Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori

[The Exiled]

Autor Mladenxy

Osim što su jako zapaprili Intelu moguće da su zabili dodatni čavel u desktop lijes.. .8/16 mobilac na tom tdpu i tih performansi

Da, one glasine koje su kružile i njihove CES usporedbe su se na kraju pokazale i više nego istinite.

[Manuel Calavera]

Mislim da je nešto spomenio u reviewu da im to još nije flagship...


BTW zanimljivost je da intelovi mobilci imaju jednak L3 cache kao desktop verzije (16mb), dok ovi mobilni ryzeni imaju dosta manje - 8gb naspram 32mb cachea na desktopu. No čini se da ih to ne jebe previše


I pomak sa integriranom vegom je impresivan. Prijašnji laptop flagship R7 3750H je imao 10 CU Vega, dok ovaj ima manje - 8 CU - no unatoč tome je cca 36-37% brža u igrama. Jebeni pomaci u efikasnosti i učinkovitosti. No kao što je spomenio lik u rivju - ionako ju većina neće koristiti jer će takvi cpu biti upareni sa jačim dedicated gpu u ozbiljnijim laptopima

[The Exiled]

der8auer je dosta dobro prikazal kolko blizu high-end desktop CPU modelima su došli s ovim. Jebeno samo tak, a mobilni Ryzen 5 4000 budu napravili isti dar-mar ko i prvi desktop modeli prije par godina.

[Mladenxy]

Trebali bi te mobilce izdavati i za desktop, prvi bi uzeo te 30-40w model, nema bolje nego komp pun snage bez imalo grijanja usred ljeta.

[The Exiled]

Bude nekaj na tu APU foru i za AM4 desktop, samo malo kasnije ove godine, tak da nemaš brige po tom pitanju.

I još k tome nek Dell složi ovaj, ali AMD Ryzen 4000 APU model i to je to.

[Disco]

Pogledao sam rivju od HWU i bogami AMD zdrobio Intela.
Čudo je zen2, jedva čekam zen3 da vidim da li će isto biti ovakav pomak.

Potukli su ih svugdje osim u OEM-u, još ako to uspiju, bar da im malo okrznu udio.

[Manuel Calavera]

Zen 3 će im vjerojatno biti vrhunac dominacije


Kasnije očekujem nekakav intelov povratak, no to ne znači da AMD miruje (zen 4 i zen 5 se razvijaju odavno). Do tog trenutka bi intel mogao imati značajanog IPC zaostatka, pa i nekakva boom arhitektura možda bude samo "good enough" za konkuriranje zen 4 ili zen 5

[Odinarius]

To mobilno čudo prema Der8auerovom videu ima 95% performansi 9900K u Cinebenchu.


Let that sink in for a moment.

[Manuel Calavera]

Meni ne ide u glavu kako je tako dobar, tj. kako ne zaostaje bitno za desktop modelima u tom power envelopeu sa manjim clockom i okljaštenim cacheom. Pogotovo što je tako dobar u gamingu. Jer podsjetimo se taj APU je monolitni čip zbog igpu, te APU zbog toga uvijek ima malo okljašten cache naspram normalnih cpu-a. Ovaj ima 8gb L3 cachea naspram 32gb na desktopu. Fenomenalne singlecore i multicore performanse i fenomenalna potrošnja. Jbga temperature su u kurcu kao i na svakom laptopu sa malo jačim hardverom, no to je problem laptop platforme, odnoso kompromisa u hlađenju. Top gamerski laptopi su uvijek išli preko 90C unatoč boljem hlađenju.

Kad dođu desktop verzije tih apu-a pročitati ću neku malo ozbiljniju recenziju glede tih promjena (tipa anandtech)

[Mladenxy]

Mene više ne iznenađuje kaj je AMD toliko dobar, Zen 3 na am5 ddr5 to bu ludilo...jedino kaj me može iznenaditi, ugodno, ako i dalje ostanu ovako jeftini, tj. ako i dalje budu vremenom rezali cijene.

[Manuel Calavera]

Mladene zen3 je AM4 i ddr4 (to je ovaj što dolazi ove godine). Tek je zen 4 ddr5 platforma


Najveća čar je što bi sljedeće godine jedan R7 3700X mogao koštati 1300-1400kn ako je suditi po prve dvije generacije. Ako mi slučajno mbo ne bude primala nadolazeće zen 3 - onda je R7 3700X moj budući cpu kad dođe u te budžete . Ako bude - onda je najjeftiniji 8c16t zen 3 moj (R7 4700X?) kad dođe u te budžete

[Mladenxy]

Ma jasno, ali znaš na kaj sam mislio.

[Brko]

Kad izađe R4000, R7 3700X za 1300 kn će biti GOAT. Najbolji procesor ikada za tu lovu.

Ali to i znači da će Zen3 biti skok sa Zen2 isto kakav je Zen2 bio sa Zen/Zen+.

Ali i ne mora biti da će biti super jeftini. Pogotovo ako se sleeping beauty ne probudi.

[The Exiled]

Izgleda da budu još jedno vrijeme dobro uspavani, jer nemaju apsolutno ništa i jako dobro to znaju. 7nm bi im isto tak mogel TSMC proizvoditi ko i danas AMD-u, jer njihove priče su samo priče, kak je bilo i za 10nm.

Sjebali su se žešće kad su godinama najavljivali 10nm, pa je prošla baka s kolačima, a ovaj prokleti AMD izgleda više ne zna (pre)stati.

[Manuel Calavera]

Autor Drug Brko

Ali to i znači da će Zen3 biti skok sa Zen2 isto kakav je Zen2 bio sa Zen/Zen+.

Tu si u pravu, jer se tek i 1st gen 8 core - recimo R7 1700/1700X počeo prodavati za 1300kn kad je došla tek 3000 serija tj. nije toliko koštao kad je bila aktualna 2000 serija odnosno refresh koja nije bila neki bitan skok naspram 1st gena. Došao je 3000, pa je odmah 1st gen krenio za kiki-riki. Kad se to skoro skroz rasprodalo, odmah je nakon par mjeseci krenila i 2000 serija za kiki-riki.

Samim time ako zen 3 ne bude velik skok kao zen 2 sa zen+, onda možda ipak neće biti R7 3700X 1300kn, no morao bi svakako biti puno jeftiniji nego sada. A 1300kn će sigurno biti kad dođe zen4 (no to je već 2022).

Od zen3 očekujem veći skok nego zen na zen+, ali ipak nešto manji nego zen+ na zen2.

Zen 2 je ipak:

- poduplao core count,
- + nekih 200mhz u multiju i do 400mhz u singlecoreu
- IPC digao za nekih 18% (obećali 15% u prosjeku)

Od zen3 ne očekujem ništa od prve dvije stavke (a to i leakovi sugeriraju), no očekuje se nekakav IPC porast. Spominje se od 8% sve do 15% (osobno mislim da je prvo realnije). Tako da možda ipak ne bude 1300kn kao u prijašnjim slučajevima, ali ispod 2000kn svakako očekujem kad se pojavi 4000 serija, kasnije naravno i jeftnije

[The Exiled]

R7 3700X može komotno biti 1.750 do 2.000 kn i opet bude dobra kupnja kad stigne nova generacija.

[Blue Spirit]

TSMC reportedly to reschedule 3nm equipment installation

TSMC will start installing its advanced 3nm process manufacturing equipment at its new factory site in southern Taiwan in October 2020, according to a recent Chinese-language Economic Daily News report.

https://www.digitimes.com/news/a20200331VL200.html

[Brko]

Autor Manuel Calavera

Tu si u pravu, jer se tek i 1st gen 8 core - recimo R7 1700/1700X počeo prodavati za 1300kn kad je došla tek 3000 serija tj. nije toliko koštao kad je bila aktualna 2000 serija odnosno refresh koja nije bila neki bitan skok naspram 1st gena. Došao je 3000, pa je odmah 1st gen krenio za kiki-riki. Kad se to skoro skroz rasprodalo, odmah je nakon par mjeseci krenila i 2000 serija za kiki-riki.

Samim time ako zen 3 ne bude velik skok kao zen 2 sa zen+, onda možda ipak neće biti R7 3700X 1300kn, no morao bi svakako biti puno jeftiniji nego sada. A 1300kn će sigurno biti kad dođe zen4 (no to je već 2022).

Od zen3 očekujem veći skok nego zen na zen+, ali ipak nešto manji nego zen+ na zen2.

Zen 2 je ipak:

- poduplao core count,
- + nekih 200mhz u multiju i do 400mhz u singlecoreu
- IPC digao za nekih 18% (obećali 15% u prosjeku)

Od zen3 ne očekujem ništa od prve dvije stavke (a to i leakovi sugeriraju), no očekuje se nekakav IPC porast. Spominje se od 8% sve do 15% (osobno mislim da je prvo realnije). Tako da možda ipak ne bude 1300kn kao u prijašnjim slučajevima, ali ispod 2000kn svakako očekujem kad se pojavi 4000 serija, kasnije naravno i jeftnije

Ako Zen3 bude imao recimo 10% porasta IPCa u odnosu na Zen2, to znači otprilike ova matematika (namjerno mećem Zen+ u usporedbu):

R5 4600 @ 4.2 GHz = R5 2600 @ 5.4 GHz

1+ GHz nadoknade clocka IPCom samo u 2 generacije procesora na ISTOM socketu i na istim pločama.

Na kraju je dobro kaj su bili u onakvom qrcu sa Buldozerom. Tek kad si rock bottom, znaš što je glad. Dok se plava ekipa kupala u novcu i reciklirala 10 godina jedno te isto, ovi su radili. I napravili nešto.

[MadBoY]

Skupila se dobra ekipa u Intelu, napravit ce i oni nesto. Zen 3 bi trebao imati vise od 15% rasta IPC-a u odnosu na Zen 2.

[Brko]

Pa i trebaju napraviti nešto. I njima je trebala šamarčina da se probude i da vide da reciklaža ne može vječno.

Nek naprave, kaj se mene tiče, nek opet i bolji budu, samo nek se kolju, ali bez dogovorenog duopola i cijena kao što imamo u GPU segmentu.

[Sn4k3]

Autor Manuel Calavera

Tu si u pravu, jer se tek i 1st gen 8 core - recimo R7 1700/1700X počeo prodavati za 1300kn kad je došla tek 3000 serija tj. nije toliko koštao kad je bila aktualna 2000 serija odnosno refresh koja nije bila neki bitan skok naspram 1st gena. Došao je 3000, pa je odmah 1st gen krenio za kiki-riki. Kad se to skoro skroz rasprodalo, odmah je nakon par mjeseci krenila i 2000 serija za kiki-riki.

Samim time ako zen 3 ne bude velik skok kao zen 2 sa zen+, onda možda ipak neće biti R7 3700X 1300kn, no morao bi svakako biti puno jeftiniji nego sada. A 1300kn će sigurno biti kad dođe zen4 (no to je već 2022).

Od zen3 očekujem veći skok nego zen na zen+, ali ipak nešto manji nego zen+ na zen2.

Zen 2 je ipak:

- poduplao core count,
- + nekih 200mhz u multiju i do 400mhz u singlecoreu
- IPC digao za nekih 18% (obećali 15% u prosjeku)

Od zen3 ne očekujem ništa od prve dvije stavke (a to i leakovi sugeriraju), no očekuje se nekakav IPC porast. Spominje se od 8% sve do 15% (osobno mislim da je prvo realnije). Tako da možda ipak ne bude 1300kn kao u prijašnjim slučajevima, ali ispod 2000kn svakako očekujem kad se pojavi 4000 serija, kasnije naravno i jeftnije

+1, definitivno se ne ocekuju dodatne jezgre/threadovi (bar ne u desktop segmentu), no ja ipak ocekujem porast u mhz - doduse skroman. Razlog tome je ucinkovitost zen2 jezgri koja je vec dosta dobra i samim time ce i zen3 biti. Drugim rijecima, mislim da ce zbog nesto poboljsanog proizvodnog procesa AMD izabrati minimalan porast brzine u odnosu na minimalan poras ucinkovitosti, barem za desktop modele dok za mobilne moze biti druga prica. Porast u ipc-u dolazi sigurno samo je pitanje koliki ce biti. Ne bi me ni malo zacudilo da bude u rangu od ~10-tak % jer pricamo o novoj arhitekturi + optimizacijama po pitanju cache hijerarhije. Ja ocekujem min 10%, call me a dreamer

[lobo64]

Damn, prije mjesec dana sam pljunuo 1300 Kn za R2700. Ak bu 3700 išao za tu cijenu...

[Brko]

Bude, za godinu dana...

[Manuel Calavera]

Autor MadBoY

Skupila se dobra ekipa u Intelu, napravit ce i oni nesto. Zen 3 bi trebao imati vise od 15% rasta IPC-a u odnosu na Zen 2.

To bi baš bilo bananas


Živi bili pa vidjeli

Autor Sn4k3

+1, definitivno se ne ocekuju dodatne jezgre/threadovi (bar ne u desktop segmentu), no ja ipak ocekujem porast u mhz - doduse skroman. Razlog tome je ucinkovitost zen2 jezgri koja je vec dosta dobra i samim time ce i zen3 biti. Drugim rijecima, mislim da ce zbog nesto poboljsanog proizvodnog procesa AMD izabrati minimalan porast brzine u odnosu na minimalan poras ucinkovitosti, barem za desktop modele dok za mobilne moze biti druga prica. Porast u ipc-u dolazi sigurno samo je pitanje koliki ce biti. Ne bi me ni malo zacudilo da bude u rangu od ~10-tak % jer pricamo o novoj arhitekturi + optimizacijama po pitanju cache hijerarhije. Ja ocekujem min 10%, call me a dreamer

Na onoj zadnoj konferenciji što su imali ostalo je otvoreno pitanje da li će 7nm+ biti zreo do launch timea, ako ne bude ostaju na ovom 7nm

Što se tiče clocka treba "bataliti" očekivanje ikakvog porasta iz dva razloga: prvo je što su objašnjene glasine o 200mhz porasta - da se radi o inženjerskom primjeru epyca sa niskim clockovima naspram prijašnjeg epyca u sličnoj fazi razvoja, što se vrlo vjerojatno neće odraziti na visokim clockovima iznad 4ghz. Drugi je razlog što su identične rane glasine o clockovima za sva tri ryzen launcha ispale netočne tj. "backtrack" nije nikakav pa nemamo neku osnovu nadati se ičemu. Da nebi opet bilo razočaranja... AKo bude - dobro, ali ne očekujem išta.

Kad bi slučajno bilo porasta clocka i kad bi prešli na još gušći 7nm+ node možemo se lagano pripremiti na još jedan porast temperatura. Moglo bi postati toasty, možda ne kao intel , ali ipak vruće. Performanse će u svakom slučaju biti fenomenalne

[The Exiled]

Samo da se babi nekaj ne desi za ovo vrijeme i dobro bude.

[sakomako]

Autor The Exiled

Samo da se babi nekaj ne desi za ovo vrijeme i dobro bude.

Hoćeš reć da Intela jedino Covid-19 spašava na kratke staze?

[The Exiled]

Tako je, jer Lisa Su je najbolje kaj se AMD-u moglo dogoditi otkad postoje.

[Mladenxy]

Zakaj ovo uporno spominjanje Intela u ovoj temi?

[Tajl3r]

Losa ti je ljaska a i udicu bi moga prominit.
3700 za 1400/500 moze!

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[stef]

Autor Manuel Calavera

Meni ne ide u glavu kako je tako dobar, tj. kako ne zaostaje bitno za desktop modelima u tom power envelopeu sa manjim clockom i okljaštenim cacheom.

Isto sam razmišljao o tome. Možda zato što ne treba ići na IO die da bi došao do memorije. (Sa Zen 2 na desktopu je došao IO die, ali i dvostruko veći L3.)
A i možda je ovo arhitekturalno bio korak dalje u odnosu na Zen2, više kao Zen 2+ s hrpom malih tweak-ova.

Autor Drug Brko

Kad izađe R4000, R7 3700X za 1300 kn će biti GOAT. Najbolji procesor ikada za tu lovu.

Kad se pojave novi console portovi, navikli na više od 6c/12t, R7 3700X će biti novi baseline .