Fiberland, T-Com Optika (Ultra MAX)

[Ag008]

Moja zgrada je između dva nebodera koji imaju ht-ovu optiku te je imamo praktički do ulaza pa svejedno nismo dobili jer nisu htjeli.
Nema veze što imamo parice od max 20mbps na vdsl-u pune grešaka i što sada bnet spaja zgradu, nisu bili previše zainteresirani.
Nema previše logike, sada iznad Zagrada provlače optiku, baš sam vidio.

[morbid_angel]

Autor kopija

2 Gbps? To je stoka sitnog zuba.


http://www.bug.hr/vijesti/50-tisuca-...et/150559.aspx

I to je malo, Toshiba (ako se ne varam, mogu tocno provjeriti) ima 10 Tbit/s veze preko jedne opticke niti... I to je vijest od prije dvije godine.

U vezi kuca, vidim prema HAKOM-ovim kartama da u mojoj ulici dost kuca ima opticku vezu, no meni se ne nudi. Lokacija: Gornja Dubrava, sjeverno od Garden Mall-a.

[Froxie24]

Ma te HAKOM-ove karte ne valjaju ništa pola toga je neprecizno. Kod mene jedno manje naselje od 20-ak kuća ima kao brzine od 30-100mbps preko VDSL-a što nije točno.

[Marin!!!]

Autor Froxie24

Pitanje je kakva je to optika, za što? Ima li zgrada u blizini, neka velika tvrtka ili nešto?
Ima li neki tu ormarić kad već znaš da je optika u pitanju?

Zgrada od tvrtke u blizini, a znam da je optika jer su mi tako rekli tehničari koji su je postavljali.
Po svemu napisanom izgleda da ništa od toga ako nisam veliki potrošač.

[Froxie24]

Autor Marin!!!

Zgrada od tvrtke u blizini, a znam da je optika jer su mi tako rekli tehničari koji su je postavljali.
Po svemu napisanom izgleda da ništa od toga ako nisam veliki potrošač.

Upravo tako.

[Razor]

Meni cijela ta spika oko velikih "potrošača" nije baš jasna. Npr. Metronet je spoio malu zgradicu od 2 kata (1 stan po katu) na optiku (k tome spojen je samo jedan kat) samo zbog moje firme i mjesečnog računa od 800tinjak kuna i ugovora na 2 godine.
Pa sunce mu jebem da mu jebem, platit ću ja i 1000kn ako me se privatno spoji! Zašto ne postave cijenik spajanja pa tko ima love neka si plati.
Sad i ako imaš para, a nisi u politici, možeš se jebat.

Ekstremno me nanerviralo kad sam dobio odgovor od jedne firme na upit o dovođenju optike: "to vam je jako skupo". Pa reko, dobro, koliko je to "jako skupo". Oni kažu 20k kuna. Pa reko, nije to ništa posebno skupo. Vi samo ponudite, a moje je da prihvatim ili odbijem.

Na kraju se ispostavilo da nigdje niti u relativnoj blizini moje kuće nemaju svoju infrastrukturu, pa ne mogu ništa ponuditi, al ono, ima drugih provajdera koji imaju blizu svoju infrastrukturu, nije mi jasno zašto jednostavno ne stave cijenu pa tko voli nek izvoli.

Imam osječaj kao da ih ne zanimaju novi korisnici. Kao da ne žele da im se plati....

[Old Iggy]

Autor Razor

Imam osječaj kao da ih ne zanimaju novi korisnici. Kao da ne žele da im se plati....

Problem je u tome što to nije ni jednostavno ni jeftino. Kad bi svatko želio dobiti takvu ponudu, oni bi teoretski mogli potrošiti brdo para samo za izradu ponude. Provjeriti stanje na terenu, DTK, izrada idejnog projekta, itd.

[Froxie24]

Spajati korisnika po korisnika je ne isplativo. Ali ako se spaja veliki broj zainteresiranih korisnika to je već nešto drugo pogotovo ako svi oni mogu se spojiti na istu lokalnu petlju.

Ono što ja govorim je to masovno spajanje koje je potrebno da se ostvari Vladin "Plan razvoja telekomunikacijske infrastrukture" do 2020.god. Što je eventualno uvjetovano i odlukom EU da do tad 100% građana ima mogućnost spajanja brzine min od 30mbps a 50% od 100mbps na više. Na što sam ja skeptičan jer ovim tempom rada kod nas to je ne ostvarivo. Gledao sam neki dan objavu gradnje svjetlovodne mreže na HAKOM-u koje je objavio HT za Karlovac-Novi i neke kvartove na juznom dijelu zagreba. Nisam 100% siguran ali mislim da je u planu trajanje izgradnje od travnja 2016 do prosinca 2018. I to samo ti mali kvartići a di je tek ostatak? A znam da su neki mi rekli iz Rijeke da kod njih je neka tvrtka izgradila za kvart optiku u roku mjesec dana. Mislim da od toga ništa, a šanse da za 4 godine bude makar 20% kučanstava pokriveno optikom je nikakva. Kasni se isto sa odredbama, zakonima, planom za povlačenjem financija iz EU.

[Old Iggy]

Autor Froxie24

Spajati korisnika po korisnika je ne isplativo. Ali ako se spaja veliki broj zainteresiranih korisnika to je već nešto drugo pogotovo ako svi oni mogu se spojiti na istu lokalnu petlju.

Ono što ja govorim je to masovno spajanje koje je potrebno da se ostvari Vladin "Plan razvoja telekomunikacijske infrastrukture" do 2020.god. Što je eventualno uvjetovano i odlukom EU da do tad 100% građana ima mogućnost spajanja brzine min od 30mbps a 50% od 100mbps na više. Na što sam ja skeptičan jer ovim tempom rada kod nas to je ne ostvarivo. Gledao sam neki dan objavu gradnje svjetlovodne mreže na HAKOM-u koje je objavio HT za Karlovac-Novi i neke kvartove na juznom dijelu zagreba. Nisam 100% siguran ali mislim da je u planu trajanje izgradnje od travnja 2016 do prosinca 2018. I to samo ti mali kvartići a di je tek ostatak? A znam da su neki mi rekli iz Rijeke da kod njih je neka tvrtka izgradila za kvart optiku u roku mjesec dana. Mislim da od toga ništa, a šanse da za 4 godine bude makar 20% kučanstava pokriveno optikom je nikakva. Kasni se isto sa odredbama, zakonima, planom za povlačenjem financija iz EU.

Može se svašta uz dva preduvjeta: pokrivenu papirologiju i financijska sredstva.
Trenutno fali za veliki dio RH - oboje. Vlada i EU mogu lupati što žele, problem je na njihovoj strani. Neka stvore par milijardi eura i srede papirologiju, ostalo će doći samo od sebe.

[Ag008]

A da nebi HT morao sam osigurati financijska sredstva?
Koliko samo milijuna eura godišnje zarade, u većini gradova pa i kod mene koriste istu infrastrukturu već 30 godina, nisu ništa uložili.
Još u ormariću koriste PCM a govore da bi svi trebali imati min 30mbps.
Najbolje da građani opet uplaćuju po 2000 DEM/eura da dobiju optiku.

[Old Iggy]

Autor Ag008

A da nebi HT morao sam osigurati financijska sredstva?

Ne bi. Oni su poslovna, ne socijalna ustanova.
Tamo gdje im se isplati, ulažu. Gdje ne, nije ih briga. Na stranu obračun s HAKOM-om.

Autor Ag008

Koliko samo milijuna eura godišnje zarade, u većini gradova pa i kod mene koriste istu infrastrukturu već 30 godina, nisu ništa uložili.

U zadnjih 20 godina uložili su milijarde, od bakra do centrala.

Autor Ag008

Još u ormariću koriste PCM a govore da bi svi trebali imati min 30mbps.
Najbolje da građani opet uplaćuju po 2000 DEM/eura da dobiju optiku.

Tko govori da bi trebali imati minimum 30 Mbps? Operateri značajne tržišne snage (čitaj HT) dužni su nekako dati megabit. Jedan. Na bilo koji način - žično, bežično. I to je to.

[Froxie24]

Čekaj znači onda su krivo napisali. Oni su napisali da do 2020. moraju 100% kučanstvima osigurati mogučnost da imaju brzine minimalno 30mbps. A zapravo se očito traži da do 2020. od 100% kučanstava jedan dio ima minimalno 1mbps a drugi dio maximalno 30mbps. Ako je tako onda je to druga stvar jer to već imamo. Samo treba povećati postotak do 50% sa onima koji bi do tada imali minimalno od 30mbps do max 100mbps.

[Old Iggy]

Autor Froxie24

Čekaj znači onda su krivo napisali. Oni su napisali da do 2020. moraju 100% kučanstvima osigurati mogučnost da imaju brzine minimalno 30mbps. A zapravo se očito traži da do 2020. od 100% kučanstava jedan dio ima minimalno 1mbps a drugi dio maximalno 30mbps. Ako je tako onda je to druga stvar jer to već imamo. Samo treba povećati postotak do 50% sa onima koji bi do tada imali minimalno od 30mbps do max 100mbps.

Teoretski planovi su samo teoretski planovi. Ne možeš wannabe politiku "što bi se zajednici htjelo" prebaciti na biznis.
Netko želi 100% na 30 Mbps no 2020.? Super. Neka iskrca silne milijarde ili investira sam u bilo što - od optike do bežičnih veza.

[Froxie24]

Hvala takav sam odgovor tražio. Uporno tupim da je to nemoguće ostvariti to što oni kažu ali neki mi ne vjeruju, kažu da izmišljam i kako će svi do 2020. biti na optici. Ne znam jesu li toliko naivni ili glupi.

[Razor]

Sve se moze kad se hoce.
S jedne strane ponudi mrkvu: rijesi pristup banderama od elektre, ponudi porezne olaksice na novu opticku infrastrukturu
a s druge strane pripremi štap: pravila koja bi regulirala obavezna ulaganja u infrastrukturu i kazne za nepoštivanje istih
i neces se ni okrenuti a opticki kablovi budu visili sa svake bandere.

Nismo ni prvi ni zadnji u svijetu što se toga tiče. Ako su to mogli napraviti daleko veći gradovi od zagreba i daleko manje opčine, onda možemo i mi bilo gdje u HR.
Samo se treba htjeti.
A to je glavni problem u ljepoj našoj....nedostatak političke volje.

[robimarko-bug]

Do 2020. će svi morati imati minimalnu dostupnu brzinu 30mbita no to je na bilo koji način,može bežićno,fiksno.

Tako da nećete biti na optici

[Froxie24]

Autor robimarko-bug

Do 2020. će svi morati imati minimalnu dostupnu brzinu 30mbita no to je na bilo koji način,može bežićno,fiksno.

Tako da nećete biti na optici

To što će se morati ništa ne znaći. Kao što je kolega Razor rekao može se ali se ne želi.
Moramo biti zaposleni, mora se povečati životni standard, mora se ne krasti narod. Ali sve to isti ljudi ne žele. Zato to "mora se" objesiti u ovakvoj državi mačku o rep.

Kao što sam već ranije spomenuo, svi pravni problemi, zakoni, odredbe, dozva za povlačenje financija iz EU se već moglo riješiti ali ovim tempom nema šanse do 2020.

[pci_e3x]

Autor robimarko-bug

Do 2020. će svi morati imati minimalnu dostupnu brzinu 30mbita no to je na bilo koji način,može bežićno,fiksno.

Tako da nećete biti na optici

Ako je tako, onda mislim da su vec ispunili kvotu za 30mbit... LTE

[Razor]

Treba dodati da je i "mora" u lijepoj nasoj vrlo rastezljiva rijec. Svasta se nesto "mora" a da se ne radi. Jako puno dobrih stvari su samo mrtvo slovo na papiru.
Moju nadu (ne za sebe osobno, posto sam u kuci pa mi ne moze pomoci ni dragi bog), kolko tolko drzi činjenica da odredene minimalne uvjete trazi EU. To ne znaci da ce se minimalni uvjeti i ostvariti, no ako nista drugo ubrzat ce proces koji bi bez toga bio jos sporiji.

[Old Iggy]

Autor Razor

Sve se moze kad se hoce.
S jedne strane ponudi mrkvu: rijesi pristup banderama od elektre, ponudi porezne olaksice na novu opticku infrastrukturu
a s druge strane pripremi štap: pravila koja bi regulirala obavezna ulaganja u infrastrukturu i kazne za nepoštivanje istih
i neces se ni okrenuti a opticki kablovi budu visili sa svake bandere.

Nismo ni prvi ni zadnji u svijetu što se toga tiče. Ako su to mogli napraviti daleko veći gradovi od zagreba i daleko manje opčine, onda možemo i mi bilo gdje u HR.
Samo se treba htjeti.
A to je glavni problem u ljepoj našoj....nedostatak političke volje.

Brkaš "političku volju" i biznis. Ne možeš politički nametnuti nešto bez prihvaćanja pokrića gubitaka. A telekom infrastruktura je zadnja koja čovjeku treba, dok neki nemaju vode, kanalizacije i slično trošiti milijarde na brz internet je utopija, posebno kad nemaš sve "na stolu".

Olakšice za uvođenje takve infrastrukture? Presmiješno u situaciji ovakvog poreznog opterećenja. Upotreba infrastrukture različitih sustava? Noćna mora za investiranje i održavanje. Ne ide to tako nigdje, pa ni kod nas.

Na stranu što je nejasno tko konkretno ide prema fondovima, tko je nositelj tih projekata, na koji način bi se takvo što izvršilo...

Autor Froxie24

Kao što sam već ranije spomenuo, svi pravni problemi, zakoni, odredbe, dozva za povlačenje financija iz EU se već moglo riješiti ali ovim tempom nema šanse do 2020.

Nisu se baš mogli riješiti jer je to prekompleksno u sudaru politike i biznisa. Politika je zakočila HT kad je krenuo u investiciju; sad se ta ista politka mora gadno potruditi da "natjera" telekome u posao bez zatvorene financijske konstrukcije.

Autor pci_e3x

Ako je tako, onda mislim da su vec ispunili kvotu za 30mbit... LTE

Nismo jer ga nema svugdje, posebno ne "svima".

Autor Razor

Moju nadu (ne za sebe osobno, posto sam u kuci pa mi ne moze pomoci ni dragi bog), kolko tolko drzi činjenica da odredene minimalne uvjete trazi EU. To ne znaci da ce se minimalni uvjeti i ostvariti, no ako nista drugo ubrzat ce proces koji bi bez toga bio jos sporiji.

Mogu oni tražiti što žele, kao i brdo drugih stvari koje države ne ispunjavaju. Razne odluke EU su dobrim dijelom slovo na papiru dok se ne mogu ispuniti, a mogu se ispuniti samo investicijama i vremenom. Jedan pelješki most je preveliki zalogaj, o probijanju proračuna da ne govorim. U odnosu na to je jaka telekom infrastruktura dječja igra (posebno kad je neizvedivo većini EU zemalja, ne smao nama).

[Froxie24]

Autor pci_e3x

Ako je tako, onda mislim da su vec ispunili kvotu za 30mbit... LTE

Jok. Fali im još repetitora. Nije 100% Hrvatske pokriveno LTE signalom.
Ali pošto oni zrače ništa od toga.

Baš sam neki dan čitao komentare kako se neki u ruralnim područjima žale na 3G signal kako je slab. Ti isti ljudi su bili protiv kad je HT predložio da se izgrade samostojeći antenski stupovi u njihovom kraju jer kao zrače. Pa ti reci sad kako udovoljiti gladnom konju koji traži jesti a odbija slamu jer mu se tako sprdne.

[Razor]

Politicka volja je ta koja daje biznisu krila ili ga gusi i ubija. Biznis ce drage volje uloziti ako mu se olaksa. Politika moze preusmjeriti dio novaca koji telekomi salju van drzave prema infrastrukturi (kad bi htjela).
Pa odredeni telekomi su vec poceli postavljati optiku na elektrine stupovei sve dok Elektra nije iz tko zna kojeg razloga stopirala cijelu pricu (a svi znamo tko vodi rijec u Elektri.....POLITIKA).
Na kraju krajeva opticka infrastruktura na stupovima sa strujom nije nista novo niti u ovoj nasoj vukojebini od drzave posto ju elektra vec duze vrijeme postavlja po svojim dalekovodima.

[Old Iggy]

Autor Razor

Politicka volja je ta koja daje biznisu krila ili ga gusi i ubija. Biznis ce drage volje uloziti ako mu se olaksa.

Biznis tu ništa ne može ako je to nekakva politička odluka koja ostavlja biznisu pravila, bez direktne love na računu.

EU/HR odlučila ići u razvoj tako čega? OK, da vidimo lovu, uvjete, projekte, nosioce.

Autor Razor

Politika moze preusmjeriti dio novaca koji telekomi salju van drzave prema infrastrukturi (kad bi htjela).

Ne može. Može omogućiti biznisu takvo okruženje gdje bi biznis to htio. No ni uz najbolju volju ne mogu ni zamisliti takav scenarij.

Autor Razor

Pa odredeni telekomi su vec poceli postavljati optiku na elektrine stupovei sve dok Elektra nije iz tko zna kojeg razloga stopirala cijelu pricu (a svi znamo tko vodi rijec u Elektri.....POLITIKA).

Nema to veze ni s kakvom politikom. HEP ima svoje, HT ima svoje, HŽ ima svoje... Miješanje svega toga zajedno može samo isti vlasnik (koji ne postoji) ili međusobna odluka (koja ne postoji).

Samo budala od telekoma je išla takvo što pokušavati na svoju ruku bez znanja što ju čeka.

Autor Razor

Na kraju krajeva opticka infrastruktura na stupovima sa strujom nije nista novo niti u ovoj nasoj vukojebini od drzave posto ju elektra vec duze vrijeme postavlja po svojim dalekovodima.

Naravno. Svoju infrastrukturu. Kao i HŽ. Koja pak nema veze s telekomima.

[Froxie24]

A to je onaj problem općenite ljudske prirode. Kog boli ona stvar što je to za dobrobit čitavog naroda. Ja sam svoj i na svom i ne dam nikome. Sve u svemu nije ni čudo jer su i jedno i drugi veliki lopovi i oni to dobor znaju pa se paze jedan drugog.

EDIT: Koliko se sječam netko na visokoj poziciji u jednom članku je spomenuo kako HŽ, RH autoceste i sl. ne koriste 100% već izgrađeni kapacitet i da se on može iznajmljivati teleoperaterima.

S druge strane kako u nekim državama tamo gdje se ne može provući optički kabel kroz zemlju radi problema zemljišta u privatnom posjedu i sl. provlače optiku po istim stupovima na kojima se nalazi recimo kao kod nas i struja i telefonska bakrena parica te ulična rasvijeta. To je takozvani Fiber to the pole.

[warlock25]

Sad dosao doma i covjek gura optiku u kanalizaciju kraj moje kuce sto znaci da je krenulo i u dugom selu.kaze da je to za t-com,vip i bnet.Mene sad zanima kolko otprilike vremenski prode od guranja optike do mogucnosti koristenja u kuci?
tj dostupnost?

[Razor]

@Old Iggy
Ja iskreno vise neznam o cem ti pricas. Pa sve razvijene zemlje rade upravo to. Uvjetuju ulaganja kako bi porez na dobit bio tolki i tolki. Ako nema ulaganja porez na dobit je veci, pa ti izvoli, hoces ulozit il ces dat pare. Onaj tko zaraduje ce ulagati jer ce mu to biti isplativije nego da ne ulaze. A telekomova koji zaraduju u Hrvatskoj ima.

Sto se tice optike na stupovima od struje, koliko znam, 3 su telekoma postavila maleni dio svoje infrastrukture upravo na stupove od elektre (imali su potpisane ugovore za to). Elektra je stopirala tu praksu taman kad je H1 htio potpisati ugovor za neke svoje radove.

Isto tako, elektra moze svoju infrastrukturu rentati telekomima i u manjim sredinama bas kao sto rentaju svoju infrastrukturu tim istim telekomovima za medugradski prijenos podataka.

Znaci, sve se to vec sada radi samo u malim kolicinama. Sve sto je potrebno je da netko gore visoko u vladi kaze: OK to je strategija, idemo tim putem, idemo omoguciti telekomima da sudjeluju u finanicranju opticke mreze na stupovima i stvar rijesena.

Na kraju, da zavrsim sa ovom temom, politika je ta koja omogucava iznosenje love iz drzave, politika je ta koja moze i zaustaviti iznosenje love iz drzave.

[Froxie24]

Autor warlock25

Sad dosao doma i covjek gura optiku u kanalizaciju kraj moje kuce sto znaci da je krenulo i u dugom selu.kaze da je to za t-com,vip i bnet.Mene sad zanima kolko otprilike vremenski prode od guranja optike do mogucnosti koristenja u kuci?
tj dostupnost?

Čekaj za T-com Vip i B-net? Znači izvođač/vlasnik je treća strana koja će iznajmljivati optički vod operaterima.
Po meni najbolja opcija jer su sveukupni troškovi za operatere manji jer ne mora svaki provačiti optiku za sebe. Vlada je htjela da OiV bude nosioc izgradnje i vlasnik optičke infrastrukture između opčina i gradova i da drugom operaterima iznajmljuje ali to operateri nisu htjeli pogotovo HT. Jer zašto ne biti gazda na svom i držati konce kao lutkar umjesto da bude lutka.

[Old Iggy]

Autor Froxie24

A to je onaj problem općenite ljudske prirode. Kog boli ona stvar što je to za dobrobit čitavog naroda. Ja sam svoj i na svom i ne dam nikome. Sve u svemu nije ni čudo jer su i jedno i drugi veliki lopovi i oni to dobor znaju pa se paze jedan drugog.

Nije baš jednostavno. Fizički izvedivo, no investiranje i održavanje? Koliko bi svaki telekom trebao platiti elektri investiciju? Koliko bi mjesečno plaćao održavanje tog stupa? U kojem roku bi i na koji način bila rješavana problematika havarija, npr. ledene kiše u Gorskom kotaru? Tko bi rješavao pravne probleme? Ima toga podosta...

Autor Froxie24

EDIT: Koliko se sječam netko na visokoj poziciji u jednom članku je spomenuo kako HŽ, RH autoceste i sl. ne koriste 100% već izgrađeni kapacitet i da se on može iznajmljivati teleoperaterima.

Daje se on već odavno u najam onome tko želi, samo je izvedba malo komplicirana.

Autor Froxie24

S druge strane kako u nekim državama tamo gdje se ne može provući optički kabel kroz zemlju radi problema zemljišta u privatnom posjedu i sl. provlače optiku po istim stupovima na kojima se nalazi recimo kao kod nas i struja i telefonska bakrena parica te ulična rasvijeta. To je takozvani Fiber to the pole.

Opet ono na početku - neka npr. lokalna samouprava investira i daje u najam zainteresiranima.

Autor Razor

@Old Iggy
Ja iskreno vise neznam o cem ti pricas. Pa sve razvijene zemlje rade upravo to. Uvjetuju ulaganja kako bi porez na dobit bio tolki i tolki. Ako nema ulaganja porez na dobit je veci, pa ti izvoli, hoces ulozit il ces dat pare. Onaj tko zaraduje ce ulagati jer ce mu to biti isplativije nego da ne ulaze. A telekomova koji zaraduju u Hrvatskoj ima.

Brkaš porezne olakšice, ulaganja i porez na dobit. Sve različite stvari.

Autor Razor

Sto se tice optike na stupovima od struje, koliko znam, 3 su telekoma postavila maleni dio svoje infrastrukture upravo na stupove od elektre (imali su potpisane ugovore za to). Elektra je stopirala tu praksu taman kad je H1 htio potpisati ugovor za neke svoje radove.

Čitaj što sam prije napisao - sve se može ako postoji dogovor. Na državnoj razini takav dogovor ne postoji, a jednom HT-u ne pada na pamet razgovarati sa svakom Elektricom ponaosob. Tako se ne definira državna strategija.

Autor Razor

Isto tako, elektra moze svoju infrastrukturu rentati telekomima i u manjim sredinama bas kao sto rentaju svoju infrastrukturu tim istim telekomovima za medugradski prijenos podataka.

U manjim sredinama ne rentaju nikakvu infrastrukturu.

Autor Razor

Znaci, sve se to vec sada radi samo u malim kolicinama. Sve sto je potrebno je da netko gore visoko u vladi kaze: OK to je strategija, idemo tim putem, idemo omoguciti telekomima da sudjeluju u finanicranju opticke mreze na stupovima i stvar rijesena.

Samo to "riješi" i sve pet. Samo mi se čini da nisi svjestan koliki je to posao.

Autor Razor

Na kraju, da zavrsim sa ovom temom, politika je ta koja omogucava iznosenje love iz drzave, politika je ta koja moze i zaustaviti iznosenje love iz drzave.

To ne može. Privatnoj firmi ili dioničkom društvu država (a da nije Sj. Koreja) ne može reći što će s viškom love. Hoće li poslati vlasniku, zadržati i platiti porez na dobit ili reinvestirati, njihov problem, država tu ne može ništa.

[Razor]

Autor Old Iggy

Brkaš porezne olakšice, ulaganja i porez na dobit. Sve različite stvari.

Ne ja ih ne brkam. Ja nisam ni rekao da su to iste stvari. Ja samo kažem da su to elementi s kojima politika može, baš kao i u ostatku svijeta utjecati na privatni biznis

Autor Old Iggy

Čitaj što sam prije napisao - sve se može ako postoji dogovor. Na državnoj razini takav dogovor ne postoji, a jednom HT-u ne pada na pamet razgovarati sa svakom Elektricom ponaosob. Tako se ne definira državna strategija.

Pa dobro jutro majstore. Ajde sad fino odi gore par postova pa procitaj sto sam originalno napisao. NE POSTOJI POLITICKA VOLJA. Upravo to ti pokusavam objasniti u zadnjih par postova. Politika je mogla rijesiti taj problem davnih dana da je htjela.

Autor Old Iggy

U manjim sredinama ne rentaju nikakvu infrastrukturu.

Rentaju. Imaju na stupovima negdje u zagrebackoj dubravi na jos par mjesta optiku (ono za što sam čuo od ljudi koji žive u tim ulicama). Nemam razloga sumnjati da se isto nije radilo i na drugim mjestima. Ok, mozda ne rentaju, mozda je neki drugi dogovor al optika JE na stupovima od elektre i postavljanje su financirali telekomi. Znam isto tako da je H1 njurgao oko toga što im Elektra ne želi dati ista dopuštenja koja je dala i tada drugim telekomima.

Autor Old Iggy

To ne može. Privatnoj firmi ili dioničkom društvu država (a da nije Sj. Koreja) ne može reći što će s viškom love. Hoće li poslati vlasniku, zadržati i platiti porez na dobit ili reinvestirati, njihov problem, država tu ne može ništa.

Država definitivno nemože reći što TOČNO privatna tvrtka mora napraviti sa svojom zaradom, no ono što može i što rade već desetlječima SVE zapadne (a i ostale ne totalitarne) države je da može dati opcije od kojih je najpovoljnija (za privatnu tvrtku) upravo ona u kojoj ta tvrtka napravi ono što praše državi.
A pošto je privatnim tvrtkama najbitnija zarada, one će to i napraviti.

[Old Iggy]

Autor Razor

Ne ja ih ne brkam. Ja nisam ni rekao da su to iste stvari. Ja samo kažem da su to elementi s kojima politika može, baš kao i u ostatku svijeta utjecati na privatni biznis

Nakon sr***a koja su radili telekomima (primarno HT-u), moraju jako dobro ponuditi bitno više od toga da bi zainteresirali telekome, posebno ako se upletu EU fondovi i slično.
Do dan danas nije riješen DTK, a kamoli nešto više od toga.

Autor Razor

Pa dobro jutro majstore. Ajde sad fino odi gore par postova pa procitaj sto sam originalno napisao. NE POSTOJI POLITICKA VOLJA. Upravo to ti pokusavam objasniti u zadnjih par postova. Politika je mogla rijesiti taj problem davnih dana da je htjela.

Naravno da ne postoji politička volja niti ju je moguće generirati na ovakav način. Tu je jedini pravi način ili varijantom preko firme kao OiV ili direktnim radom sa telekomima na jasno definiranim uvjetima (koji ne postoje na nivou RH jer infrastruktura nije stabilizirana na nivou RH).

Negdje imaš stupove HEP-a, negdje imaš DTK, negdje nemaš ništa. Tko je investitor i na kojem nivou. Tko je zadužen za planiranje, projektiranje, izvedbu i održavanje. Tko je taj koji će reći "netko ovdje može, netko ne može". kako iz tog kaosa planirati interne resurse telekoma.

Autor Razor

Rentaju. Imaju na stupovima negdje u zagrebackoj dubravi na jos par mjesta optiku (ono za što sam čuo od ljudi koji žive u tim ulicama). Nemam razloga sumnjati da se isto nije radilo i na drugim mjestima. Ok, mozda ne rentaju, mozda je neki drugi dogovor al optika JE na stupovima od elektre i postavljanje su financirali telekomi. Znam isto tako da je H1 njurgao oko toga što im Elektra ne želi dati ista dopuštenja koja je dala i tada drugim telekomima.

HEP optika ne ide po stupovima po selima. To je nebitno i neiskoristivo. Kad se govori o HEP optici govori se o magistralnim vezama koje su u igri već preko 20 godina.

Autor Razor

Država definitivno nemože reći što TOČNO privatna tvrtka mora napraviti sa svojom zaradom, no ono što može i što rade već desetlječima SVE zapadne (a i ostale ne totalitarne) države je da može dati opcije od kojih je najpovoljnija (za privatnu tvrtku) upravo ona u kojoj ta tvrtka napravi ono što praše državi.
A pošto je privatnim tvrtkama najbitnija zarada, one će to i napraviti.

Napravit će ako vidi zaradu. Vidiš zaradu?