Automobili

[Master_Hrc]

[QUOTE=Tvrdi]...trkeljam nešto i silujem ljude u zdrav mozak....[QUOTE=Tvrdi]

Daj ti radije nama reci kaj tebe muči?

[Tvrdi]

Autor T}{OR

Nisi shvatio poantu. Odi malo na Reddit i čitaj odjeljak s Mazdama 3. Ima dosta komentara kako amerima njihove 2,5l Skyactive atmosferci benzin verzije s 185 KS ostaju "bez daha" kad se ide u malo više krajeve.

Pa kod amera je manja kompresija...a sasvim je jasno da se benzinac budi kasnije..kome to ne odgovara to je druga priča...

Autor Master_Hrc;

...trkeljam nešto i silujem ljude u zdrav mozak

Daj ti radije nama reci kaj te muči?

Psihoanaliza ha? Samo daj...

[RAUL]

Autor Green_FanBoy

Ne znam, meni se čini da se na oko 4500 još malo dodatno osjetni ko neki "kick". Možda mi se čini, možda stvarno ne znam. Pogotovo ako ga iznad 3000 poklopiš, e bome onda ima "šuš" (pogotovo u 2. i 3. brzini). Ja za Fiestu govorim, to je 1050 kila.

Mislim da si ti rekel da si Focusa probal ili imaš, pa se valjda i tam slabije osjeti, kad je sigurno 300 kila teži

Focus je.Na starim turbo benzicma taj udarac pri ubrzanju je bio veci i izrazeniji.Ima i u tome nesto sto je Fiesta manja i laksa.

HOMTOM HT17 koristeći Tapatalk

[adaksinjo]

Autor Green_FanBoy

(pogotovo u 2. i 3. brzini)

ovo ne vrijedi nužno samo za turbo benzince, i u atmosfercu od 110ks i 1000kg jednako dobro osjetiš taj šus u visokim okretajima u 2. i 3. brzini, ali i na recimo 130km/h u 4. brzini

nismo dugo o diskovima i paknama raspravljali. @Dottore - kaj si ono rekao koji su najbolji diskovi?

[Tvrdi]

Autor adaksinjo

ovo ne vrijedi nužno samo za turbo benzince, i u atmosfercu od 110ks i 1000kg jednako dobro osjetiš taj šus u visokim okretajima u 2. i 3. brzini, ali i na recimo 130km/h u 4. brzini

nismo dugo o diskovima i paknama raspravljali. @Dottore - kaj si ono rekao koji su najbolji diskovi?

ATE

[Hrconja]

Znači pozlit će mi. Zadnjih 10 strana vi o tome kako je dizel zakon...

Nego, kamo na nekakav izletić skočit za vikend. Do cca sat, sat i pol vožnje max izvan ZG ?

Planirao sam možda neki dvorac u Zagorju ?

[Roberto]

Autor Tvrdi

4. Ovo ti priznajem ali opet skuplji su ti servisi, popravci, rega itd...

I s time je razlika velika u korist dizelaša. Vozim dizelaša i benzinca kompakt klase, i uspoređivao sam troškove.

Na 23.000 km koliko ja cca godišnje prelazim s dizelašem, razlika u gorivu je oko 1000 eura godišnje. Osnovno održavanje, rega, osiguranje, to sve nisu velike razlike.

U ciklusu 5 godina vožnje to je cca 38.000,00 kn razlike u gorivu, a to je jaaaako puno troškova koji se iz toga mogu pokriti.

[mamutarka]

Autor Hrconja

Znači pozlit će mi. Zadnjih 10 strana vi o tome kako je dizel zakon...

Nego, kamo na nekakav izletić skočit za vikend. Do cca sat, sat i pol vožnje max izvan ZG ?

Planirao sam možda neki dvorac u Zagorju ?

imaš u subotu bitku u stubici nekakvu srednjovjekovnu

[syss]

ma kakvi dvorci i bakrači, pravac kezele i žderanje vikendom

[Pupo]

Autor Hrconja

Znači pozlit će mi. Zadnjih 10 strana vi o tome kako je dizel zakon...

Nego, kamo na nekakav izletić skočit za vikend. Do cca sat, sat i pol vožnje max izvan ZG ?

Planirao sam možda neki dvorac u Zagorju ?

Pazi samo da se ne razočaraš Odnosno, obavezno si planiraj i di ćeš i klopat il neki dodatni sadržaj tipa neke toplice/bazeni. Mi nemamo tak fascinantnog dvorca di ćeš izgubit pol dana, pa da se ne voziš bezveze par sati zbog obilaska nečega od pol sata.

Na sat vremena ti je i Varaždin koji je precijenjen, recimo meni je ljepši Čakovec, pa u istom krugu možeš i do Trakošćana.

Autor syss

ma kakvi dvorci i bakrači, pravac kezele i žderanje vikendom

Nije ni to loša ideja, imali smo tamo TB odnosno grupno prežderavanje i prepijanje i sve je bilo na mjestu. A i morali smo probat sve one rakije/likere što imaju


EDIT: Moglo bi se ovo prebacit u posebnu temu, jer će svaki pokušaj neke korisne rasprave pojest rasprava o dizlima i benzincima.

[Tvrdi]

Autor Roberto

I s time je razlika velika u korist dizelaša. Vozim dizelaša i benzinca kompakt klase, i uspoređivao sam troškove.

Na 23.000 km koliko ja cca godišnje prelazim s dizelašem, razlika u gorivu je oko 1000 eura godišnje. Osnovno održavanje, rega, osiguranje, to sve nisu velike razlike.

U ciklusu 5 godina vožnje to je cca 38.000,00 kn razlike u gorivu, a to je jaaaako puno troškova koji se iz toga mogu pokriti.

Uzmimo u obzir neki prosjek..isti auto benzinac (klasični atmo, dakle sad ne spominjemo turbake koji su štedljiviji) recimo da troši prosječno 8.5 l. ES95 je npr. 9,22kn/l. Uzmimo da isti takav auto ali dizelaš troši 7l prosjek i da mu je litra dizela 8,53kn/l. Na 23000 km razlika u cijeni goriva nije veća od 1800kn na tih 23000km. Jedino ako ne pričamo o nekom teškom SUVu sa 200KS onda bi svakako dizelaša..Iako, iskreno, ko ima para za takav auto potrošnja ga ne bi trebala brinuti.

[Roberto]

Autor Tvrdi

Uzmimo u obzir neki prosjek..isti auto benzinac (klasični atmo, dakle sad ne spominjemo turbake koji su štedljiviji) recimo da troši prosječno 8.5 l. ES95 je npr. 9,22kn/l. Uzmimo da isti takav auto ali dizelaš troši 7l prosjek i da mu je litra dizela 8,53kn/l. Na 23000 km razlika u cijeni goriva nije veća od 1800kn na tih 23000km.

Ne štima.

Moj dizelaš troši 6,2 l/100km, a benzinac iste klase i slične snage i preko 8,5l. Imam doma tablicu s potrošnjom unatrag 3 godine, sve crno na bijelo.

Dizel 0,54 kn/km, benzinac 0,88 kn/km.
Slobodno vidi koja je razlika na 23.000,00 km. A znam prijeći i preko 24.000,00 km

Da je razlika manja od 2000 kn, nitko živ ne bi kupovao dizelaše.

[T}{OR]

7l jedino u gradskoj potrošnji ili ako imaš tešku nogu. Nekoliko ljudi ovdje je spominjalo 6l. Ja stavio i sliku jučer.

Autor Tvrdi

Pa kod amera je manja kompresija...a sasvim je jasno da se benzinac budi kasnije..kome to ne odgovara to je druga priča...

Opet si off mark. Atmosferac s porastom visine ostaje bez daha. Vrtio ti njega na visoke okretaje ili ne, turbina tu ima veliku prednost.

I koliko god momenta on imao - i dalje moraš u nižu i visoke okretaje da bi Skyactive potegao kako spada. Što je gušt samo po sebi. Ali i ograničenje. Pročitaj članak koji sam linkao par postova ranije.

EDIT: Čisto da ne bi bilo... Turbo ne znači štedljivost, već veća snaga za isti volumen i više momenta na širem rasponu okretaja. Vrtnja turbine u ispušnoj grani nije besplatna energija.

[Hrconja]

Autor mamutarka

imaš u subotu bitku u stubici nekakvu srednjovjekovnu

Eee thx ali ovaj vikend me nema u Kroaciji. Sljedeći tjedan je u planu skoknut nekamo.

Autor Pupo

Pazi samo da se ne razočaraš Odnosno, obavezno si planiraj i di ćeš i klopat il neki dodatni sadržaj tipa neke toplice/bazeni. Mi nemamo tak fascinantnog dvorca di ćeš izgubit pol dana, pa da se ne voziš bezveze par sati zbog obilaska nečega od pol sata.

Na sat vremena ti je i Varaždin koji je precijenjen, recimo meni je ljepši Čakovec, pa u istom krugu možeš i do Trakošćana.

Thx na savjetu. Past će onda Trakošćan i neka klopa u Čakovcu.

Imaš kaj za preporučit ?

[Tvrdi]

Autor T}{OR

EDIT: Turbo ne znači štedljivost, već veća snaga za isti volumen i više momenta na širem rasponu okretaja. Vrtnja turbine u ispušnoj grani nije besplatna energija.

Ja sam se više referirao na to da je turbobenzinac štedljiviji od klasičnog atmo benzinca..al ok...znam da nije štedljiviji od turbodizela..to je jasno.

Autor Roberto

Ne štima.

Moj dizelaš troši 6,2 l/100km, a benzinac iste klase i slične snage i preko 8,5l. Imam doma tablicu s potrošnjom unatrag 3 godine, sve crno na bijelo.

Dizel 0,54 kn/km, benzinac 0,88 kn/km.
Slobodno vidi koja je razlika na 23.000,00 km. A znam prijeći i preko 24.000,00 km

Da je razlika manja od 2000 kn, nitko živ ne bi kupovao dizelaše.

I ako uzmemo tvoju potrošnju opet nije preko 4500kn godišnje razlika..i da amortiziramo nešto skuplje održavanje opet smo na par tisuća kuna što je, priznajem, značajna ušteda. Naravno to sve ako nešto ne rikne na dizelašu a tada popravci mogu biti jako skupi. Ali sad se opet vraćamo na to gdje je moja računica jel vozim 90% vremena po gradu i radim od 10-12 tkm godišnje
Isto tako sad je opet pitanje koliko štedi neko ko je uzeo novi auto od nekog ko je uzeo auto star 3-5g. u jako dobrom stanju hehe
Istina ja ne vozim lepu novu mazdu ko Thor ali sam ju platio više nego duplo manje plus malo km radim pa me boli kuki za to koliko mi troši. Svako ima svoju situaciju.

[T}{OR]

Ako se ne varam nitko ovdje ne osporava činjenicu da ako radiš malo kilometara i voziš se primarno po gradu diesel ti nije najbolja opcija - već benzinac.

[Roberto]

Autor Tvrdi

I ako uzmemo tvoju potrošnju opet nije preko 4500kn godišnje razlika..i da amortiziramo nešto skuplje održavanje opet smo na par tisuća kuna što je, priznajem, značajna ušteda. Naravno to sve ako nešto ne rikne na dizelašu a tada popravci mogu biti jako skupi. Ali sad se opet vraćamo na to gdje je moja računica jel vozim 90% vremena po gradu i radim od 10-12 tkm godišnje
Isto tako sad je opet pitanje koliko štedi neko ko je uzeo novi auto od nekog ko je uzeo auto star 3-5g. u jako dobrom stanju hehe

Ajmo ovako:
0,54 kn/km x 23.000 km = 12.420,00 kn godišnje
0,88 kn/km x 23.000 km = 20.240,00 kn godišnje
razlika je 7.820,00 kn godišnje

Potrošnja za dizelaša je 100 % točna, a za benzinca sam radio usporedbu sa istim relacijama jer i njega vozim i vozio sam prije stalno, rađeno prema razlikama u cijeni goriva koej su bile prije cca 3 godine. Cijene goriva se mijenjaju, može biti odstupanja, ali ne velikih.

To je u 5 godina eksploatacije razlika od skoro 40.000,00 kn.
Taman da mi u tih 5 godina repariram i pumpu i turbo i kaj ti ja znam kaj sve ne, da ih moram reparirati, ja sam u debelom plusu.

Radio sam detaljne usporedbe i računice prije kupovine dizelaša, i sasvim sigurno ne bih kupovao da je razlika manja. A u 3 godine s rabljenim dizelom sa skoro 300 000 km, nisam mijenjao niti jedan dio na motoru vezan za dizel gorivo, osim senzora tlaka goriva

[Mommistake]

Ja isto izbjegavam ovu temu zadnje vrijeme, doslovce ništa zanimljivog za čitati, nego rasprava koji ima većeg...

Benzinac vs Dizel, HDZ vs HNS, Iphone vs Android, Windows Laptop vs MAC.. Sve su to subjektivne rasprave, nikad nećemo promjeniti svjest ljudi koji su slijepi i vide samo ravno.

Evo ja npr. imam Citroen C3 Exclusive (tempomat, ergo sjedala, zatvaranje retrovizora automatski, automatska klima, alu felge itd.), 2004. godište, ima 160tkm, 1.4hdi, redovno servisiran, bez ijedne mane, prodajem ga uskoro jer žena dobila posao blizu mene i jednostavno mi je Citroen trošak. U 11 mjesecu ide rega + 4 nove zimske gume.

I ostaje mi Kia Rio 2012. godište, 45tkm ali 1.2 benzin, osim klime nema nšta... I ne veselim se tome, jer jednostavno uvijek sam bio pristaša dizela i ljepše ga je voziti. Kia ima 80KW i dalje imam filing da ima 30KS, ali jbg, nova je pa ću si to ostaviti.

Ali ne namatam već 5 stranica kak je dizel bolji od benzinca i obrnuto.

Dajte nešto konkretno ljudi. Ima ko novi Peugeot 3008 ili Renault Talisman? Dizel me zanima.

[Pupo]

Autor Hrconja

Eee thx ali ovaj vikend me nema u Kroaciji. Sljedeći tjedan je u planu skoknut nekamo.



Thx na savjetu. Past će onda Trakošćan i neka klopa u Čakovcu.

Imaš kaj za preporučit ?

Mala Hiža ti je blizu Čk. Prefinu hranu sam tamo jeo, ali je nešto skuplje. Baš u Čk nisam nikad jeo osim u nekoj jado pizzeriji. U Varaždinu(tamo sam živio pa sam više toga probao) je super u Santa Mariji ali mislim da nerade nedjeljom. I pizze su super u Domenicu.

[T}{OR]

Autor Pupo

Mala Hiža ti je blizu Čk. Prefinu hranu sam tamo jeo, ali je nešto skuplje.

Potpis. Malo skuplje ali je odlično. Preporuka i od mene. Bio tamo početkom godine.

[Mommistake]

Ovak.

Santa Maria je užasna zadnjih godinu-dvije. Idu više na brojku i veličinu menia nego na kvalitetu. Ima dosta klope na izbor ali da je nešto fino, nije ništ posebno. I najgore je da idem dosta često tamo, tipa 4-5 mjesečno i svaki puta je hrana drugačija. Naruči neku tjesteninu 3 puta u mjesec dana, svaki puta će imati drugačiji okus.

Domenico je ok, ništa posebno. Ljudi ga hvale jer u VŽ nema dobre pice za pojesti, ali meni je prosječna pizza tamo.

U vž konretno nemaš ništa dobrog za pojesti.

Mala Hiža ti je vrhunska i skupa. Đurina Hiža vrhunska i skupa. Kneginečka Hiža ti je prosječna, mogu se pojesti dobra rebarca i hamburger. Stara cesta VŽ - Marof ti je restoran Varaždinbreg poznati kao Češljaš. Imaš dobru pizzu i u 4M u Petrijancu (10km od VŽ-a).

Ali Mala Hiža i Đurina hiža su 2 stepenice od ostalih navedenih restorana.

Đurina hiža je po meni broj 1 50KM u krugu varaždina po mesini. Od srnećeg stake-a, T-Bone stake-a, domaćih hladnih plata (kosana mast, srneće kobasice, veprovina), super kvalitetno vino itd.
Ali računaj nekih 400kn za 2 osobe (minimalno).

Mala hiža su specijaliteti, sezonske salate, deserti itd, dok je Đurina baš HC mesina i vino. Ako imaš kakvih pitanja, javi se. Samo da ti kažem. Trakošćan je po meni bezveze ići. Niti imaš šta vidjeti (osim dvorca), gužva je i daleko je. Jedino je krug oko jezera ok za proći (nekih 5km).

[Pupo]

Taman dvije godine nisam u Vž Šta je to otkad su se preselili na novu lokaciju?


Jer ja nemogu reći da sam pojeo nešto loše tamo dok sam živio u Vž, nije to u rangu Hiže, al jebiga. Za 4M sam čuo i ja da je ok, al nisam nikad bio.

[Mommistake]

Pa rekao bi da da. Nemam pojma. Pizze su im prosječne (čak i ispod toga), tjestenine sve više vodenaste, meso je relativno loše, meksično kak naletiš, lazanje od 5 puta 4 puta bile koma. Lignje prosječne.

[riceburner]

Autor Roberto

Ajmo ovako:
0,54 kn/km x 23.000 km = 12.420,00 kn godišnje
0,88 kn/km x 23.000 km = 20.240,00 kn godišnje
razlika je 7.820,00 kn godišnje

a di ti je racunica kolko je dizel skuplji u startu i servisima?

moja punica radi 30 000km godisnje otvorene ceste bez grada, sa benzinca presla na dizel...
u startu je dizel bio oko 15000kn skuplji, redovni servisi zbog ulja i filtera su skuplji u prosjeku 500kn, skuplja joj registracija...

ona ne vidi nikakvu ustedu za sada...

[Roberto]

Autor riceburner

a di ti je racunica kolko je dizel skuplji u startu i servisima?

moja punica radi 30 000km godisnje otvorene ceste bez grada, sa benzinca presla na dizel...
u startu je dizel bio oko 15000kn skuplji, redovni servisi zbog ulja i filtera su skuplji u prosjeku 500kn, skuplja joj registracija...

ona ne vidi nikakvu ustedu za sada...

Ja zaista ne vidim neku znacajnu razliku u servisima.

Kupovao sam rabljeni, razlika je bila nekih 1500 eura u odnosu na slicnog benz, i tu sam si razliku vec vratio kroz manju potrosnju goriva.

Razlika ulja i filtera je fakat mala. Jedino filter nafte cca 500kn svaku drugu godinu.

Ne znam o kojim autima je rijec, ali za istu klasu i snagu auta ( jedino tako i mozes usporedjivat) razlika definitivno postoji.

Za novi auto je druga prica, ali opet, na 30tkm, ako je ista klasa i snaga auta, razlike mora biti. Na otvorenoj cesti i laganini na gasu, mozda i nije velika razlika.

[riceburner]

govorimo o novim autima, renault... 90ks dizel 100ks benzin...
godinama kupuju iskljucivo nove aute, voze 5 godina i menjaju, punica vozi 34 godina istu relaciju moze zmirecki odvest ovo je prvi dizel nakon dugo vremena i zadnji...

[D1viry]

Autor riceburner

u startu je dizel bio oko 15000kn skuplji, redovni servisi zbog ulja i filtera su skuplji u prosjeku 500kn, skuplja joj registracija...

ona ne vidi nikakvu ustedu za sada...

Ne trolam, samo me zanima zašto je servis toliko skuplji?
Ja za te novce skoro napravim redovni servis na Golf V, a clio 2 još jeftinije.
Koliko je košta servis kad je 500kn skuplji?

EDIT: Sad vidim da si odgovorio dok sam pisao .

[Pupo]

Autor riceburner

a di ti je racunica kolko je dizel skuplji u startu i servisima?

moja punica radi 30 000km godisnje otvorene ceste bez grada, sa benzinca presla na dizel...
u startu je dizel bio oko 15000kn skuplji, redovni servisi zbog ulja i filtera su skuplji u prosjeku 500kn, skuplja joj registracija...

ona ne vidi nikakvu ustedu za sada...

Kolko dođe onda servis po tebi za dizela?

[riceburner]

dok su auti u garanciji moraju se postivati servisni intervali i menjat sve kaj pise inace garancija bye bye... ulje za moderni dizel je skupo, filter nafte je skup, filter motora je skuplji neznatno, filter klime je skuplji, i tak... nabere se...

[adaksinjo]

nadam se da će obitelj Riceburnerić i dalje kupovati nove benzince, ova 2 koja sam kupil od njih se i dalje veselo koturaju, a troše ko dizeli kad će treći, kaj se čeka?