Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori

[Exomaniac]

Autor The Exiled

20% u odnosu na Zen 2, dok je razlika u odnosu na Core i7-4790K ipak malo konkretnija. Ovaj put AMD ne mari za osjećaje potrošača, niti bi trebali, cilj je zaraditi nofce, pogotovo sad kad su u ovakvoj situaciji.

Uspređujem 3600X i 5600X. Moj procesor je u ovoj cijeloj situaciji potpuno nebitan i stvarno ne znam zašto se uhvatila priča oko njega.

Da, upravo to i govorim, sad kad su došli u poziciju u kojoj je bio Intel godinama su počeli prodavati istu foru, kad normaliziraš cijenu, performanse porastu 4-5% otprilike, ako i toliko. No, ovo lasniranje nije previše oduševilo niti tržišta, cijena dionica je nakon predstavljanja ove generacije počela padati, vjerojatno je analitičare zabrinuo rast cijena što će promijeniti sliku AMD-a na tržištu.

[Manuel Calavera]

Autor Flegma

Nisam gledao predstavljanje, samo sam pogledao key stvari.
Znaci tih 26% ili koliko vec vise FPSa u CS:GOu (DX9) na FullHD rezi je nesto sta bi me trebalo natjerat da kupim CPU koji vise nije puno jeftiniji od nekog Intelovog?

Pazi, taj se postotak navodno odnosi naspram zen2, ne i9-tki. Mada mi nije jasno gdje su toliko natukli sa 2080Ti...

[The Exiled]

Autor Exomaniac

Uspređujem 3600X i 5600X. Moj procesor je u ovoj cijeloj situaciji potpuno nebitan i stvarno ne znam zašto se uhvatila priča oko njega.

Da, upravo to i govorim, sad kad su došli u poziciju u kojoj je bio Intel godinama su počeli prodavati istu foru, kad normaliziraš cijenu, performanse porastu 4-5% otprilike, ako i toliko. No, ovo lasniranje nije previše oduševilo niti tržišta, cijena dionica je nakon predstavljanja ove generacije počela padati, vjerojatno je analitičare zabrinuo rast cijena što će promijeniti sliku AMD-a na tržištu.

Pa nije se uhvatila priča, ali kad si ga već spomenul, mi smo se nadovezali. Kaj se cijene tiče, imali smo i gore situacije s Intelom i nitko se nije (previše) bunil, jer drugog izbora nije bilo.

Ono kaj sam već spomenul, kakve god da su inicijalne cijene, AMD ih ne drži uklesane u kamen, tak da ne treba paničariti oko nečega kaj bude ionak imalo popuste, akcije i općeniti pad, ko i dosad.

[silver_tip]

Dakle prema specifikacijama:

Ryzen 5 3600X / Base Clock 3.8GHz / Max Boost Clock 4.4GHz - 1600kn
Ryzen 5 5600X / Base Clock 3.7GHz / Max Boost Clock 4.6GHz - 2400kn **?

Ako je IPC +19% a vec se zna od prije da procesor sa nizjim base clockom pod full loadom manje skalira od onoga sa visljim base clockom lako moguce da u realnosti
bude oko +10% u korist Ryzena 5 5600X a to je negdje isto ili mozda koji fps vise nego sa i5 10600K koji je oko 2100kn. Lako za AMD perjanicu Ryzen 9 no u ovom
cjenovnom razredu sve mi se cini da ce biti izbor izmedju 2 podjenaka procesora za igre, unutar 200kn s time da je na Intel moguca jos jedna generacija.

Po meni cjenovno su zabrijali malo jer zbilja nema smisla, bar u ovom cjenovnom razredu prelaziti sa 3600X i jedino tko slaze novi PC pa da gleda svaki fps i koliko kuna.

[demetrius]

ja kad budem slagao novi pc ću gledat 5600x s obzirom da intela nema do marta,samo nebi grafičku mjenjao.

da čudno da nisu prvo izbacili 5600 pa onda 5600x/xt

[JC Denton]

Ryzen 5 modeli bez X-a su uvijek bili bolji value, mozda budu i ovaj put.

[Manuel Calavera]

Autor silver_tip

Dakle prema specifikacijama:

Ryzen 5 3600X / Base Clock 3.8GHz / Max Boost Clock 4.4GHz - 1600kn
Ryzen 5 5600X / Base Clock 3.7GHz / Max Boost Clock 4.6GHz - 2400kn **?

Ako je IPC +19% a vec se zna od prije da procesor sa nizjim base clockom pod full loadom manje skalira od onoga sa visljim base clockom lako moguce da u realnosti
bude oko +10% u korist Ryzena 5 5600X a to je negdje isto ili mozda koji fps vise nego sa i5 10600K koji je oko 2100kn. Lako za AMD perjanicu Ryzen 9 no u ovom
cjenovnom razredu sve mi se cini da ce biti izbor izmedju 2 podjenaka procesora za igre, unutar 200kn s time da je na Intel moguca jos jedna generacija.

Po meni cjenovno su zabrijali malo jer zbilja nema smisla, bar u ovom cjenovnom razredu prelaziti sa 3600X i jedino tko slaze novi PC pa da gleda svaki fps i koliko kuna.

3600X nije bio 1600kn pri launchu...

[sti]

Evo počele su treskavice Intelaša.

Jednom sa I7 4790K nije neki upgrade jer donosi samo 20% nad R3600X? Pa nemaš R3600X, koja je poanta usporedbe s njim?

Drugom sa 9900K, koji uz to i nije pogledao prezentaciju, isto nije privlačan. Dobro, i?

Evo i silver se pojavio koji nas udostoji svojom pojavom na temi pa uspređuje današnje cijene 3600X sa tek najavljenim 5600X, možda se ne sjeća da je i 3600X imao MSRP od 250$.

[silver_tip]

Autor Manuel Calavera

3600X nije bio 1600kn pri launchu...

Ama nebitno koliko je bio, koga je to briga uopce koliko je neki procesor prije kostao ?

Sutra izlazi Ryzen 5 5600X, idemo u trgovinu sastavit PC za kolegu. Ryzen 5 5600X 2400kn, i5 10600K 2100kn / FPS unutar +-5 brojcano, ne u % ! Sta cemo ?
Na Intela moze jos jedna generacija proceva, na AM4 ne i sta cemo ? Shvacas poantu obicnog kupca ? Ryzen 9 ce imati svoje kupce, ovi ostali mogli bi proci ko XT modeli...

[MadBoY]

~2050 kn je bio 3600X na launchu. Pala cijena 400 kn, nije loše .

[The Exiled]

Autor silver_tip

Na Intela moze jos jedna generacija proceva, na AM4 ne i sta cemo?

E, to tek trebamo vidjeti, jer Intel već ima spremne nove ploče i čipsete za Rocket Lake, a nije da su jednom odigrali da isti socket ne podržava nove/stare procesore.

AMD pak lako (ko prije) složi DDR4/DDR5 IMC i opet sve novo ide na AM4. Pusti, bude još svašta tu.

[demetrius]

možda nije pitanje za ovdje možda je prednost ddr 5 u odnosu na ddr4 memoriju sa recimo 5600x ne x??tj kolko fpsova više.

nisam čito ddr 5 ide na istu ploču ko ddr 4 ili drugačiji rapored pina tj zarez na drugom mjestu?tj nova ploča.

[silver_tip]

Autor sti

Evo počele su treskavice Intelaša.

Aj vidi pod moj komp pa nesto reci... probajmo umjesto ( tvojeg ) lupetanja cinjenicno razgovarati.

Rekao sam lako za Ryzen 9 pa i za Ryzen 7 5800X koji bi trebali biti zbilja vrhunski procesori za gejming. No taj gejming te bude kostao
pocetno ~3700kn i imas najbolji moguci cpu za gejming. Sve ispod te cijene za cpu, Intel ce biti brzi i jeftiniji. Nema vise value procesora
u novoj generaciji. AMD je zapravo napravio uslugu Intelu jer sa takvim cjenama niti Intel svoje mora korigirati.

No dobro, pricekat cemo da dodje u trgovine i testove, ako Ryzen 5 5600X bude skalirao kao i5 10600K bez korekcije cjene moze se fickati.

[The Exiled]

Autor demetrius

možda nije pitanje za ovdje možda je prednost ddr 5 u odnosu na ddr4 memoriju sa recimo 5600x ne x??tj kolko fpsova više.

nisam čito ddr 5 ide na istu ploču ko ddr 4 ili drugačiji rapored pina tj zarez na drugom mjestu?tj nova ploča.

Najviše budu profitirali APU modeli, a za detalje oko DDR5 baci pogled.

Inače, Intel Tiger Lake ima hibridni DDR4/DDR5 IMC, a AMD-ov Van Gogh APU će imati istu stvar. Tak da stvarno postoje razne kombinacije.

Proizvođači budu imali izbor koje DIMM-ove koristiti na pločama, jer procesori budu uredno podržavali DDR4 i DDR5, ali naravno, ne istovremeno, već jedno ili drugo.

[Flegma]

Autor sti

Evo počele su treskavice Intelaša.

Jednom sa I7 4790K nije neki upgrade jer donosi samo 20% nad R3600X? Pa nemaš R3600X, koja je poanta usporedbe s njim?

Drugom sa 9900K, koji uz to i nije pogledao prezentaciju, isto nije privlačan. Dobro, i?

Evo i silver se pojavio koji nas udostoji svojom pojavom na temi pa uspređuje današnje cijene 3600X sa tek najavljenim 5600X, možda se ne sjeća da je i 3600X imao MSRP od 250$.

Hvala što si pogledao moju konfiguraciju prije nego si komentirao.
Znaci zato sto imam Intel ne smijem komentirati AMD ili ga ikad vise kupiti jer sam oznacen kao Intel/nVidia fanboy?

Komentiram da sam ocekivao više od Ryzena, pogotovo jer su do sad uvijek bili jeftiniji i rokali su po tom mid-rangeu, ali sad vise jednostavno nisu (3950X je u nas 6.5-7k kn, znaci da ce novi biti preko 1000EUR).

[The Exiled]

Da, bili su jeftiniji kad su trebali dostići Intel, a sad su ih prestigli, pa makar se to činilo ne baš previše impresivno u odnosu na Intel, ali je super u odnosu na sve kaj je AMD dosad imal.

Kak god okrenete, u samo tri godine prisilili su Intel na micanje s 4C/8T modela nakon više od 10 godina, pa sad svi skupa imamo veći izbor.

Također, prisilili su ih na rezanje cijena i do 50% za server modele, kaj dosad nije bilo moguće. Znači, na kraju dana svi su dobro prošli.

[Flegma]

Autor The Exiled

Da, bili su jeftiniji kad su trebali dostići Intel, a sad su ih prestigli, pa makar se to činilo ne baš previše impresivno u odnosu na Intel, ali je super u odnosu na sve kaj je AMD dosad imal.

Agreed.
Naravno, i meni koji imam Intel i koji ne smijem komentirati nista vezano uz AMD bi bilo super da je jos veca razlika/poboljsanje, pa da se onda nastavi to nadmuđivanje Intela i AMD-a, i eventualno da padnu malo cijene.

[The Exiled]

IMHO, oni sad čekaju Intel, mada znaju da ovi nemaju baš nešto, jer AMD je Zen 2 namjeraval složiti za Ice Lake, koji nikad nije stigel i sad smo tu di jesmo.

Podigli su cijene i performanse za Zen 3. Da je cijena bila ista ili niža, evo Interneta u plamenu.

[Manuel Calavera]

Autor Flegma

Komentiram da sam ocekivao više od Ryzena, pogotovo jer su do sad uvijek bili jeftiniji i rokali su po tom mid-rangeu, ali sad vise jednostavno nisu (3950X je u nas 6.5-7k kn, znaci da ce novi biti preko 1000EUR).

Jbga zašto bi bili debelo jeftiniji ako će biti bolji (izgleda u svemu), 2.8 puta efikasniji, skoro duplo veći broj jezgri za max itd.

Sudeći po trenutnoj prodaji i 7nm kapacitetima vjerojatno su zaključili da im se isplati dignuti cijenu

[silver_tip]

Autor The Exiled

Da, bili su jeftiniji kad su trebali dostići Intel, a sad su ih prestigli,

Da ali u kojoj klasi ? Onoj najvecoj !

Ovaj Ryzen 5 5600X je sa svojom cijenom a mozebitnih perfomansi u odnosu na Intel - saka u oko. Apsurd da ce mozda Intel biti isplativiji za tu razinu perfomansi.

[The Exiled]

OK, i ljudi budu kupili Intel u tom slučaju i opet dobro. Pa ne mora AMD uvijek nuditi sve badava samo da se proda.

Uloge su se okrenule, pa sad nek Intel dostiže AMD. To smo i htjeli svih ovih godina - konkurenciju.

[JC Denton]

Autor Manuel Calavera

Pazi, taj se postotak navodno odnosi naspram zen2, ne i9-tki. Mada mi nije jasno gdje su toliko natukli sa 2080Ti...

Mislim da je 26% u odnosu na 10900K, u odnosu na Zen2 je 48% u CS:GO. Ako se ne varam.

[sti]

Autor Flegma

Hvala što si pogledao moju konfiguraciju prije nego si komentirao.
Znaci zato sto imam Intel ne smijem komentirati AMD ili ga ikad vise kupiti jer sam oznacen kao Intel/nVidia fanboy?

Ako ćeš komentirati, barem pogledaj prezentaciju ili neki video summary, imaš od Gamers Nexus.

Ovako si pogledao jedan slajd i zaključio kako si očekivao više. Na temelju čega si očekivao više? Svi leakovi o Zen3 su govorili 17-19% IPC porast, na kraju je ispalo 19%. Odakle je došlo tih 19% - kompletno promijenjena CCX/CCD arhitektura, smanjena
memorijska latencija - najveća boljka Zen-a, unificirani L3 cache. Sve to uz isti TDP (65W za 5600X).

Dakle, veća launch cijena je objektivno jedino što se može zamjeriti, tako da razlika Intel-AMD nije više tako drastična i AMD počinje naplaćivati godine Intelovog kaskanja. S tim da će 100% izbaciti i 5600(non-X) i 5700X, samo je pitanje vremena, za Zen2 imaju toliko modela da ih ne možeš nabrojati.

[Exomaniac]

Autor sti

Jednom sa I7 4790K nije neki upgrade jer donosi samo 20% nad R3600X? Pa nemaš R3600X, koja je poanta usporedbe s njim?

Odgovor je vrlo jednostavan da si se maknuo dalje od Intel/AMD, ali ne, odma je neko intelaš ili ne znam šta. Moj procesor koji imam je potpuno nebitan ako gledam perf per dollar između 3600X i 5600X. A tu osobitog napretka prema ovome nema, 3-4%. Znači nazad smo na isto ciganjenje kakvo je radio i Intel kad sam ja kupovao svoj CPU. Što je sasvim korektno, no osim što su prestigli Intel u single core, nije se dogodilo ništa dramatično s ovim launchom, niti neki spomena vrijedan skok u vrijednosti koju potrošači dobivaju. I to je sve. I nisam jedini koji je to primijetio.

[axo]

Apsolutno me ne smeta cijena od 300 dolara za 5600x i platio bi ju bez jebemti jer trenutno zasluzuju. Ja sa b350 plocom mogu imat Ryzen 9 3950X tak da ko se buni uzalud mu. Da nije bilo amda i ovog sto su napravili svi bi placali masno za intel i dalje bi svisutili. Ako vam ne pase ok vozi dalje dok ne bude vrijeme i mir.

[sti]

@Exomaniac - Kako nema napretka kad je napredak u IPC-u 19% uz isti TDP ?

[Exomaniac]

Autor sti

@Exomaniac - Kako nema napretka kad je napredak u IPC-u 19% uz isti TDP ?

Molim te pročitaj moj post još jednom, kao i onaj prethodni, pozorno. Lijepo ćeš vidjeti da se osvrćem na perf per dollar, tj. bang for the buck što bi se reklo. Za tu metriku su IPC, TDP i sve ostalo potpuno nebitni. Niti ja IPC, TDP i ostalo spominjem.

[silver_tip]

Kako to da nisu testirali na RTX 3080 bar ako vec ne 3090... pa zar nebi trebali testirati procesore sa njjacom mogucom grafickom ?

[sti]

Autor Exomaniac

Molim te pročitaj moj post još jednom, kao i onaj prethodni, pozorno. Lijepo ćeš vidjeti da se osvrćem na perf per dollar, tj. bang for the buck što bi se reklo. Za tu metriku su IPC, TDP i sve ostalo potpuno nebitni. Niti ja IPC, TDP i ostalo spominjem.

Ok, ali gledajući "perf per dollar", svaki Ryzen je imao lošiji od prethodne generacije, tako da i dalje ne kužim da ti je to jedina metrika u cijeloj priči.

Prema istoj logici nitko ne bi kupovao 9700K, 9900K ili 10900K jer imaju katastrofalan perf-per-dollar, dok bi najprodavaniji bili Ryzen 1600 ili 3100.

https://www.techpowerup.com/review/a...5-3600/22.html (zadnji graf)

[The Exiled]

Autor silver_tip

Kako to da nisu testirali na RTX 3080 bar ako vec ne 3090... pa zar nebi trebali testirati procesore sa njjacom mogucom grafickom ?

Isus Bog ne može doći do tih kartica, a sve ovo su već prije snimili i pripremili, pa danas samo pustili u opticaj.