tko tu koga j**e?

[ethan]

kao prvo moram naglasiti kako sam na samom rubu zivaca, i samo me vi sada mozete spasiti od potpune propasti (tj. odustajanja od bilo kakvog koristenja i kupovine kompjutera).

sve je pocelo prije cca mjesec dana kada sam odlucio da je krajnje vrijeme da si pribavim komp. kako inace nisam (nazalost) osoba koja nekaj kupuje bez da se malo raspita o doticnom proizvodu, odlucio sam da cu se malo baciti na istrazivanje i sam probati dokuciti kaj bi bilo onak optimalno za mene. nazalost, nemam nekog kompjuterskog gurua koji bi me mogao savjetovati, tako da su izvori mojih informacija casopisi (za koje sam kasnije saznao da znaju biti "naklonjeni" pojedinim proizvodacima), internet sajtovi i forumi.
evo kaj sam saznao i problemi koji su se onda nagomilali ko muhe na znate vec kaj:

1. odmah sam lupio glavom u zid kada sam se morao odluciti za amd ili intel. amd je jeftiniji, intel kakti kvalitetniji, a opet amd na svim testovima pokazuje malkoc bolje rezultate (nista od toga nisu cvrste cinjenice, nego onak kak sam ih ja shvatio). na kraju je ipak odluceno za amd

2. procesor - novi 64bitni procesori su dosli u modu, tak da bi bilo pametno pribaviti jedan takav, jel da? al cekaj, postoje i dual core, al dal se isplati dodatno iskesirat jos para za to??? oce mi to trebat, il nece? (moda sad i to nije bitno jer je u planu maticna koja podrzava i jedne i druge pa se uvijek mogu odluciti za taj dual)

3. maticna - kako sam se odlucio za amd 64bit, ona treba biti socket 939. mislio sam da mi je pao jedan veliki teret sa srca kada sam naisao na "must have" maticne u vidi-ju. tamo oni kazu da je grand prix asus a8n-sli premium. super pomislih, ovo je ploca za mene. al mi vrag nije dao mira pa sam malo prosvrljao netom i forumima i naisao na kontradiktorne informacije. jedni kazu da je ploca fakat super i da su popravljeni svi bugovi koji su bili prisutni na modelu delux, drugi kazu da im ne radi zvucni cip, da im je jako spor komp, da ne mogu koristiti 4 giga rama..., a treci su napisali malo kompliciraniji nacin instaliranja ploce s kojim ce sve ziher sljakati bez beda? overklokiranjem se jos ne mislim baviti, al nikad nereci nikad.

4. graficka - ajde s tim imam jos najmanje problema. po svim testovima, gf 6600gt 256mb je bolja od ne-gt pa sam odabrao nju. nije ni bas tak strasno skupa, a brijem da ce zadovoljiti sve moje potrebe (posebno ak ih budu dvije na maticnoj. al koji proizvodac? i zasto je toliko velika razlika u cijeni ine koje imaju vivo i onie koje to nemaju (uz dopunu da planiram u bliskoj buducnosti kupiti i tv karticu)

5. ram - kupio bih recimo 1gb, ali koje? one geil, kingston, oz...??? neke imaju pasivni hladnjak, neke ne, jel to presudno...? koje su stabilnije?

6. napajanje - o tome fakat nemam pojma, a koliko sam procitao tu na forumu, isplatilo bi se uzet ipak malo nes kvalitetnije

7. hladnjak - ova maticna ima heatpipe kao pasivno hladenje, al mi zasigurno treba i neko hladenje na procesoru, jel tako? kazu u vidiju da bi bilo pozeljno za ovu plocu uzeti coolermaster ili zalman, al naravno da nisu naveli koji model. mislim prvo nahvale plocu i taj heatpipe jerbo je kakti potpuno necujno, i onda ne navedu neki tihi hladnjak. a na forumu asusa mi kazu da ploca ne treba hladnjak uopce? mislim ono, o cem mi tocno pricamo?

8. hdd - za sada ce morati proci ovaj ibm kojeg imam, al u planu je kupiti neki malo bolji, al nebi isao preko 80gb jer mi fakat ne treba. no, opet mi marka proizvadaca stvara probleme!!!

sad ja vas pitam: jel ta ploca valja, koji procesor da si upiknem, koji ram ce mi dobro sluziti, koji hladnjak, napajanje...
mislim da sam saznao puno toga u odnosu na prije 2mj kada sam tek poce planirat kupnju, al imam feeling da me svo to znanje nimalo ne priblizaba novom kompu.
inace, komp cu koristiti prvenstveno da crtanje (cad, animacija...), a na igrice se bas i ne palim toliko.

i kaj da covjek onda napravi?

[Bran]

Kaj napraviti?

Pa najbolje da napišeš koliko novaca misliš potrošiti na komp i netko će ti ovdje složiti neku optimalnu konfiguraciju/e.

[Bubba]

Originally posted by ethan
sve je pocelo prije cca mjesec dana kada sam odlucio da je krajnje vrijeme da si pribavim komp.
/...
nazalost, nemam nekog kompjuterskog gurua koji bi me mogao savjetovati

S obzirom da za PC ne postoje gurui, tu nema razloga opterecivati se takvim cime...

i kaj da covjek onda napravi?

Za pocetak, umjesto ovog referata kazes za sto ti racunalo treba, sto ti sve zajedno s racunalom od perferija treba te na kraju, koliko $ imas na raspolaganju, pa tek onda pitas dodatna pitanja. Tada ce ti bez problema netko, ovisno o tvojim potrebama, sloziti nesumnjivo dobru konfiguraciju.

Danas za slozit PC masinu mozes cak biti i Bugov recenzent. Stoga, ne brini. PC je masina toliko losa, da tesko mozes gadno fulati ma sto izabrao danas. Lijepo ti samo napisi sve sto sam ti gore naveo, a netko ce te za Bozic obradovati slozenom konfiguracijom (virtualnom, dakako).

[Amdejac]

Kao što Bran veli, koliko para toliko muzike.
Napiši koliko para misliš potrošiti na komp pa ćemo ti složiti par konfiguracija u tom cjenovnom rangu, a na tebi je da odlučiš.

[mc_fish]

Originally posted by Bubba
[B]S obzirom da za PC ne postoje gurui, tu nema razloga opterecivati se takvim cime...



Za pocetak, umjesto ovog referata kazes za sto ti racunalo treba, sto ti sve zajedno s racunalom od perferija treba te na kraju, koliko $ imas na raspolaganju, pa tek onda pitas dodatna pitanja. Tada ce ti bez problema netko, ovisno o tvojim potrebama, sloziti nesumnjivo dobru konfiguraciju.

Danas za slozit PC masinu mozes cak biti i Bugov recenzent. Stoga, ne brini. PC je masina toliko losa, da tesko mozes gadno fulati ma sto izabrao danas. Lijepo ti samo napisi sve sto sam ti gore naveo, a netko ce te za Bozic obradovati slozenom konfiguracijom (virtualnom, dakako).

uf ovo ne hoda...pa moram se s bubom slozit

[ethan]

ok, ovako to suhoparno izgleda:

-komp mi treba za bilo kakve aktivnosti kojima bi se jedan arhitekt mogao baviti, glazba, filmovi...
-u maticnu, procesor, ram, napajanje, hladnjak i graficku mislim ulozit oko 5000kn (ali ako to situacija nalaze, mogao bi se malo strpiti i kupiti nekaj bolje)

a onda dodatna pitanja kada skuzimo kaj bi se moglo kupit, vazi?

[ethan]

tnx

[Amdejac]

Da li ćeš ti kao arhitekta kaj i crtat ili ti treba samo za office i razonodu.

[ethan]

Originally posted by AMD
Da li ćeš ti kao arhitekta kaj i crtat ili ti treba samo za office i razonodu.

a ne, kupit cu komp i onda cu ga gledat?!
pa naravno da cu ga koristit!
auto, archicad, 3dmax, artlantis, brazil, rhino... (zna biti i po 3-4 programa ukljiceno u isto vrijeme)

[mighty]

Originally posted by ethan
a ne, kupit cu komp i onda cu ga gledat?!
pa naravno da cu ga koristit!
auto, archicad, 3dmax, artlantis, brazil, rhino... (zna biti i po 3-4 programa ukljiceno u isto vrijeme)

šta se odma pjeniš. čovjek te ljepo pito dali ti komp treba za arh. programe(CADovi....) il samo za office i ostalo. ima velike razlike između toga dvoje, drugačiji su prioriteti ak kužiš šta ti oću reći

[ethan]

ma ne pjenim se
znam da je velika razlika, i da je to jedan od odlucujucih faktora pri odabiru (zato brijem da ce mi ovaj "sli" na maticnoj zatrebati, pa to vise smatram kao investiciju u blisku buducnost)

[Amdejac]

Ako ćeš ga koristiti za crtanje treba ti dobra kartica za 2D grafiku, tipa NVidia Quadro ili ATI Fire GL.
To su inače jeftinije kartice koje bi ti služile za crtanje.
Moje je mišljenje da ne slažeš jedan kompjuter za crtanje i igranje.
Ako misliš za 5000 kuna složiti komp na kojem se budeš igrao i crtao samo izvoli, ali će ti stradati oči. Jer to nije gledanje u monitor na sat do dva nego ti sa time zarađuješ kruh, a stradat će ti zdravlje.

[ethan]

ne slazem komp za igrice uopce. to me nimalo ne interesira.
ali istina je da i bez igranja, znaci samo crtanje, prosjedim ispred minitora bar 5 sati na dan

[Amdejac]

Pogledaj si malo cjenik:
cjenik

[ethan]

ajooj, to je zaista malo skuplja stvarcica
nazalost, takvo nesto ce morat jos malo pricekati (mozda dok zavrsim fax i zaposlim se )

[McG]

@ethan
A kakvu si ti grafičku mislil kupiti za tu namjenu?

[ethan]

neku 6600gt (ne znam koji proizvodac, al sam nasao na netu da je od tih 6600gt, 256mb najbolja Leadtek PX6600 GT TDH Extreme Version, no da se to ipak malo razlikuje od gainwarda i ostalih 6600gt proizvodaca)

[Amdejac]

Originally posted by ethan
neku 6600gt (ne znam koji proizvodac, al sam nasao na netu da je od tih 6600gt, 256mb najbolja Leadtek PX6600 GT TDH Extreme Version, no da se to ipak malo razlikuje od gainwarda i ostalih 6600gt proizvodaca)

Vidim da si odlučio već kaj ćeš kupiti pa onda više nema smisala dalje objašnjavati koja je razlika između 6600 gt i neke profi kartice kakvu u biti ti trebaš.

Kad uhvatiš malo slobodnog vremena pogledaj si neki dobar okvir za naočale.

[ethan]

Originally posted by AMD
Vidim da si odlučio već kaj ćeš kupiti pa onda više nema smisala dalje objašnjavati koja je razlika između 6600 gt i neke profi kartice kakvu u biti ti trebaš.

Kad uhvatiš malo slobodnog vremena pogledaj si neki dobar okvir za naočale.

pa slobodan sam za raspravu izmedu neke 6600gt i neke koja bi dosla recimo 500-1000 skuplje, al za profi koja dode 10000kn fakat sada nemam para.
jebi ga, ipak moram nes kupit

[Bubba]

Originally posted by ethan
ajooj, to je zaista malo skuplja stvarcica

Koje ti potencijalno ne trebaju...

S druge strane, vrlo je lako izgovoriti "treba mi za CAD" (iako je onaj dodatak o filmovima, glazbi i slicnom dovoljan da ubije sav trud nekoga tko slaze konfiguraciju) i napisati 5 programa (koji, vidi vraga, kostaju oko ~10 k$ i vise) i onda kukati kako se nema za racunalo. Meni je to prilicno zbunjujuce, no da ostanemo u Bozicnom duhu, sto tebi zapravo treba?

Jer izvlaciti se na teske rijeci ala "CAD", "DCC" i slicno jednostavno nema smisla. Ako ces 10 puta otvoriti ACad i napraviti nekakvu shemicu u njemu, apsolutno ce te svako moderno racunalo zadovoljiti. Sve tvoje "brige" koje si naveo i razbacivanje (pre)skupim cjenicima takodjer pada u vodu, jer se opet vracam na ono: "Imas za programe, nemas za racunalo?". Stoga, ukoliko planiras potrositi 5k kn na racunalo s kojime planiras raditi "CAD", ne mozes puno pogrijesiti pri izboru...

[ethan]

ne kuzim kaj tebe tocno zbunjuje?: to sto iman instalirane te programe, a nemam para za profi karticu? pa ja mislim da je ocit odgovor na to pitanje

a sto se tice shemica u cad-u: recimo to ovako; meni je cad otvoren konstantno, stalno nekaj radim u njemu, a ova 2006 je toliko razradena da cak i pisem tekstove u njemu (freek, znam)! bez njega se ne bi mogao baviti ovim cime se bavim (nemojte to bas doalovno uzeti, al tak nekak ispada)

nego, vrtimo se oko nekih pitanja, a ja jos nisam nimalo blize konkretnim odgovorima alla: jel je ta asus a8n-sli premium dovoljno dobra/stabilna/korisna...ili postoji nekaj puno bolje, koji marku ram-a da uzmem u obzir kad idem u kupnju, koji hladnjak da si ubodem, jel ce biti athlon 3200+ dovoljan ili mi fakat treba nekaj vise...
naravno, ogranicen sam nekom svotom para, al ak nekaj treba kupit i iskesirat malo vise para, budem vidio kakve su mi mogucnosti

[E.T.]

Moram priznati da ni meni nije dosta toga jasno. Cemu dvije 6600GT u SLI-ju? Dva put sam citao i nigdje nisam nasao objasnjnje....Po mom shvacanju covjek kupuje home desktop konfiguraciju na kojoj ce raditi-koristiti i navedene programe.
Mozda nesto ovako:
Intel:
-Pentium IntelD 820 BOX 2.80GHz, 800MHz, 775-pin, 2×1MB (dual core)
1990 Kn (Bing)
-MBO ABIT AW8, i955X, DDR2, zv. Dolby MS, G-LAN, S-ATA, PCI-E, socket 775
1586 Kn (Bing)
-RAM PC-4300, 1024MB, DDR 2 533 Mhz KINGMAX
690 Kn (Bing)
-Napajanje CHIEFTEC 410W, 12cm vent., ATX2 ver 2.0
348 Kn (Bing)
- HDD 80 GB HITACHI, Serial ATA II 3.0, 8 MB cache, 7200, Deskstar GST 7K80
445Kn (Bing)
UK=5059 Kn

AMD:
-CPU AMD Athlon64 3000+,TRAY Sck939
917 Kn
-Hladnjak Thermaltake SonicTower, pasivni, alum-bakreni, socket A/754/939/478/775
193 Kn (Bing)
-MBO ABIT AN8 SLI, nForce4 SLI, DDR, zvuk, G-LAN, FW, S-ATA, PCI-E, s. 939
(dakle za sli)
1103 Kn (Bing)
ili
-MBO DFI LAN PARTY UT RDX200 CF-DR, DDR, zvuk, S-ATA, FW, 2xG-LAN, PCI-E, s. 939 (ako ti je crossfire drazi)
1777 Kn (Bing)
- RAM PC-3200, 1024MB, DDR, Corsair C2, KIT, TwinX, DDR 400 MHz, 2 x 512MB
1017 Kn (Bing)
-Napajanje CHIEFTEC 410W, 12cm vent., ATX2 ver 2.0
348 Kn (Bing)
- HDD 80 GB HITACHI, Serial ATA II 3.0, 8 MB cache, 7200, Deskstar GST 7K80
445Kn (Bing)
UK=4023 Kn (4697 Kn)

Ako se ne mislis igrati (prezahtjevno), a profesionalna rjesenja su ti preskupa/nepotrebna (nebitno) sve iznad ovog je bacanje novaca:
-VGA PCI-E GIGABYTE ATI RADEON X550, 128MB, TVout, DVI
570 Kn (Bing)

Ako ipak zelis imati i top (prije best buy ) graficku onda razmisli o ovim modelima:
-Leadtek PX6800 TDH, GF 6800, PCIE, 256MB, TV-out, DVI
1538 Kn (Ve-mil)
-Gigabyte Radeon X800 256MB DDR, PCIE, TV-out, DVI
1656 Kn (Ve-mil)

[spawn]

Pitanje: Da li se i ove nove ATI grafe daju "modat" u FIREGL forsiranjem drivera? Ako da,onda nije lose uzet neku ATIcu

[Bubba]

Originally posted by ethan
ne kuzim kaj tebe tocno zbunjuje?: to sto iman instalirane te programe, a nemam para za profi karticu? pa ja mislim da je ocit odgovor na to pitanje

Pa, da ti budem iskren, ne, nije mi jasno, jer cak i sa studenskim licencama ovo je jos uvijek veliki novac za te programe.

U svakom drugom slucaju, ti _nisi_ "CAD korisnik" i svako racunalo ce ti manje vise posluziti svrsi.

a sto se tice shemica u cad-u: recimo to ovako; meni je cad otvoren konstantno, stalno nekaj radim u njemu, a ova 2006 je toliko razradena da cak i pisem tekstove u njemu (freek, znam)! bez njega se ne bi mogao baviti ovim cime se bavim (nemojte to bas doalovno uzeti, al tak nekak ispada)

Aha, super, i opet nismo saznali apsolutno nista sto bi nam pomoglo za profiliranje tvoje konfiguracije. Jesi siguran da ti to nije samo hobi? Za pocetak, ako se nevaram, uopce nisi ni spomenuo kakvim se modeliranjem bavis, barem ono osnovno (2D/3D), kakve monitore imas, koliki ti je obim posla/sheme, korelacija s pluginovima i eksternim programima...

No kao sto rekoh, ne znam je li za 5k kn to uopce vazno, buduci da se u tom slucaju nema sto puno filozofirati. Drugim rijecima, ne moras razbijati glavu oko "stabilnosti/dobroti/korisnosti", jer ti je za tu lovu sasvim svejedno.