Nvidia GeForce RTX 30X0 series (Ampere)

[guerra]

Mogao bi AMD ovog puta isporuciti jake kartice, samo sto ovog puta nece biti dovoljan samo raw performance vec moraju ubaciti RT kako spada i sloziti ekvivalent DLSS-u.

Obje tehnologije su u prosloj gen bile pionirske, bilo je malo igara koje su ih podrzavale i bile su manje vise predmet sprdnje, medutim sad stvari malo drugacije izgledaju. Nvidia je pojacala RT perf, ali sto je najvaznije cini se da ce vecina igara ovog puta podrzavati te tehnologije, a najavljen je vec i pozamasan broj starih igara koje ce ih takoder implementirati.

Po mome misljenju RT nije toliki problem jer dobar dio ljudi on ne zanima, al DLSS je game changer.

[MAHER]

Zasto? Opet konzole su amd, a velika vecina igara ce biti portovi. Uopce nemoraju imati RT kompatibilan sa nvidia RT-om. Zapravo je pitanje kakav rt konzole podrzavaju, jer nesto su obecali.

[picajzla0707]

Autor MAHER

Zasto? Opet konzole su amd, a velika vecina igara ce biti portovi. Uopce nemoraju imati RT kompatibilan sa nvidia RT-om. Zapravo je pitanje kakav rt konzole podrzavaju, jer nesto su obecali.

Ray tracing je manje bitan problem za radeonke, dlss je pravi problem jer pruža nevidiji dodatni boost od 50+ posto, a navodno je lagan za implementaciju i sigurno ga niti jedan ozbiljan developer neće propustiti na pc tržištu gdje nevidija drži 80% tržišta.

[guerra]

Autor MAHER

Zasto? Opet konzole su amd, a velika vecina igara ce biti portovi. Uopce nemoraju imati RT kompatibilan sa nvidia RT-om. Zapravo je pitanje kakav rt konzole podrzavaju, jer nesto su obecali.

Nije RT nvidijin proizvod, to je video opcija kao i svaka druga. Kako ce izgledati RT na konzolama treba jos vidjeti, do sada je bila praksa da su konzole uvijek bile "poluproizvod".

[sti]

Samo što će se konzole prodati u 100 puta većoj kvantiteti nego sve NV+AMD high end diskretne kartice zajedno , analitičari predviđaju oko 100 milijuna prodanih primjeraka next gen konzola u prve 4 godine. Ne postoji komad potrošačke elektronike koji će brže letiti s polica ove blagdane.

Hype oko Ampera na ovom i ostalim PC forumima je simptomatičan za svaki novi release i uopće ne prikazuje pravo stanje gaming tržišta općenito,kojem dominiraju konzole, pa se tako i igre prvenstveno rade za njih, a za PC će i dalje vrijediti "daj šta daš" filozofija portanja AAA naslova, gdje dobiješ nedovršeni poluproizvod kojem treba pola godine patcheva da ga dovedu u igrivo stanje (RDR2, GTA5, HZD... ), a od silnih tehnologija si sretan ako imaš otključan framerate.

RT i DLSS su dobro došle tehnologije, u PC gamingu bi zaista mogle biti game changer ako ih se implementira kako treba (čitaj, ako Nvidia plati na vrijeme kao za Cyberpunk), ali ne bi se kladio da će se većina developera ubijati oko njih da bi na kraju prodali 10 puta manje primjeraka igre u odnosu na konzole.

Autor Dr. Strange

Onda od 8+ jezgri, znaci modeli 3700x,3800x,3900x i 3950x.

Malo kasnim s odgovorom.


Nisi naveo najbrže Ryzene. Najbrže za igre. Modele sa 3x00XT oznakom.
Ryzen 5 3600XT, Ryzen 7 3800XT, Ryzen 9 3900XT.
Počinju od 2000 kuna, i otprilike je po tisuću kuna razlike između njih. U svom razredu imaju najveći base clock i najveći turbo clock. Što je najbitnija stavka za igre.
Ako kupuješ Ryzena za 3080, Ryzen 7 3800XT ti je najbolji izbor čak i ako imaš novac za Ryzen 9. Ima najveće stock clockove, i hladi se lakše od Ryzen 9-ke, a ima prekoviše jezgri.

Ali nema šanse da ijedan stigne Intelove pulene koji boostaju do, i preko, 5.0 GHz-a.
Kad odeš na high end, ili preko, kako se to onda zove? Top end? I dalje je jedino Intel, kao što je u GPU "svijetu" Nvidia jedini izbor.

A i cijene Intelu padaju, a Ryzeni su svakom generacijom sve skuplji.
Konkretno, ako gledamo: R5 3600XT vs i5 10600K ili R7 3800XT vs i7 10700K. AMD i Intel su došli u stotinu kuna razlike. U nekim trgovinama čak jednako koštaju, a uopće nema dileme o tome koji su brži u igrama.



Stvari se mijenjaju malo kad uzmeš najjeftiniji Ryzen, bez XT ili X, pa ga overklokaš. Tako ćeš izvući najviše za novac. Ali recimo 3600, 3600X i 3600XT su više konkurencija jedan drugome nego 10600K.

[MadBoY]

XT modele ce kupiti jedino netko tko ne zna apsolutno nista o Ryzen procesorima
3600 ce boostati u igrama jednako kao i 3600XT, razlika je od 1 do 3 fps... razlika je 400 kn.

Kome je bitan svaki FPS ide na 10700K ili 10900K.

Slažem se, i ne slažem se.

Sve što si napisao vrijedi za nekoga tko kupuje npr. RX 590 Fatboy grafulju. Ali ako ideš ostavit 10 do 15 tisuća kuna samo za grafičku... Perspektiva ti se skroz mijenja. Onda XT procesori i nisu tako skupi
Razlike su velike između graf. kartica. Za cijediti 2080Ti vrijede druga pravila nego za sastaviti best buy PC od 7000 kuna sve skupa. A gdje su tek 3080 i 3090? Ako su najave točne to će brisat pod sa svime što smo dosad vidjeli.

[The Exiled]

• nVidia GeForce Ampere Architecture, Board Design, Gaming Tech & Software
  
  
• RTX-3000 technology in detail: Floating Point is Ampere's favorite

[guerra]

Autor sti

Samo što će se konzole prodati u 100 puta većoj kvantiteti nego sve NV+AMD high end diskretne kartice zajedno , analitičari predviđaju oko 100 milijuna prodanih primjeraka next gen konzola u prve 4 godine. Ne postoji komad potrošačke elektronike koji će brže letiti s polica ove blagdane.

Hype oko Ampera na ovom i ostalim PC forumima je simptomatičan za svaki novi release i uopće ne prikazuje pravo stanje gaming tržišta općenito,kojem dominiraju konzole, pa se tako i igre prvenstveno rade za njih, a za PC će i dalje vrijediti "daj šta daš" filozofija portanja AAA naslova, gdje dobiješ nedovršeni poluproizvod kojem treba pola godine patcheva da ga dovedu u igrivo stanje (RDR2, GTA5, HZD... ), a od silnih tehnologija si sretan ako imaš otključan framerate.

RT i DLSS su dobro došle tehnologije, u PC gamingu bi zaista mogle biti game changer ako ih se implementira kako treba (čitaj, ako Nvidia plati na vrijeme kao za Cyberpunk), ali ne bi se kladio da će se većina developera ubijati oko njih da bi na kraju prodali 10 puta manje primjeraka igre u odnosu na konzole.

I opet ovo sve sto si napisao nema veze sa onime sto sam ja pricao da Radeon mora sloziti te dvije tehnologije kako spada inace ce se jos manje prodavati.

Ovo za portove donekle stoji, iako se ja osobno ne sjecam porta koji je bio govno kao HZD, RDR2 je u pocetku imao musice koje su se brzo rijesile i sad verzija za konzole uistinu izgleda kao poluproizvod. Sa druge strane nisu portovi jedino sto se na PC-u igra.

DLSS navodno nije toliko tesko implementirati, developerima je sao bitan broj korisnika kartica koje ce podrzavati tu tehnologiju. Sudeci po citavom hajpu, najavljenoj hrpi igara koje ce podrzavati DLSS i RT, prema najavljenim starim naslovima kao sto je Witcher 3 koji ce ubacivati patcheve sa tim tehnologija to dvoje vise nece biti sprdnja kao kod prosle generacije nego ce sprdnja biti kartice koje to dvoje nece podrzavati i goniti kako spada.

[Manuel Calavera]

Za 3080 i pogotovo 3090 će 4K biti skoro pa nužan, jer će ih ispod toga bottleneckat procesori (svi što postoje). Čak će se možda sa 3090 početi pojavljivati razlika između cpu i na 4K.
Sve ćemo vidjeti u recenzijama pri skaliranju po rezolucijama. OK naravno da će i na 1440p biti pomaka naspram 2080ti, ali kad se vidi razlika između dotičnih na 4K, postavit će se pitanje ima li smisla ulagati u to ako određene performnse ostaju neiskorištene.

Što se tiče RT-a stav po internetima je kao da će odjednom sad sve igre imati RT. Još je to sve u početku, taman kad se zakuhtaju RT igre doći će i nova generacija. RT će (još neko vrijeme) imati one igre za koje nvidija plati implementaciju, kao i portane igre sa konzola koje će imati RT

[MAHER]

Radeon ce ovu generaciju prodati vise nego nvidija da ne proda nijednu dedicated graficku, konzole idu u 100 milijuna plus

[guerra]

Kakve veze konzole imaju sa ovom temom? Jedno je pricati o direktnoj konkurenciji tj Radeon grafama, a drugo je pricati o broju prodanih konzola koje su nekome tko zeli u punom sjaju igrati igre na PC-u bitne kao i znanstveni rad ravnozemljasa.

[Exomaniac]

Autor MAHER

Radeon ce ovu generaciju prodati vise nego nvidija da ne proda nijednu dedicated graficku, konzole idu u 100 milijuna plus

Komu i zašto je to bitno u priči o grafičkim karticama za PC? Kakve veze ima hardverski sličan GPU koji u konzoli vrti sasvim drugi set custom firmvarea i API-ja s ponudom hardvera za PC?

[gil]

Bitan je zbog opstana AMD_a u GPU biznisu. Trenutno bi mogli staviti ključ u bravu ali ih konzole drže u razvoju pa s time ima i nade da će možda u budućnosti biti konkurentni u desktop segmentu.

[Gigi1]

Dobro, ne treba i ova tema otici u smjeru x vs y, big navi ce biti trading blows sa 3080, win/win situacija za supportere oba tabora.

Radije razmišljajte o tome kak disipirati 300+W TDP iz kucišta bez da previše našteti ostalim komponentama(cpu).

[JuiceBox]

Lako, kejs pod noge, skines stranice i zimi ti fino, kao na bazenima Ajde kao da prvi put imamo grafe od 300w tdp, pa 9900k u cinebenchu srkne 300w, gtx 480 je imala tdp 300w, radeon VII ima tdp 300w, r9 390x je blizu... Jebg, hladit ce se isto kao i fermi, za par g cemo pricati o tome kako to ipak nije bio nikakav problem ali da su se grijali vise, jesu.

[Exomaniac]

Tko zna hoće li Intel grafičke konkurirati ovoj ponudi po performansama, raytracingu, DLSS-u i drugim tehnologijama. Hoće li im Raja nešto tamo smiksati ili će to biti kao i njihov 10nm node

Koji Fermi je išao iznad 300w TDP? Čak ni Zotac AMP verzija 480ke nije imala 2x 8pin konektore, ni TDP iznad 250w.


Ne kažem da treba dramiti, ali najavljenih 320W za 3080 nije malo.

[JuiceBox]

Autor Nybelung

Koji Fermi je išao iznad 300w TDP? Čak ni Zotac AMP verzija 480ke nije imala 2x 8pin konektore, ni TDP iznad 250w.


Ne kažem da treba dramiti, ali najavljenih 320W za 3080 nije malo.

Cijeli clanak : https://www.geeks3d.com/20100328/gef...lugs-required/

Bilo je kartica koje kuhaju, i opet ih je ekipa koristila Ne opravdam samo kazem da nije elephant foot, 320w je u pitanju.

Database grafickih po TDPu:

Nvidia: https://www.geeks3d.com/20090618/gra...-tdp-database/
AMD : https://www.geeks3d.com/20090618/gra...p-database/#_2

Znaš da Power consumption i Thermal Design Power nisu istoznačnice, ili namjerno provociraš?

Iznad 300W TDP su dosad išle samo "dvoglave" kartice. Najbliža moderna kartica je bila 290X i ta se grijala ko svinja. Doslovno. Modeli sa slabim hlađenjem su crkavali i throttlali ko kuga.

[guerra]

Autor Gigi1

Radije razmišljajte o tome kak disipirati 300+W TDP iz kucišta bez da previše našteti ostalim komponentama(cpu).

To mislis na ove teferentne modele gdje ce prednji fan ubacivat topli zrak direktno u zracni hladnjak il opcenito?

[The Exiled]

Autor Exomaniac

Tko zna hoće li Intel grafičke konkurirati ovoj ponudi po performansama, raytracingu, DLSS-u i drugim tehnologijama. Hoće li im Raja nešto tamo smiksati ili će to biti kao i njihov 10nm node

Samo čekam da Raja ode ili konkretno dobi otkaz, jer bez njega gube i ono malo kredibiliteta za sve kaj su najavili. Daleko od toga da je Raja etalon vjerodostojnosti, ali jedino im je on ostal da koliko toliko drži vodu dok majstori ne odu. Frajeri su maestralno odlučili da preCtave Tiger Lake dan nakon službenog Ampere lansiranja, jer eto - marketing im je najjača strana. I gle čuda, nitko živ ne priča o Tiger Lakeu, kojeg su ionak zamaskirali kao superiornog svemu kaj konkurencija nudi, a dobro bude, ako uspije (o)držati korak s Renoir 4800 modelom kojeg su non-stop spominjali tijekom prezentacija. Intel GPU u rangu bilo čega kaj AMD i nVidia nude danas, budemo možda vidjeli za kakvih 5 do 10 godina i to, ako im ga TSMC odluči proizvesti, jer sami sigurno ne budu.

[JuiceBox]

Autor Nybelung

Znaš da Power consumption i Thermal Design Power nisu istoznačnice, ili namjerno provociraš?

Iznad 300W TDP su dosad išle samo "dvoglave" kartice. Najbliža moderna kartica je bila 290X i ta se grijala ko svinja. Doslovno. Modeli sa slabim hlađenjem su crkavali i throttlali ko kuga.

Provociram Znam da nisu, takav cip bi bio useless. Ipak sva utrosena energija cipa ide van kao toplina. Eto za primjer gtx 480, pa ta mi je radila od 90-98 za dobar dan i nikad nikakvih problema, jest u sobi bilo pritoplo ali hej, sve je odradivala. Btw svinje se "ne griju" i svinje se ne znoje, neznam jel provociras

[MadBoY]

Autor Nybelung

Znaš da Power consumption i Thermal Design Power nisu istoznačnice, ili namjerno provociraš?

Iznad 300W TDP su dosad išle samo "dvoglave" kartice. Najbliža moderna kartica je bila 290X i ta se grijala ko svinja. Doslovno. Modeli sa slabim hlađenjem su crkavali i throttlali ko kuga.

Bilo ih je preko 300W single GPU od AMD-a (Vega 64 Liquid, Radeon VII).

RTX 3070 - 220 W
RX 5700 - 225 W
290X - 250 W (ref. kartice, custom do 290 W)
Vega 64 - 290 W
Radeon VII - 300 W
RTX 3080 - 320 W
Vega 64 Liquid - 345 W
RTX 3090 - 350 W

Znaci za potrosnju za koju je AMD koristio vodeno, nvidia sad to hladi zrakom.

[Exomaniac]

Autor guerra

To mislis na ove teferentne modele gdje ce prednji fan ubacivat topli zrak direktno u zracni hladnjak il opcenito?

Pa samo blower design izbacuje topli zrak van, svi ovi aftermarket modeli izbacuju još više toplog zraka unutra. Kod ovog referentog barem jedan vent šiša zrak direktno van.

[Gigi1]

Autor guerra

To mislis na ove teferentne modele gdje ce prednji fan ubacivat topli zrak direktno u zracni hladnjak il opcenito?

Opcenito, ogromna je razlika imati grafu od 220W TDPa ili 320W TDPa tj.efikasno se riješiti topline koju ova jaca dumpa u kučište pogotovo ljeti

Autor MadBoY

Znaci za potrosnju za koju je AMD koristio vodeno, nvidia sad to hladi zrakom.

Da. Bit će zanimljivo. Problem grijanja nije trivijalan. Inače sigurno ne bi radili pcb "V" oblika, i triple slot hladnjak. Sam pcb uopće nije velik, ona mrcina sa slike je "sve hladnjak".


PS
Tko kaže da svinje nisu tople očito nikad nijednu nije vidio. Ako se ne griju, zašto se pola dana valjaju u vodi i blatu da se ohlade?

[Brko]

Ja mislim da AMD bude napravil dobre kartice. Jer ako crnogorci imaju derneke uz Tomsona i Škoru, znak je da je 2020 stvarno godina grdog k...ca i da se sve događa suprotno suncu i svemiru, pa tako je Kožnati spustil cene grdo, a AMD bude lansiral odlične kartice i popravil drajvere.

[Psycho]

god damn it, moja vjera u AMD u 2020oj godini me gurka da pricekam malo. mislim da cu vidjeti dobavljivost prvo kartica. jer ako bude kako je Skot rekao, 10ak tisuca primjeraka za cijeli svijet.. bit ce kaos.

Nvidia ce ici u komp najvise zbog NVENC-a.