AMD Radeon RX 6000 series ("Big" Navi RDNA2)

[The Exiled]

Autor JC Denton

Mora da je Kožnati učio od njega...

Obojica se furaju na Apple - "It just works", tehnologije potpomognute magijom bez ili sa što manje tehničkih specifikacija.

[Manuel Calavera]

TMLID kaže da bi po novom RX 6700XT mogla konkurirati 3060Ti, da je zamišljeno da MSRP bude isti kao 3060Ti, a jeftinija je za proizvesti od iste

To bi bilo i u duhu 5000 serije, jefttiniji za proizvest od nvidijinih ekvivalenata, a košta podjednako... Očito je to politika Radeona u post-Raja, post Polaris/Vega generacije

[Disco]

AMD is Allegedly Preparing Navi 31 GPU with Dual 80 CU Chiplet Design

[Manuel Calavera]

Priča se već neko vrijeme da je RDNA3 chiplet dizajn

Samo mislim da su se zajebali za vremenski okvir, nema šanse krajem ove ili početkom sljedeće, mislim da će dugo biti ova generacija.

Pa do ljeta neće biti normalan stock za ovu generaciju, ludi bi bili da sve ponovo prolaze krajem godine

[JC Denton]

Autor Manuel Calavera

Priča se već neko vrijeme da je RDNA3 chiplet dizajn

Samo mislim da su se zajebali za vremenski okvir, nema šanse krajem ove ili početkom sljedeće, mislim da će dugo biti ova generacija.

Pa do ljeta neće biti normalan stock za ovu generaciju, ludi bi bili da sve ponovo prolaze krajem godine

Šta će im stock kad "lete" iz tvornice ravno do kupaca? Stock je precijenjen, samo trošak

[BoobZ]

Autor Disco

AMD is Allegedly Preparing Navi 31 GPU with Dual 80 CU Chiplet Design

Pa nebi im bilo prvi puta... s tim da se ovo čini kao isključivo hardversko rješenje. Monster

[Brko]

Autor Manuel Calavera

Priča se već neko vrijeme da je RDNA3 chiplet dizajn

Samo mislim da su se zajebali za vremenski okvir, nema šanse krajem ove ili početkom sljedeće, mislim da će dugo biti ova generacija.

Pa do ljeta neće biti normalan stock za ovu generaciju, ludi bi bili da sve ponovo prolaze krajem godine

Pa možda AMD i juriša na RDNA3 i na manji node (5nm) jer očito da sa 7nm nema dovoljno waffera da se svi zasite (Sony, MS, Zen2, Zen2, GPU).

Pređu na RDNA3 sa 5nm i oslobode veliki dio 7nm. Tako naprave i sa CPU divizijom i eto konzolama 7nm a CPU/GPU na 5nm.

[BoobZ]

Brko iz tvoji usta u Božije uši

[Mladenxy]

Da, samo što je TSMC za 5nm najavio dosta veće cijene po waferu.

https://www.tomshardware.com/news/ts...ly-dollar17000

tak da nisam siguran tu tu možemo profitirati

[BoobZ]

Jebani smo kako god da okreneš.

[Brko]

Mladene, mislim da smo mi završili sa profitiranjima i CPU i GPU će samo moći ići gore. Ili dok opet jedan ne posrne pa dumpa cijene i onda da se opet dobije dojam kao "user/budget friendly" firma

[Psycho]

dok ne dodje novi poboljsani EUV proces koji ce koristiti jeftinije strojeve, cijene wafera ne mogu ici dole. pogotovo kad imas samo jednog dobavljaca sposobnog za proizvesti strojeve koji mogu proizvoditi 5nm i manje chipove.
Izracunajte sami cijenu jednog EUV stroja za proizvodnju

ASML has announced net sales of EUR4.3 billion (US$5.22 billion) for the fourth quarter of 2020, which came above its guidance. The company sold nine of its new EUV machines in the quarter and received orders for six more, which represented EUR1.1 billion.

[tomov]

Autor Psycho

dok ne dodje novi poboljsani EUV proces koji ce koristiti jeftinije strojeve, cijene wafera ne mogu ici dole. pogotovo kad imas samo jednog dobavljaca sposobnog za proizvesti strojeve koji mogu proizvoditi 5nm i manje chipove.
Izracunajte sami cijenu jednog EUV stroja za proizvodnju

S tim da imaju toliki backoreder da su puni do 2023. Teško da će ubrzo cijene pasti dolje obzirom na potražnju. Ponuda je po meni... takva kakva je... možda čak u pitanju i nije mogućnost proizvodnje koliko kalkuliranje s proizvodnjom...

[Manuel Calavera]

Čitava poanta čiplet dizajna je da si povećaju profit (bolji yieldovi za dva manja čipa nego jedan veliki za iste performanse), te da se ponudi više u svakoj klasi od konkurencije

E sad ako mi kupci baš ništa ne profitiramo od te situacije to će baš biti loše

Autor Drug Brko

Pa možda AMD i juriša na RDNA3 i na manji node (5nm) jer očito da sa 7nm nema dovoljno waffera da se svi zasite (Sony, MS, Zen2, Zen2, GPU).

Pređu na RDNA3 sa 5nm i oslobode veliki dio 7nm. Tako naprave i sa CPU divizijom i eto konzolama 7nm a CPU/GPU na 5nm.

Moguće. Oslobodili bi 7nm za konzole, no opet bi na 5nm vjerojatno bila loša dobavljivost istih, bar nekoliko mjeseci. Mobitelaši su već neko vrijeme na 5nm (barem Apple), a neće ni nvidia gledati AMD kako preuzima show, vjerojatno bi se i oni prebacili na 5nm TSMC. Jer ako ovi budu imali chiplet dizajn, a nvidia ne + da ostane na inferirornijem samsungu - u kurtzu su

Možda samo izbace novi high end novi na chiplete, a mainstream modeli ostanu ili ih rebrandiraju (ovi što još nisu došli - 6700, 6600)

[Mladenxy]

Ma i ne samo waferi...jednom kad vide po koliko mogu prodati teško da će spustiti cijene. Ovo je sad otišlo u dvedesete, kada su PC imali "hakeri i kompjuteraši", čudni tipovi sumnjiva posla

[tomov]

Autor Mladenxy

Ma i ne samo waferi...jednom kad vide po koliko mogu prodati teško da će spustiti cijene. Ovo je sad otišlo u dvedesete, kada su PC imali "hakeri i kompjuteraši", čudni tipovi sumnjiva posla

Evo ne bi ni ja bolje napisao...

[Mladenxy]

kad ga vidiš na cesti pa trkenš frenda, e znaš, ovaj ti ima doma PC

[MadBoY]

Autor Manuel Calavera

Moguće. Oslobodili bi 7nm za konzole, no opet bi na 5nm vjerojatno bila loša dobavljivost istih, bar nekoliko mjeseci. Mobitelaši su već neko vrijeme na 5nm (barem Apple), a neće ni nvidia gledati AMD kako preuzima show, vjerojatno bi se i oni prebacili na 5nm TSMC. Jer ako ovi budu imali chiplet dizajn, a nvidia ne + da ostane na inferirornijem samsungu - u kurtzu su

Samsung je prije godinu dana napravio FAB u kojem rade 7LPP i 6LPP.

Compared to its 10nm FinFET predecessors, Samsung’s 7LPP technology not only greatly reduces the process complexity with fewer layers and better yields, but also delivers up to a 40% increase in area efficiency with 20% higher performance or up to 50% lower power consumption.
Izvor.

Mislim da Nvidija ne planira preći na TSMC, već da to više iskorištavaju kao pregovarački alat da spuste cijene wafera kod Samsunga. Nema smisla da se guraju na 7N/5N kod TSMC-a i riskiraju nestašicu i u idućih godinu-dvije. Treba računati da treba proizvesti barem milijun (a vjerojatno i više) PS5 i XB konzola mjesečno kroz cijelu 2021. i 2022..

[dukee]

Pojavio se novi stock sa karticama na Mindfactoriju, cijene novo normalno.

[The Exiled]

Kaj se tiče cijena 7nm/5nm TSMC wafera vijest je dosta stara i radi se o RetiredEngineer procjeni, ali ne znači da je čovjek u krivu.

Based on the numbers provided, it costs $238 to make a 610mm2 chip using N5 and $233 to produce the same chip using N7.

Cijena wafera može biti nebu pod oblake i svi su spremni platiti, ali cijena samih čipova nije toliko strašna kakvom se na prvu čini. AMD u svemu ovome ima prednost pred svima i uredno zakupljuju sve što se oslobodi, a 5nm je već dogovoreno.

nVidia and Qualcomm have already reached agreements with TSMC for capacity support from its next-generation manufacturing processes, and with orders from Intel, Apple and AMD, TSMC is expected to enjoy growth from 2021...

IMHO, ovi koji se sad moraju ubaciti na TSMC vlak imaju ipak malo većih problema, nego AMD koji je svoj položaj itekak dobro zacementiral.

[sharyn]

wow, sjevernije od 1000€
bogmeć ne izgleda dobro za moj novčanik

[Odinarius]

Koji bi sad poremećaj bio da TSMC zapne kao što je Intel i Globalfoundries zapeo.

[The Exiled]

Da, bilo bi sranje epskih proporcija (za sve uključene strane), ali izgleda da su oni malo bolje posložili svoje kockice, a bome čak i GloFo se fino drži, mada nisu uspjeli sa svojim 7nm procesom, ali opet idu dalje samo za druga tržišta.

[Manuel Calavera]

Dogodit će se to kad tad. Nakon 5nm je trebala ići promjena materijala, sve teže i teže idu novi nodeovi

Kad se dogodi samo će zadnji aktualan node ostati duže, te će se oko njega raditi nove arhitekture. Kao što je bilo sa 28nm - na kojem je nvidija npr. imala 600, 700 i 900 seriju, te se unatoč istom nodeu mnogo napredovalo samo sa novom arhitekturom (maxwell)

[The Exiled]

Zato već godinama rade na novim tehnologijama, jer znaju da kad-tad udaraju u zid s aktualnim, pa prije, nego se to dogodi - imaju spremnu sljedeću novu stvar.

• Multi-Patterning EUV vs. High-NA EUV
  
  
• EUV challenges and unknowns at 3nm and below
  
  
• ASML: High-NA EUV lithography enabling Moore’s law in the next decade

[exzzy]

Autor Manuel Calavera

Dogodit će se to kad tad. Nakon 5nm je trebala ići promjena materijala, sve teže i teže idu novi nodeovi

Kad se dogodi samo će zadnji aktualan node ostati duže, te će se oko njega raditi nove arhitekture. Kao što je bilo sa 28nm - na kojem je nvidija npr. imala 600, 700 i 900 seriju, te se unatoč istom nodeu mnogo napredovalo samo sa novom arhitekturom (maxwell)

Promjena materijala je na razini scifia, cak i da uspiju nesto kolko ce im trebati da dodu do ovdje gdje su sada sa silicijem? A to kosta i traje i to jako puno.


Nego gledam danas 6900xt na mindfactory kao na nekom snizenju 1330 eura, i stoji sve puno od popodne, jos niti jedna nije prodana. Izgleda da postoji ordena granica do kud su kupci spremni ici pa cak i u ova vremena.

[Manuel Calavera]

Ako ne lažu ima i u protisu 6800XT i 6900XT, naravno za paprene cijene

[DragonSlayer]

Iz kineskog reporta - Apple je za Q1 2020 naručio oko 40-45k wafera na 5nm od TSMCa.
Također, 7 drugih klijenata je uključeno u TSMCov max kapacitet (koji nisu definirali), a ti klijenti su očito AMD, Bitmain, Intel, MediaTek, nVidia i Qualcomm (+Altera koja je dio intela).

Kapacitet TSMCu je supposedly na rasporedu da naraste do oko 100k wpm, a TSMC tvrdi da je density oko 1.8x 7nm, što znači u teoriji bi trebali dosta manji chipleti biti da dobiješ isti broj tranzistora. Dakle, nebu im trebao jednak wpm za cca jednake rezultate.

Dakle, teorija da je 7nm v2 samo placeholder je moguće. Ako je AMD bookao sav kapacitet za konzole koje se u svakom slučaju prodaju sljedećih 4-5 godina, onda lako moguće da će ić na 5nm na ostatak lineupa.

[Daedalus]

Autor Manuel Calavera

Ako ne lažu ima i u protisu 6800XT i 6900XT, naravno za paprene cijene

U Linksu RX6800 za 6000kn. Malo bolja cijena nego u Protisu i Futuri

[emilblomsky]

Bome da. Red dragon za ispod 6000kn.Nije loše s obzirom koliko je 3060ti trenutno. A čak je i dostupna.