konkretniji: 1. Za swap si me natezao ko uspaljeni djevac naprćenu plavušu zbog toga što sam napisao da se povećanjem količine RAM-a smanji swap na disk i poveća brzina rada računala, napisao sam i u kojem konkretnom slučaju se to događa, pri čemu si ti zapeo s tvrdnjama u nekoj svojoj IF-THEN petlji bez izlaza sve dok nisam našao link gdje je isto to pisalo na engleskom, nakon čega si priznao da imaš 64 Gb radne memorije na svom računalu. I tu smo stali s raspravom. Ne bih ništa rekao da sam nisam isprobao što znači RAM u računalu i koji je odnos sa swapom, nakon što sam shvatio da mi je promet podataka preko sistemskog SSD-a zbog swap fajla veći nego preko flundre s Glavnog Kolodvora. 2. Baš me natežeš za jezik pa ti evo link o zaštiti autorskih prava, baci pogled na članke 277./278. i članak 296. https://www.zakon.hr/z/106/Zakon-o-a...rodnim-pravima Tumači ih kako želiš, tvoje mišljenje i tumačenje ne igra nikakvu ulogu jer jedino pravno valjano mišljenje iznosi prekršajni sud. Baci malo oko i na tekstove, tu se radi o "životnim faktama", kako si lijepo napisao: https://sysportal.carnet.hr/node/1120 https://wmforum.geek.hr/t/legalno-po...ftware/47719/8 Pravilnik pri obavljanju inspekcijskog nadzora legalnosti softvera trenutno ne mogu naći online niti mislim gubiti vrijeme s tim, zato sam napisao - ako te zanima, kopaj i nađi, ja ti iznosim činjenice koje stoje. 3. Daj se barem malo potrudi, klikaš mišem i imaš volje nalupati brdo nevjerojatnih stvari i u isto vrijeme se ne potrudiš pogledati što je to javno mjesto: https://policijska-akademija.gov.hr/...015/djuras.pdf "Javnim mjestima treba smatrati također i ugostiteljske radnje, trgovine i poslovnice poduzeća određene za primanje stranaka u vezi s poslovanjem poduzeća; zatim...". To konkretno znači da možeš u podne otići sa svojim prijateljem Otom u lokalnu birtiju koja u to vrijeme normalno radi, a čiji je vlasnik tvoj frend Kiki. Ti, Oto i Kiki napijete se ko majke i tvoj frend Oto, koji je u tom trenu najpijaniji, zbljuje se po tipkovnici tvog laptopa kojeg ste upogonili jer vam je baš tada sinulo rješenje nerješivog matematičkog problema. Onako supijan zoveš policiju jer računaš da se Oto neće sjećati tog veselog događaja pa ti treba policijski zapisnik kako bi Ota mogao podsjetiti da bi bilo lijepo da ti plati štetu. Dolazi policija, napravi zapisnik i onako usput napiše prekršajnu prijavu tvom prijatelju Otu jer je u alkoholiziranom stanju napravio štetu i to na javnom mjestu. Tvoj prijatelj Kiki se pobuni kako je on vlasnik birtije i da ga on ne tereti ni za kakvo kršenje javnog reda i mira, na što ga policajac lijepo razuvjeri objašnjenjem da se radi o javnom mjestu, bez obzira što je Kiki vlasnik tog javnog mjesta. Idući tjedan nađete se opet sva trojica kod Ote, kasno navečer u njegovom stanu, napijete se ko majke i goli plešete oko novog laptopa kojeg ste opet upogonili jer ste se sada sjetili rješenja drugog nerješivog matematičkog problema i, gle čuda, sad se Kiki kao najpijanija osoba zbljuje po tvom novom laptopu. Ti opet onako supijan zoveš policiju da ti napravi novi zapisnik kako bi mogao ti mogao podsjetiti Kikija da ti plati štetu. Dolazi policija i u čudu vas gleda kako goli hopšete i jedan drugoga držite za pin pack (komplet značaka, u prijevodu) i napravi zapisnik te pokuša otići. Oto malo ojađeno zavapi da gdje je prekršajna prijava za Kikija, na što mu policajac objašnjava da nije javno mjesto u pitanju i da ih se ne tiče što ste pijani, goli i držite se za pin packove dok god ne uznemiravate susjede. Valjda ne trebam napominjati kao primjer da su i svi trgovački centri javna mjesta u privatnom vlasništvu. 4. Direktor poduzeća, vlasnik obrta ili bilo koja druga odgovorna osoba poduzeća, što je vidljivo iz dokumenata poduzeća/obrta, odgovorna je za poslovanje poduzeća i kazna ide toj odgovornoj osobi i nju poziva sud ako treba neko daljnje pojašnjenje, drugim riječima ta osoba objašnjava inspekcijama i sudovima sve što inspekciju ili sud zanima. Sigurno neće na sudu završiti čistačica za koju bi se sud trebao smilovati zbog mizerije od plaće za koju radi. 5. Još jednom te molim da se suzdržiš od pravnih tumačenja stvari u koje se ne razumiješ. Muzika koja ne služi za javnu reprodukciju unutar poduzeća ne ulazi u inspekcijski nadzor legalnosti softvera. Pročitaj još jednom što znači inspekcija legalnosti softvera. Potrošnja punjača mobitela ulazi u dozvoljenu toleranciju rada poduzeća/obrta, isto kao i kuhalo za vodu ili kafe aparat. Potrošnja el. energije zbog rada više privatnih računala (koja se "ne" koriste u poslovne svrhe) sasvim je druga priča. Prouči malo na što se plaća PDV i razni porezi i sl. kada materijalno ili nematerijalno dobro prelazi s poslovnog na privatno vlasništvo ili se koristi u privatne svrhe. 6. Upotreba privatnog računala u službene svrhe je moguća ukoliko je popraćena dokumentima poduzeća/obrta. I kao takvo je to računalo u poslovnom prostoru podložno inspekcijskom nadzoru jer je u potpunosti izjednačeno sa službenim računalom. Nisi otkrio toplu vodu: https://sysportal.carnet.hr/node/1235 https://www.ictbusiness.info/kolumne...lastiti-uredaj Ako ti se gubi vrijeme, potraži što je sve od dokumentacije potrebno, ako ništa drugo treba biti definirano što se s takvim računalom smije i što ne smije u smislu zaštite osobnih podataka, GDPR je grda stvar: https://www.biconsult.hr/gdprcroatia...poslovne-svrhe 7. RTL kockica Bilo jednom jedno poduzeće, Rudnik d.o.o. čija je vlasnica bila Snjeguljica i imala je 7 Patuljaka kao zaposlenike koji su između ostalog radili grafičku pripremu i dizajn. Jednog je dana zločesta dvorska blagajnica Mara Zdravkić (nije u rodu sa Zdravkom Marićem), na nagovor još zločestije kraljice, poslala zločestog vuka, zvat ćemo ga Inspektor, u inspekcijski nadzor Rudnika d.o.o. i dala mu otrovnu jabuku u obliku USB sticka, koju ćemo zvati, gle čuda, USB stick. I tako bane Inspektor kod Snjeguljice, pokaže nalog za inspekcijski nadzor legalnosti softvera i objasni da će pregledati sva računala u poslovnom prostoru. Snjeguljica taj tren zavapi da smije pregledati samo njeno poslovno stolno računalo jer se samo ono koristi za posao i samo je ono zavedeno u dokumentima poduzeća. Još napomene da su Patuljci trenutno na terenu pa se njihovi privatni laptopi ionako ne smiju dirati bez njih. Jadan Inspektor turi USB stick samo u njeno računalo, provjeri status softvera i pokunjeno ode jer je Snjeguljica na svom računalu imala sav softver koji je legalan. Vrate se Patuljci i sa Snjeguljicom slave kako su zaje**li zločestog Inspektora jer svaki Patuljak na svom laptopu ima barem 36 programa koji su crackani i zadovoljno trljaju ruke jer i dalje mogu nesmetano koristiti laptope s nelegalnim softverom. Jadan Inspektor vrati se Mari Zdravkić i objašnjava joj kako ne može ništa Snjeguljici jer je tako Bubba napisao... I tu je crtić završio, svi su se probudili, a svizac je zamotao punu kutiju čokolada i zapalio joint. 8. Očito je da nisi nikad ni čuo niti doživio kako je to kada se zamjeriš Ministarstvu financija. To je situacija kada misliš da imaš sve potrebne dokumente, a onda ispadne da ti baš jedan nedostaje, situacija kada misliš da si sve potrebne stavke naveo u službenim dokumentima, a ono ispadne da te ulove na nekoj bezveznoj nebulozi itd. Ja sam ovdje napisao hrpu stvari kako bih skrenuo pažnju kolegama da netko od njih ne nadrapa, a ti uporno guraš vodu na svoj mlin i ja te uporno upozoravam da ćeš na taj način navesti nekog od kolega na krive zaključke, no to je tvoj problem, ne moj. Daj malo popusti i prihvati realnost života, osim IF-THEN postoji još i ELSE, to valjda i sam znaš. Zadnje izmijenjeno od: Sinac. 29.11.2021. u 11:56. |
|
29.11.2021., 12:17 | #563 | ||||||||||||||||||||
E Pluribus UNIX
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,608
|
Hoces me i tuci jos? Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Pokusavam pronaci dio gdje Drzavni inspektorat upada u informbirovskom stilu u ovome sto si zalijepio, ali eto... Nisam nasao. Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Znaci, sto smo zakljucili. Javno mjesto ima neogranicenu dostupnost plebesu. I ne postaje javno sve dok ne uznemiravamo druge plebove. Dakle, kafana u kojoj vrijede posebna pravila (jer ja biram koga cu pustiti u svoju kafanu) i ne uznemirava komsiluk nije javno mjesto. Sto cemo sada? Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
To nije tema, niti je vazna za nasu pricu. Za nasu pricu je vezano temeljem cega (i uopce zasto, taj dio je najfascinantniji) razbojnici Drzavnog inspektorata provjeravaju stvari koje nisu inventar drustva. Da se vratimo na vise deskriptivne stvari koje ti bolje leze, i dalje sjedim kod tebe u uredu, i dalje cirkamo razredjeni Lavov, teroristi Drzavnog inspektorata batom razbijaju vrata i prozore i otimaju mi vlastito racunalo iz ruku ne bi li zabili stik unutra i kaznili tebe jer imam softver za kojeg ti nemas licenciju. Zato sto sjedim kod tebe. Na sastanku. Gledamo OnlyFans. Brate, F20? Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Pokusat cu ti jos jednom, jer sam principijelno socijalno osvjesten, polagano napisati problem koji evidentno ne razumijes. Semanticke je prirode, nije swap, ali nema veze, tehnika narodu. Tvoja "kolega" prica (a eto, nikako dobiti to crno rjesenje od "kolege", zatamnimo nebitno i radujemo se) spada u domenu da su ljudi iz Drzavnog inspektorata talibani na steroidima. Udju nogom, posegnu okom, sve sto cera struju dobije stikom. Tvoja deluzija tjeranja vode na miln i ostale opcenarodne doskocice problematicna je u tome sto te ja samo pitam kako je moguce da tako harace bez da (a to si mogao procitati u svojim predpotopnim linkovima), koncentriraj mi se sada molim te, zaista je vazno, pisat cu rijec po rijec: utvrde cinjenicno stanje Pokusavamo sa zakonima, ne ide. Kazes, prijeki sud. Izvadis Zakon o autorskim pravima koji nema veze s temom. Vadis linkove, nerelevantne i stare. I dalje imas "kolegu". Nista detaljnije nismo saznali osim dvije bjelodane cinjenice: a) meni prijetis. Dobar sam covjek pa se necu obazirati, ali clanak 139. KZ. Uzgred budi receno, isti taj KZ propisuje i clanak 141. Obrati pozornost na stavak 2. b) po svemu sudeci, kako nemamo nista osim tvoje "jedan covjek i jedna zena" price, kleveces DI i nazivas ih razbojnicima koji neselektivno upadaju gdje im se namjesti kurac, sto je takodjer u smislu KZ-a, clanak 149., a za tebe posebno stavak 2., dosta nezgodno. Stoga, sve u svemu - nisi odgovorio ni na jedno pitanje osim s infantilnim "kolega je reko, a ja ti trazit necu". Zastrasujes stanovnistvo nepotpunim informacijama, a kada si suocen s konkretnim pitanjima, odgovora nema. Zasto si takav?
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest. |
||||||||||||||||||||
29.11.2021., 13:46 | #564 | |||
...samo te gledam...
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,755
|
Citiraj:
Bubba, ponekad se pitam jesi li napušen kad ulaziš u ovakve rasprave. https://narodne-novine.nn.hr/clanci/...02_14_268.html Citiraj:
https://www.zakon.hr/z/134/Zakon-o-p...8Dnom-postupku Citiraj:
Ponovno te molim u ime zdravog razuma, prestani se petljati s nečim što ne prihvaćaš kao gole činjenice, vjeruj mi da niti tumačenja zakona ponekad nemaju logiku zdravog razuma, ali su zakoni ponekad tako napisani i inspektor i sudac će na taj način protumačiti zakon i možeš se slikat sa svojim željama i svojim tumačenjem. Vjeruj mi jer svakodnevno dolazim u doticaj s takvim stvarima. Isto tako ti ponavljam, nije sve tako crno-bijelo kako si ti to predstavljaš, puno puta ovisi razvoj situacije i o inspektoru pa će bez problema prihvatiti neki argument da nešto obuhvati ili ne obuhvati inspekcijskim nadzorom. Isto tako moj kolega bi vjerojatno prošao bolje da se bolje snašao, mogao je reći djelatniku da odjuri doma po račun od laptopa, mogao je zvati odvjetnika pa ga pitati za savjet. A isto tako je inspektor mogao čekati da se djelatnik pojavi s računom i svejedno provesti inspekcijski nadzor jer je unutar poslovnog prostora zatekao uređaj, opremu ili sredstvo rada i tu je kraj priče i diskusije oko vlasništva. Tumačenje zakona ne definira razliku između službenog i privatnog vlasništva, to sam barem dvaput napisao. Isto tako sam napisao i onaj dio o garderobi koji ti uporno ignoriraš, hvataš se za potrošnju struje el. kuhala kao da kuhalo radi 8h dnevno, doživljavaš inspektore kao nindže koji samo čekaju da ti skoče za vrat. Ponavljam, tvoje želje i tvoje tumačenje zakona u suprotnosti su s onim što se događa na terenu i ponovno te molim, ne unosi zabludu kolegama. Zadnje izmijenjeno od: Sinac. 29.11.2021. u 14:03. |
|||
29.11.2021., 14:24 | #565 | ||||||
E Pluribus UNIX
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,608
|
Eee, to su dobre zelje. <3 Čekaj, JEL TI TO MENE NA DROGE NAVLAČIŠ JOŠ!? Jel djabe? Pitam za prijatelja... Citiraj:
Sada procitaj moj post od 27.11.2021. 10:00 u kojem ti to upravo i govorim. Inspektor utvrdjuje cinjenicno stanje. I onda temeljem tog cinjenicnog stanja djeluje. Unutar tih ovlasti, koje si lijepo kopirao i zaista ti hvala na tome (ne salim se) - gdje si uvidjeo modus operandi primjenjen kod tvojeg "kolege"? Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
https://prigorski.hr/sudac-zagreback...-i-tipkovnicu/ Citiraj:
Citiraj:
/snip bla bla bla Ajmo opet. Ja ti kazem da ne razumijem kako SWAT team Drzavnog inspektorata tako bane. Ispada da ne bane. Sâm posaljes link i tekst sto zapravo rade. Ocito i bjelodano, jer inace, kako bi djelovali. Ti si i dalje u difamaciji bez ikakvog argumenta, zakona, sudske novele, konkretnog dokumenta, presude... zapravo, bilo cega, osim tvoje Grimove basne (koja uopce nije nuzno konacno kriva, ali zali konteksta kojeg nemas, pa lupas ko Maksim po diviziji) gdje nam pokazujes kako su "kolegu" razguzili ko Bugarsku skupstinu i to je to. Ja pitam, ti ne odgovaras. Ti tvrdis, ja ponovno propitkujem. Ti argumenata nemas, podloge za izreceno nemas. I ja uopce ne vidim u cemu je problem. Ti si po sudovima. Ajme. Da se covjek zapita. E, a da. I jos me upozoravas. Ti. Mene. Upozoravas. Jebote.
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest. |
||||||
29.11.2021., 14:33 | #566 |
...samo te gledam...
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,755
|
Bubba, lijepo od tebe što imaš volje razvlačiti ovu raspravu u nedogled, samo što mi polako počinje ići na živce tvoj stav da sve moraš imati onako gotovanski napismeno. Ja sam ti predočio izvod iz zakona i opisao sam ti kako ga tumače inspektori i kako ga tumači sud i to je realnost. Tvoja želja da to dobiješ napismeno može se ostvariti tako da se dalje sam raspituješ odakle i kako možeš doći do toga, ja imam pristup dokumentima u kojima vidim kako se stvari odvijaju u realnosti i koje ti ne smijem proslijediti i tu je kraj priče. Hoćeš li ti odabrati odvjetnika, državni inspektorat, trgovačkog inspektora, prekršajni sud, meni ionako svejedno, na tebi je da gubiš vrijeme, ne na meni da ti nešto dokazujem u detalje. Ja ću lijepo odsvirati EOD s moje strane jer nema smisla da i dalje ovaj thread zatrpavam odgovorima na tvoje izvolijevanje i neprihvaćanje činjenica. E, da, da ogovorim na ono tvoje pitanje kako to inspekcijski SWAT bane - ponekad inspekcija ima točno određene djelatnosti koje kontroliraju i vode se svojim popisom poduzeća/obrta koji su cilj inspekcijskog nadzora. Nekad im je dobar pokazatelj broj prijava za povredu autorskih prava, ponekad dojava BSA. Have a nice day. Zadnje izmijenjeno od: Sinac. 29.11.2021. u 14:53. |
29.11.2021., 14:54 | #567 |
marked one
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: ck
Postovi: 220
|
Čitam i mislim si, eto sjajne priče. Karma is a bitch Jednog jesenskog podneva, Bubba, Jelc i Tor nalazili su se na posebnom događaju, ranoj prezentacija demo igre Serius Sam XXV – Hyper VR. Nakon završetka prezentacije svi uzbuđeni i uspuhani u licu, Bubba, Jelc i Tor odlučiti su otići na cugu u obližnji birc, koji je eto, igrom slučaja prije dva tjedna otvorio njihov prijatelj, poznati DJ, video-mc i mag, Mato Matić, aka Visage. Birc je Mato Matić naravno nazvao Visage kako bi imao što više prometa, a i znao je da će tako privući stariju ekipu sa PC Expert foruma koja pliva u lovi. Sa velikom iskustvom u biznisu, uzeo je od poznatog dilera informatičkom robom Uzi shop, rabljeni MAC sa posebnom licencom Windowsa 21 glasećom na obrt. Dakle, sve je poduzeo za legalno poslovanje...barem je tako mislio. I tako, dok su Bubba, Jelc i Tor ulazili u birc, s druge strane vršila se redovna kontrola legalnosti softvera svih birceva u okolini od strane Državnog inspektorata. Za kontrolu je bio zadužen inspektor Marko Oršuš, poznata faca iz lokalnih novina kao čovjek romske nacionalnosti koje se izvukao iz pakla Paraga, poznatog romskog naselja u Međimurju. Kao friško zaposleni inspektor, Marko nije imao težak zadatak. Trebao je samo staviti usb-stick u računalo i provjeriti da li su svi programi legalni ili ne, te shodno tome ako se utvrdi prekršaj iz domene poreza poslati prijavu poreznome inspektoratu. Marko je ušao u birc te proveo kontrolu. Kao inspektor zatražio je od vlasnika Mate Matića, osobne podatke te uvid u sva računala koja se koriste u prostoru. Mate Matić je zatim veseo kao zvrk sve lijepo dostavio inspektoru, ujedno ga ponudio kakvom kavicom ili pićem jer je znao da je sve legalno. No, Marko kao iskusni inspektor nije se dao smesti..Utvrdio je da Mate koristi samplove za koje nema licencu a za koje je Mate pokušao objasniti da su oni free te da nisu podložni licenci, odnosno da ih je autor dao na slobodno korištenje. Marko je odmah primijenio članak 75. Zakona o državnom inspektoratu te zaplijenio Mati njegov vrlo važan MAC koji je Mate koristio i privatno te su se na njemu nalazile explicitne slike njega i Pamele Anderson sa prošlogodišnjeg ljetnog boravka u Saint Tropezu. Mate je sav zajapuren mahao rukama, pravio grimase i urlikao .... S druge strane, Bubba je sve to gledao te rekao na glas, nešto u stilu kao,”hebena ciganska posla, dajte nam cugu..” Izvježbano uho Marka odmah je uočilo problem a Mate je popizdio te izjavio inspektoru da Bubba tu radi kao „part time DJ” na što je Marko primijenio članak 61. st. 4 i članak 75 . Zakona o državnom inspektoratu te zaplijenio i Bubbi njegov T61. Ujedno je obavijestio kolege iz Radnog prava navodeći da osoba nije prijavljena na rad niti plaća doprinose. ......Aftermath... -Mate je uspio dobiti povrat svojega MAC-a tek nakon 2-3 godine trajanja prekršajnog postupka -Bubba je dobio natrag svoj T61 tek nakon što je povukao veze u preko svojih poznanika u M-SAN-u -Mate se više ne bavi ugostiteljstvom jer je osuđen na novčanu kaznu te ga uzdržava ljubavnica -Bubba se još uvijek parniči sa obrtom Visage jer je zbog lažne optužbe izgubio mogućnost zarade ulaganja u poznati bitcon ....... |
29.11.2021., 16:24 | #568 |
Premija
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,634
|
haha pohvale za priču
__________________
K: 7950GX2, 8800 Ultra, GTX295 |
29.11.2021., 16:50 | #569 | ||
Banned
Datum registracije: Feb 2020
Lokacija: Zagreb
Postovi: 327
|
Citiraj:
Još uvijek nisi uspio okačiti zakon koji bi potkrijepio tvoje tvrdnje, kačiš stvari koje nemaju veze s ničime i koje realno nitko ne osporava. Prvo linkaš zakon o autorskim pravima (wtf?), sad linkaš zastario zakon o inspekciji koja se totalno transformirala i to o čemu mi pričamo sad provodi carina. Ali nije ni to bitno, bitno je da tu ne piše ništa od onoga što ti tvrdiš u vezi pregleda SVIH računala unutar poslovnog prostora. Isto tako se nigdje ne spominje dotična garderoba koju 100x izvlačiš kao jedino sigurno utočište privatnih laptopa. Dakle, izmišljaš neke svoje propise. Citiraj:
Pa ovo je provala godine, "kazna za oduzimanje vremena sudu" ???? Jel postoji u povijesti sudstva takav presedan? Ili imaš nekog kolegu kojem se i to dogodilo? Izgleda da ni najmanje ne razumiješ kako teče sudski postupak i da ne postoji "trošenje vremena", postupak može biti prihvaćen ili odbačen, bez obzira o čemu se radi. Napisao si do sada gomilu slova ali apsolutno ništa korisno, svaki post ti se svodi na "vjeruj mi, tako je kako ja kažem". Genijalno. |
||
29.11.2021., 18:48 | #570 |
Premium
Datum registracije: Jan 2009
Lokacija: Cro
Postovi: 956
|
Kaj ja mogu očekivat. Vlasnik sam i odgovorna osoba poduzeća. Rentam svom poduzeću 13m2 poslovnog prostora u svom stanu. Definirao sam ugovor da nema posebnog dijela/prostorije koje rentam. Čak mislim da sam i dobru lovu izvukao, dobio 1600kn za to mj i porez 112 ko fizička osoba. Firma ima službeni laptop, orginalni win, orginalni office (zavedeni i imovinu), orginalni WMVARE. U VMWARE ima piratluka, al ne koristim često eplan (projektiranje, i raznorazne simulatore za proračune). Mogu mi fafat jer virtualku ne mogu otvorit...al to tak rijetko koristim da ni ne mislim da kradem nikoga. E sad imam još dva računala i NAS po stanu. Orginalni win i office (doduše oni jeftini OEM). Nema piratskog softwarea, imam filmova na NAS. Mogu oni (porezna, carina i tko već) meni čačkat po bilo čemu osim laptopa. Pala mi je sad jebena ideja, kako da još izmuzem dobit legalno, da si rentam radnu stanicu (32GB RAM qHD monitor, i7, 3.5GB SSD). Dal onda moram kao firma instalirat retail verziju win i office. Imam steam na tome. Mogao bi na ugovoru sastavit da rentam udio, il čak dignut virtualku. |
|
|