Forumi
Home Pravila i pomoć Članovi Kalendar Današnji postovi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > NVIDIA
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 06.11.2016., 14:04   #2191
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,578
Jedino ti gamegpu.ru radi takva testiranja, samo rijetko za razne detalje



Izgleda da imamo novog šampiona. Jbte jako mala razlika od 1080p do 4K, znači bilo bi tu još (barem na 1440p i 4K) da su imali titanku od 12gb jbte
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 14:14   #2192
windfucker
Guest
 
Postovi: n/a
Ja se samo nadam da omerta nije već požurio kupiti grafu i da vidi ovaj post iznad.
Pametnome dosta.
  Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 14:20   #2193
JuiceBox
Xulos :)
Moj komp
 
JuiceBox's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Osijek
Postovi: 7,540
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Jedino ti gamegpu.ru radi takva testiranja, samo rijetko za razne detalje



Izgleda da imamo novog šampiona. Jbte jako mala razlika od 1080p do 4K, znači bilo bi tu još (barem na 1440p i 4K) da su imali titanku od 12gb jbte
No, o tome pricam, gdje je tu 1060 sa 3 gb rama ? Ili ce mu ucitavati teksutre svakih 5 m u igri
JuiceBox je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 14:26   #2194
dean225
DD9512
Moj komp
 
dean225's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 1,869
Ne kužim ovaj graf gore. Šta se htjelo reci s tim grafom?
__________________
dean225 je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 14:31   #2195
Disco
Prvoklasni Krkan
Moj komp
 
Disco's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 5,225
Citiraj:
Autor dean225 Pregled postova
Ne kužim ovaj graf gore. Šta se htjelo reci s tim grafom?
Prikazuje koliko VRAMa guta igra.
__________________
Slobodno me dodajte na PSN
Disco je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 14:33   #2196
dean225
DD9512
Moj komp
 
dean225's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 1,869
Igra guta vrama koliko grafa posjeduje. Da ima 10gb vrama progutala bi i 10 gb.

A igra radi fenomenalno i sa gtx 1060 i SAMO 3gb rama.
Graf je bezvezarija.

Evo video koji to dokazuje.

https://www.youtube.com/watch?v=B3fSs2YMqOg

Kolicina vrama nije presudna za igranje na FullHDu. Rekao bi da kolicina malih jezgrica igra jako veliku ulogu.
__________________

Zadnje izmijenjeno od: dean225. 06.11.2016. u 14:38.
dean225 je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 14:38   #2197
dekky
Premium
Moj komp
 
dekky's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2009
Lokacija: pula
Postovi: 637
Ja isto ne razumijem.
Da li je potrebno svakome vrtit texture i filtere na sve max? Ako je to cilj pojedinca onda svakako nije dosta ni 6gb po tom grafu.
Pitam sad iskusne dobrostojece gejmere, kolika je razlika izmedju ultra detalja i jednu stepenicu nizih sa par ugasenih filtera?
Zanima me objektivan dojam u vizualnim efektima kao i iskoristivost vrama te average fps.?
dekky je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 14:44   #2198
dean225
DD9512
Moj komp
 
dean225's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 1,869
Dekky, video govori sve. Ne treba vise uopce raspravljati o tome jel treba vrama ili ne treba kada govorimo o FullHDu.

Zato kazem da ne kuzim graf.GTX 1080 moze vrtiti 2X Infinite Warfare bez problema.
__________________
dean225 je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 14:45   #2199
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,578
Naravno da radi, ali loše stoji naspram ostalih gpu (primjetno iza i 470-tke, kao i 6gb modela). Imaš guru3d i hardware unboxed testove, dok rusi nemaju 3gb verziju. Dakle ovdje preispitujemo motivaciju za kupovinu iste gpu, a ne to dali je nešto igrivo ili ne. Pa šta bi radili ljudi sa gpu od soma kn da šteka na ovoj od 1700-2000kn...
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 14:49   #2200
dean225
DD9512
Moj komp
 
dean225's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 1,869
Ma razumijemo se Manuele. Ali sada da svi idemo kupiti gtx Titan jer eto Warfare guta 8gb vama. Pa nema smisla.

Isto tako rami. Dok sam imao 8gb rama igre su mi vukle 6-7gb. Nisam imao nikakvih problema niti je sta trzalo. A sada kada imam 16gb rama ISTE te igre vuku 12-14gb rama.
Komp si olaksava posao, a ja se i dalje igram jednako sa istim fpsom.
__________________
dean225 je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 15:01   #2201
Omerta
Premium
Moj komp
 
Omerta's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Grobnik - Rijeka
Postovi: 3,253
Citiraj:
Autor windfucker Pregled postova
Ja se samo nadam da omerta nije već požurio kupiti grafu i da vidi ovaj post iznad.
Pametnome dosta.
Nisam kupio, niti neću još, samo se pripremam polako.
Citiraj:
Autor dean225 Pregled postova
Dekky, video govori sve. Ne treba vise uopce raspravljati o tome jel treba vrama ili ne treba kada govorimo o FullHDu.

Zato kazem da ne kuzim graf.GTX 1080 moze vrtiti 2X Infinite Warfare bez problema.
Ljudi koji ovdje tvrde da je 3GB premalo zaboravljaju da (ja) pričam o igranju na 1080p rezoluciji a ne na 1440p ili više.
Zadnjih dan/dva sam pogledao stvarno dosta YT videa od renomiranih i manje poznatih likova, i nigdje nisam uočio da je netko spomenuo da je 3GB premalo za 1080p. Već baš suprotno.

Naravno je više bolje ali ne samo zbog memorije već i zbog ostalih stvari, npr broj cuda jezgara ali i još neki drugi fičri..

I zbog toga ću ipak uzeti 6GB a ne zbog straha dali će mi igre u 1080p zahtijevati više memorije, kada je vrlo očito da neće
__________________
We are the best, *uck all the rest.. MiR
Odgovoran trgovac:1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Omerta je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 15:04   #2202
dean225
DD9512
Moj komp
 
dean225's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 1,869
Tako je. Naravno da je 6gb model bolji, ali prvenstveno zbog dosta više shadera. Uglavnom si sa tom grafom siguran par godina.
__________________
dean225 je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 15:10   #2203
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,578
Citiraj:
Autor dean225 Pregled postova
Ma razumijemo se Manuele. Ali sada da svi idemo kupiti gtx Titan jer eto Warfare guta 8gb vama. Pa nema smisla.
Ne, uopće se ne radi o tome. Postoji izbor.

Citiraj:
Autor Omerta Pregled postova
Ja i dalje čekam da se odlučite, 3GB ili 6GB?
Dakle ili-ili. Ja sam rekao 6gb verzija i to je to. A tko nema love za 6gb verziju kao omerta i dalje za te pare postoji drugi izbor - 470 4gb, 470 8gb (niti ovo više ne zvuči suludo) i 480 4gb. Znači po mom nekom shvaćanju 1060 3gb želi kupiti netko tko je ograničen na to da mora biti nvidia, te pri tom nema love za skuplju. Just my 2 cents. Ne želim se dalje mrcvariti na ovu temu, eventualno ubacim koji benchmark u nadolazećim naslovima (osim ako ne postane preosjetljiva tema za ovaj topic )

Citiraj:
Autor Omerta Pregled postova
Zadnjih dan/dva sam pogledao stvarno dosta YT videa od renomiranih i manje poznatih likova, i nigdje nisam uočio da je netko spomenuo da je 3GB premalo za 1080p. Već baš suprotno.
How about zaključci recenzija, istih onih koji su tu bili linkani kao dokaz kako je ona super. Naravno osim ako čudni čiko "60fps 2019 god." ima više kredibiliteta od guru3d, i švapskih hw portala (koji kažu i da je 4gb li-la)

Zadnje izmijenjeno od: Manuel Calavera. 06.11.2016. u 15:20.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 15:32   #2204
domina
Premium
Moj komp
 
domina's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: KC (HR)
Postovi: 915
Mislim da je netko već stavio ovog lika, al pogledaj ovo.
Razlike su mizerne.

Gle, ako misliš igrat sve i svašta uzmi 6gb, ako misliš igrat stalno jednu te istu igru (ili dvije tri) za koje je 1060 3gb sasvim dovoljna, uštedi 500kn i uzmi 3gb.

Al tih 6gb vrama meni predstavlja ništa drugo nego komfor koji se vrlo malo osjeti. Kao što je dean225 reko, da grafa ima 10gb vrama, igra bi požderala vram jer može.
domina je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 16:01   #2205
JuiceBox
Xulos :)
Moj komp
 
JuiceBox's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Osijek
Postovi: 7,540
Citiraj:
Autor dean225 Pregled postova
Tako je. Naravno da je 6gb model bolji, ali prvenstveno zbog dosta više shadera. Uglavnom si sa tom grafom siguran par godina.
Je kako da ne,daj molim te sa okrljastenom verzijom 1060 i 3 gb vrama je siguran vise godina a ljudi do prije 2 mj (i jos uvijek ) prodaju 970ke za 1500 kn, jer su postale "preslabe". Sto ti nisi uzeo onda 3 gb verziju i ustedio 500kn ?
JuiceBox je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 16:05   #2206
dean225
DD9512
Moj komp
 
dean225's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 1,869
Ne. Siguran je sa 6gb verzijom više godina. To je napisao. A ja sam htio kupiti 3gb verziju. Ali uletjela mi je 6gb verzija za badava.
__________________
dean225 je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 16:19   #2207
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,578
Pogledao sad malo onaj gore linkani gameplay, da vidim malo i taj novi cod - oko 6:35 teksture na kutiji, konzoli i pomičnim vratima kao sa ps1 (high navodno)
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 17:42   #2208
windfucker
Guest
 
Postovi: n/a
Sve što hoću reći jeste da tih 500kn razlike baš i nije 500kn, jer ćeš barem 200kn moći vratiti kod prodaje jednoga dana (u odnosu na 3GB), dana koji će definitivno kasnije doći ako uzmeš 6GB verziju.
I svo to vrijeme za tih 300kn više ćeš moći komfornije igrati igre, to je neminovno, plus svi novi naslovi i zahtjevi koji rastu tebi ipak osuiguravaju koju stepenicu više u postavkama, ma kakvi oni bili...Preračunaj to davanje na mjesečnoj bazi i ako ćeš grafu držati, recimo, 3god. (dok je pod jamstvom), to te izađe manje od 10 jebenih kuna mjesečno.
O čemu mi pričamo, ljudi?
Zajebite te YT gurue, i tvrdnje...jel' se isplati riskirati?
To sam i mislio.
  Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 18:04   #2209
Bariarnil
Aiden Fierce
Moj komp
 
Bariarnil's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2016
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,171
Rasprava je o 500 kuna a nitko ne raspravlja 470 vs 480.Odnosno 1060ke su odvojene sličnim postotkom jezgara kao i Polarisi 10.Sad je pitanje, uzeti 470 ili 480?Isto pitanje jel,jedino je fora što 1060 3gb nema izbor za 6gb, a 4704gb ima izbor za 8gb(sto bih osobno uzeo da me zanima 470/480)jer neke stvari nemreš ni maxat ak nemaš 6gb(zapravo 5+).
__________________
the Bariarnil
Bariarnil je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 20:45   #2210
igrac33
Premium
Moj komp
 
igrac33's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2012
Lokacija: Pula
Postovi: 316
Gledam cijene od gigabyte
1060 3gb 2000kn
1060 6gb 2300kn

Ako bih išao na 1060 onda definitivno 6gb.

Em će vrijediti više kasnije, a za 300kn dobiješ bolje performanse.
igrac33 je offline   Reply With Quote
Staro 06.11.2016., 21:09   #2211
windfucker
Guest
 
Postovi: n/a
Ma o tome se i radi.
Ako je baš greda tih 15-20% više, onda razumijem, nema se i gotovo, to zapravo i nije izbor.
No, ako je dilema...dileme nema.

@Bariarnil:
Tema je nVidia i bolje da se RX-ice ne spominju, otići će rasprava u 6-tome smjeru
Ali da, slična stvar, iako tamo razlika između samih GPU-ova nije tako velika (470 vs 480), a "startnih" 3GB vs 4GB (nV vs AMD) je, po meni, itekako važna razlika.
Zato je ovdje izbor količine vRAM-a donekle bitnija stavka nego na RX-icama..
Križam 460-tku i 2GB u ovome razmatranju potpuno

Zadnje izmijenjeno od: windfucker. 06.11.2016. u 21:23.
  Reply With Quote
Staro 07.11.2016., 07:21   #2212
Full Throttle
Premium
Moj komp
 
Full Throttle's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 872
Da pitam ovdje kad se već raspravlja o ramu grafe. Netko je već pitao slično pitanje, al nije dobio konkretan odgovor.

Pošto je ram na grafi najbitniji za teksture, kolko je primjetno dal imaš teksture na max u odnosu na stepenicu niže? Pitam iz razloga jer recimo na bf4 nisam primjetil razliku između high i ultra postavke. Kakvo je stanje u ostalim igrama? Npr. Doom koji ne dopušta zadnju stepenicu tekstura ako nemaš 5gb rama il kolko već?
Full Throttle je offline   Reply With Quote
Staro 07.11.2016., 08:27   #2213
nub
PREMIUM
Moj komp
 
nub's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2014
Lokacija: zg
Postovi: 2,128
Što se tiče 3vs6 gb, drvite stalno o nekim benčevima i igrama koje su vani DANAS.

Ako namjeravate igrati igre koje će izaći u idućih par godina (a vjerojatno nećete mijenjati grafu u manje od 1 godine), onda se isplati malo pljucnut do 6gb.
nub je offline   Reply With Quote
Staro 07.11.2016., 09:11   #2214
Nick7
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Velika Gorica
Postovi: 1,513
FUD, najpouzdaniji proizvod velike kolicine forumasa ovdje.

1060 3GB je cisto logican i dobar izbor.
To nije kartica koja je zamisljena da vrti sve na MAX postavkama, i samim time se smanjuje potrosnja VRAM-a.

Kod nadolazecih igara, koje mogu zahtjevati vise VRAM-a - isto tako ce rasti i sama kompleksnost, pa ce ionako trebati smanjiti settinge da igra bude normalno playabilna sa normalnim FPS-om.

Vidim da dosta kolega tu linka potrosnju VRAM-a od 5+GB. Da.. na svim MAX postavkama - opet, nesto za sto ova kartica NIJE zamisljena.

Razlike izmedju ultra/very high u texturama su najcesce stvarno neprimjetne, tek kad radis screenshotove pa ides s povecalom traziti. Ali, hej... treba naci opravdanje za 8GB VRAM-a.

Ukratko, 3GB RAM-a je dosta sas a i biti ce dosta u buducnosti za 1060 graficku karticu, jer ona nije namijenjena za gaming na MAX postavkama.
Za to postoje 1070+ kartice.

A 300 ili 500kn i nije zanemariva svota. Jer isto tako se moze reci, zasto ne nadodati 1000kn za 1070??
__________________
Idiocracy. Kad satira postaje stvarnost.
Nick7 je offline   Reply With Quote
Staro 07.11.2016., 09:22   #2215
Hrconja
Premium
Moj komp
 
Hrconja's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2005
Lokacija: zagreb
Postovi: 1,612
Citiraj:
Autor Nick7 Pregled postova
1060 3GB je cisto logican i dobar izbor.
To nije kartica koja je zamisljena da vrti sve na MAX postavkama, i samim time se smanjuje potrosnja VRAM-a.

Kod nadolazecih igara, koje mogu zahtjevati vise VRAM-a - isto tako ce rasti i sama kompleksnost, pa ce ionako trebati smanjiti settinge da igra bude normalno playabilna sa normalnim FPS-om.


Ukratko, 3GB RAM-a je dosta sas a i biti ce dosta u buducnosti za 1060 graficku karticu, jer ona nije namijenjena za gaming na MAX postavkama.
Za to postoje 1070+ kartice.
Mislim da si totalno u krivu ali dobro. Ako daš 2k kuna za karticu s kojom ne možeš texture u SADAŠNJIM igrama staviti na max onda to nije u redu po meni. Što će tek u budućnosti biti ? Po meni je 6GB verzija neophodna za 1200p gaming
__________________
Hrconja je offline   Reply With Quote
Staro 07.11.2016., 10:30   #2216
Getriba94
Premium
Moj komp
 
Getriba94's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2016
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,052
Kolega #jebivetar je fino napiso , tih ustedenih 500kn u startu je upitno za par godina kad bu se prodavala , mozda te overall 3gb ispadne i skuplje...



Sent from my Xperia Z3
Getriba94 je offline   Reply With Quote
Staro 07.11.2016., 10:33   #2217
Nick7
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Velika Gorica
Postovi: 1,513
Citiraj:
Autor Hrconja Pregled postova
Mislim da si totalno u krivu ali dobro. Ako daš 2k kuna za karticu s kojom ne možeš texture u SADAŠNJIM igrama staviti na max onda to nije u redu po meni. Što će tek u budućnosti biti ? Po meni je 6GB verzija neophodna za 1200p gaming
Sa prijasnjim rangom kartica od 1000-1500kn isto nisi mogao vrtiti sve na max.
Nazalost, 2000kn je sada rang kartica sto su prije bile one oko 1500kn, tj. manje od toga.
1060 je mid range kartica, i ona nije zamisljena da sve vrtis na MAX - cak ni u svim sadasnjim igrama.
U nekima to funkcionira, u nekima ne, ali opet - to nije kartica namjenjena za to.

Da li si mogao sve vrtiti na max sa 560(TI) npr? Ili sa 960? Ili sa.... you get the point
__________________
Idiocracy. Kad satira postaje stvarnost.
Nick7 je offline   Reply With Quote
Staro 07.11.2016., 11:07   #2218
Getriba94
Premium
Moj komp
 
Getriba94's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2016
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,052
Citiraj:
Autor Nick7 Pregled postova
Sa prijasnjim rangom kartica od 1000-1500kn isto nisi mogao vrtiti sve na max.
Nazalost, 2000kn je sada rang kartica sto su prije bile one oko 1500kn, tj. manje od toga.
1060 je mid range kartica, i ona nije zamisljena da sve vrtis na MAX - cak ni u svim sadasnjim igrama.
U nekima to funkcionira, u nekima ne, ali opet - to nije kartica namjenjena za to.

Da li si mogao sve vrtiti na max sa 560(TI) npr? Ili sa 960? Ili sa.... you get the point
u koji bi rang kartica svrstao gtx 980 par mjeseci prije izlaska 10x0 serije?

recimo 1060 je po review-ima u rangu gtx 980
ako se sa 980 do prije nekog vremena moglo sve igrat na max zasto se sada ogranicit na niže detalje sa 1060 ?


slobodno me ispravite ako grijesim , mozda nesto i naucim
Getriba94 je offline   Reply With Quote
Staro 07.11.2016., 11:19   #2219
Nick7
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: Velika Gorica
Postovi: 1,513
Brkas kruske i jabuke.
980 je releasana krajem 2014. Sad je kraj 2016.
Naravno da je nova generacija kartica jaca i brza.
Pitanje je da li je 960, kad je izasla, mogla sve vrtiti na max?
Isto se odnosi i na druge x60 kartice.
Po tom principu, gdje bi ti svrstao 960? .. bila je i 780, 680, ....

Kartica se gleda u vrijeme kad je izdana i ocekivanom lifetime-u te kartice.
__________________
Idiocracy. Kad satira postaje stvarnost.
Nick7 je offline   Reply With Quote
Staro 07.11.2016., 11:29   #2220
Uber Gosu
FORD Fix Or Repair Daily
Moj komp
 
Uber Gosu's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 872
Cool

Čitam malo raspravu pa reko da napišem i svoje mišljenje na temu

Ne igram često, mjesec dana u godini si odvojim da odigram nešto intenzivnije (čitaj 4-5h dnevno), ostale mjesece slabo, za stalno imam gemcraft TD sa steama za opustit se i to je manje više to. Taj mjesec kad igram želim igrat ko čovjek, dakle ovo kad ljudi napišu "sve na ultra", klizi, 100fpsa i sl. su najobičnije pizdarije. Kod mene je sve na ultra -> sve postavke na max sa SSAA+CMAA na 1440p ekranu.

Trenutno imam G1 1070gtx (+ 4770k na 4,4GHz) na posudbi pa testiram WoW, dakle pričamo o predpotopnom engineu koji je istina dosta modificiran i upgredean ali realno to je 10+ godina star isprdak. Kada popalim sve opcije na MAX i uključim max AA igra pleše na 45fps-a a GPU oće iskočit iz kućišta kolko ju siluju postavke, igra trza, fali tih 15-ak fpsa -.-

Ram na grafi je bitan, djelovi igre di su teksture velike i ima ih dosta ako nestane rama postaje neigriv, na GTX 760 OC 2GB verziji postojali su djelovi mape di FPS padne na 15 jer je ram pun. 1070-ka uzima između 4,5-6 GB za sad kolko testiram, bitan skok se vidi kada se upali AA 1-2 GB razlike što je i za očekivat.

Što želim reć, osobno, za parsto kuna da se jebem sa 3GB a već dajem 2k za grafu....pa nisam retardiran (valjda), pa taman da 1 mapa u 1 igri trza radi toga.

PS
Odmah da se i ogradim od ovih što tvrde na na 1440p i 4K rezama ne treba AA, ja razliku vidim, smeta mi kad AA nije uključen i to je to, za ostalo tu je getaldus optika
Uber Gosu je offline   Reply With Quote
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na