Nvidia GeForce GTX 9X0 series (Maxwell)

[Drift_King]

Autor Manuel Calavera

Pa pisalo se u fury temi odavno o tome. U gamingu se čini da je 4gb hbm-a superiornije od 6gb ddr5 (isto kao što je ddr5 bio od ddr3 jel). Ipak ima puno veći bandwidth (a i efikasnija je po potrošnji i zauzima mnogo manju površinu, naravno ovo iz zagrade nema veze sa perfomansama).

Nisam govorio od bandwithu, nego o samoj kolicini. Kako ces nagurat 8GB tekstura u 4GB HBM? Bez obzira koliko je brza???

[syss]

hbm je jednostavno trebao postojat kao tehnologija, no question asked... 4gb, 2gb, 32gb... nebitno skroz, trebao je postojati kao tehnološki stejtment koji je na kraju balade ispao (s obzirom na 4k gaming i cijelu priču) totalni fijasko.

[Brko]

Kako vam se da, pobogu? Par usera ovdje, drvite jedno te isto, reciklirate postove i širite demagogiju "moje je najbolje, tj bolje od tvojeg". Više je o R9 390 u ovoj temi nego o GTX 970.
Ako moderatorski vapaji na PM i javno za prestankom ovakvih svađalačkih i huškačkih postova ne dopiru do vas, hoće li doprijeti nakon jedno tjedan dana pocrvenjenog nicka?

Ostali useri prijavljuju postove i šalju mi PM-ove da ništa korisno ne čitaju u ovoj temi nego samo prejebavanje 970 vs 390 i ismijavanje tuđih postova. Temu nećemo zaključavati, nego samo dodjeljivati nagradne kupone. Smatrajte ovo kao zadnje upozorenje bez sankcija ikome.

[dh41400]

Pogotovo je iritantno ponašanje u kojem tvrde da im u 390-kama treba 8GB, a onda pak kreću sa pričom da im je u Fury-u sasvim dovoljno 4GB magičnog HBM-a koji valjda radi on-d-flaj redering kompresiju

EDIT:

Skužaj Brko, nisam znao da smo dojadili narodu

[Eladio]

iako postoje igre koje mogu potrositi tu memorij (jer su iz trenutnog kuta mog gledanja neoptimizirana smeca, vrlo cesto portovi itd.) .. vidim da sve to radi glatko i na konkurentnim modelima s manje memorije..

nebi se bunio da imam vise memorije (na njuskalu se lakse proda nesto sto ima vise "memorije") , ali ta prica mozda iako je moguca nije ni malo zabrinjavajuca... pogotovo kad govorimo o modelima tipa gtx 960 koja je realno ionako predvidjena za 1k rezu , i sa minimalnim petljanjima po opcijama svaka igra ce raditi kako treba na toj rezoluciji i danas i slijedecih nekoliko godina

tko puca na vecu rezu od full hda, e onda ima smisla o tome pricati kao neki future proof , ali to su onda ionako grafe jace od 960gtx , a one i imaju više od 2gb svaka..


ups, sry nisam ni vidio druga brku, slobodno neka se brise ako treba moj post

[suedamA obmaR]

Autor glazZ

Evo kod mene uhvaceno onako na brzinu. Cod AW na 1680. Privitak 15543

Pa da, to želim reći, kako će igra potrošit više kad nema šta potrošit, to ko da ja kažem niti jedna igra ne troši priko 1.8 gb zato jer mi je tako u GPUZu i AF logu. Neki još jednostavno ne shvaćaju.

[RaneZ]

Još uvijek ne kužim poantu da nešto troši više od 4gb rama ?
Pada fps na 970 ? Nope Imao 970, busted.

[syss]

brko sorry

[Manuel Calavera]

Autor dh41400

Mi očito ne gledamo iste recenzije
Evo gledam recenziju od prije 10 dana

Nisam siguran da si me uopće razumio. Dakle pogledaj u toj recenziji što si linkao razliku između gpu na 1080p i 4K.

Npr. http://www.techpowerup.com/reviews/M...ghtning/6.html

AC unity

1080p - 980Ti (referentna) - 46.8 fps, fury x - 45.4 fps
4K - 980Ti (referentna) - 28.7 fps, fury x - 31.5 fps

Evo najočigledniji primjer - gta V

1080p - 980Ti - 81.1 fps, fury x - 68.4 (dakle nvidia ju ubija u gtaV)
4K - 980Ti - 31.2 fps, fury x - 31.6 fps

Na kraju krajeva ima perfomance summary na kraju, ref. 980Ti je na 1080p 4% jača, dok je na 4K 4% slabija

Naravno custom 980Ti su jače, ali ne pričam o tome koja je jača, nego da fury x sa 4gb hbm-a porastom rezolucije smanjuje razliku (ili prestiže) naspram 980Ti, ergo 4gb hbm > 6gb ddr5. Kužiš?

[dh41400]

Meni je apsolutno svejedno koliko HBM pomaže ili odmaže karticama, kada imam mogućnost 20% OC-a u MSI AB-u, sa svojom referentnom karticom. Ovo ju čini praktički ravnopravnom s tim custom karticama (možda malo glasnijom).

I s time daleko odmičem u performansama ispred Fury X-a u bilo kojoj rezoluciji.

Vrlo je bitna (i presudna) jedna druga stvar, da su na tim 4K rezolucijama ti naslovi neigrivi (<<60FPS) - pa su ti rezultati praktički nebitni većini korisnika.

Naravno, mogu se smanjivati detalji, ali mi tada sve nekako gubi smisao - dizati rezoluciju da bi smanjivao detalje.

Vjerujem da ti je ovo pomalo neshvatljivo jer ne koristiš nijednu od tih kartica koje spominješ (na tim većim rezolucijama), pa nemaš praktičnog iskustva s njima.
Ovo što oni prikazuju u tim recenzijama, da bi svi već trebali igrati na 4K sa jednom grafom su priče za malu djecu.

Dodatno otegotna je činjenica da igre svakim danom postaju sve zahtjevnije i zahtjevnije.

SLI/CF kombinacije, s kojima bi eventualno dobio 60+FPS, me ne zanimaju, jer je to kao što sam već par puta naglasio, totalno neefikasan način igranja i dobivanja performansi.

Nadam se da smo se sada konačno razumjeli

Neću više o ovoj tematici, jer nema smisla razvlačiti raspravu, dok druge korisnike zanimaju neke daleko pristupačnije solucije.

[Manuel Calavera]

Koliko se ja sjećam pričali smo o memoriji. Konkretno priča je bila zašto manje memorije na gpu više klase, pa sam samo objasnio da hbm i ddr5 nije isto što očito nekima nije bilo jasno tj. da je prva superiornija (na kraju krajeva svi i prelaze na nju). Da je 980ti overclockirana odnosno custom 980ti nedvojbeno jača nije sporno, kao i ovo o 4K što se već nekoliko puta prošlo na forumu

[dh41400]

Ok, o tome koliko brzina različitih memorija, na različitim čipovima utječe na konačni rezultat, ne bih ulazio u raspravu jer iskreno se ne mogu raditi usporedbe na različitim karticama u situacijama u kojima nije navedeno kolika je trenutna potrošnja VRAM-a (više ili manje od 4GB npr).

Ali mene samo jedna stvar zanima (o kojoj je i početno bila riječ) ... što se događa sa DDR vs. HBM u situaciji kada npr. jedna igra zahtjeva 6GB, 8GB ili koliko već VRAM-a, jer više manje sve ove igre iz recenzija su na nekim manjim ili rubnim 4GB vrijednostima.

To je ono što većinu zanima, pošto će nadolazeći nvidia modeli imati 16, 24, 32GB ili koliko već HBM RAM-a, a vjerujem da to nije stavljeno samo zbog nekakvog fantomskog razloga.

EDIT:

Ok, pronašao sam odgovor na svoje pitanje, tako da ne treba odgovor:




Uglavnom, potrošnja ne ovisi samo o rezoluciji, već i o količini detalja, pa će biti zanimljivo za vidjeti buduće recenzije na višim rezolucijama, sa maksimiziranim detaljima koje troše puno VRAM-a

[Manuel Calavera]

Interesantni grafovi u svakom slučaju. U sljedećoj generaciji hbm-a još ne budu imali taj limit po stacku, a same gpu će imati cca dupli broj tranzistora zbog manjeg proizvodnog procesa, tako da bi u high endu konačno mogli vidjeti prve prave 4K single gpu. OK možda ne sve max i 60fps, ali čisto onako OK da nije kretenski kupit za 4K gaming

[Karlo666]

Neznam jel tko našao vezano nešto uz high refresh i nvidiu.
Meni je recimo otkad je RoG Swifta na 144Hz GPU1 na high clocku sve dok neprebacim na 120Hz ono WTF.

Cijelo sam vrijeme mislio da je to do panela to što je OCan od strane Asusa i reklamiran kao 144Hz ali ispada da sam bio u krivu.

http://www.pcper.com/news/Graphics-C...ng-ASUS-PG279Q

[dh41400]

Autor Karlo666

Neznam jel tko našao vezano nešto uz high refresh i nvidiu.
Meni je recimo otkad je RoG Swifta na 144Hz GPU1 na high clocku sve dok neprebacim na 120Hz ono WTF.

Cijelo sam vrijeme mislio da je to do panela to što je OCan od strane Asusa i reklamiran kao 144Hz ali ispada da sam bio u krivu.

http://www.pcper.com/news/Graphics-C...ng-ASUS-PG279Q

Preporuka sa nVidia foruma:

If, for some reason, you dislike the higher clock speeds but would like to play at 144Hz during gaming, go into the Nvidia control panel, change your refresh rate to 120Hz. Then under Global Settings, set "Preferred Refresh Rate" to "Highest Possible". This will keep your clock speeds down during non-3D usage and increase it during 3D app usage (gaming).

Autor Manuel Calavera

Interesantni grafovi u svakom slučaju. U sljedećoj generaciji hbm-a još ne budu imali taj limit po stacku, a same gpu će imati cca dupli broj tranzistora zbog manjeg proizvodnog procesa, tako da bi u high endu konačno mogli vidjeti prve prave 4K single gpu. OK možda ne sve max i 60fps, ali čisto onako OK da nije kretenski kupit za 4K gaming

Upravo zato mi je besmisleno pričati o 4K rezoluciji sa jednom grafom, a neke igre (zbog neoptimizacije) znaju trzati čak i na 1440p, iako je average framerate debelo preko 60-70 FPS-a. Zbog toga su uvedena mjerenja tzv. "Frametimes", na kojima se točno vidi kakva je optimizacija igre, drivera i hardvera.

Ova trzanja na 1080/1440p se može riješiti spuštanjem detalja, ali kada nakon toga čujem da se spominje 4K rezolucija na jednoj grafi ... odmah izgubim volju za čitanjem.

Kakve će biti nadolazeće grafe po tom pitanju, to najviše ovisi o optimizaciji i efikasnom iskorištavanju hardvera, koje će nam ponuditi AMD i nVidia u narednom periodu. Iako po dosadašnjem iskustvu i pomaku sa generacije na generaciju, nisam baš preoptimističan.

[Karlo666]

Autor dh41400

Preporuka sa nVidia foruma:

Govore da fix uskoro dolazi a ja ga nisam primjetio u današnjim novim driverima za Fallout 4.

[markecSMB]

Meni uopće nije jasno kako neki ne kuže uopće osnovne koncepte memorije, procesora, gpu-a alociranja memorije renderiranja, a iznose stavove koji su....gomila..."pokušavam bit politički korektan"


To što neka aplikacija/driver alocira X količinu memorije od Y ukupne, ne znači da se trenutno, il u sljedećim 1, 2, 3 ili 4 frejma koristi X količina za prikaz trenutnog i par sljeećih frejmova.

Naprimjer aplikacija/driver alocira 3900/4096 MB, al za prikaz sljedećih frejmova koristi samo 2GB.

Isto zaključak ako je aplikacija alocirala 6/8 GB i vidi se na slici manji CPU usage ne znači da je manji zbog toga. Totalno krivi zaključak.

Totalno nikakav flame war ne želim tipa AMD/NVIDIA, jel sam malo stariji i koristim grafičke još od S3+, na koju sam nadogradio ručno još 1MB rama i imao sam sve proizvođače koji su bili na tržištu. S3, INTEL, Matrox, Voodo, ATI, i puno nvidia i ATI i kasnije AMD.


Imao sam GCN, zašto sam sad na maxwell (konkretno 970).

Manje se grije, to me užasno živcira, jer veće zagrijavanje podrazumijeva veću buku, a toliko sam alergičan na buku (glavni kompjuter mi je u spavaćoj sobi) da ću probušit zid i isfurat USB, HDMI2 (za 4k TV), DP za monitor i imat računalo u podrumu. Paljenje preko usb tastature, dodatni gumb za reset, zvuk preko HDMI ili USB. A nekako sam u zadnje vrijeme i ekološki osvješten pa sve imam A++ i A+++ i LED rasvjetu.

Odkad 3D grafičke kartice postoje, ne postoji future proof. Tako ako neko kupi sad grafičku u nadi da će mu zbog ekstra memorije next gen igre radit kak spada, je u zabludi. Zadnjih 20 godina to nije tako, a i bojim se da i neće bit tako ni sljedećih.

Još jedna stvar, i programeri novih igara i programeri drajvera optimiraju za trenutnu generaciju, tak da naprimjer znatno bolje radi GTX 970, nego 780TI. TAko je bilo do sad i tako će bit.

Zadovoljan sam s 970 jer je odlična po perf/W i perf/$ i ima HDMI2.
HDMI2 mi je bian jer je dulji max kabel od DP i nema baš puno TVova s DP.

[JuiceBox]

Autor markecSMB

/ cut


Još jedna stvar, i programeri novih igara i programeri drajvera optimiraju za trenutnu generaciju, tak da naprimjer znatno bolje radi GTX 970, nego 780TI. TAko je bilo do sad i tako će bit.

Zadovoljan sam s 970 jer je odlična po perf/W i perf/$ i ima HDMI2.
HDMI2 mi je bian jer je dulji max kabel od DP i nema baš puno TVova s DP.

S ovim se neslazem, privatno poznam jednog kolegu s foruma ovdje koji ima asusovu gtx 780 i zanemarivo je sporija nego moja 970ka

[darkijas]

Meni je u cijeloj toj priči sa v-ramom najbitnije da se skoro ne pojave igre koje će minimalno tražiti više od 2gb za bilo kakvo pokretanje, što bi se možda moglo dogoditi zbog novogeneracijskih konzola kojima gpu i cpu i nije nešto,ali zato imaju memorije na bacanje. Jel bi tih 2gb na gtx960 moglo biti ograničavajući faktor kod igranja na višim rezolucijama nije mi toliko bitno budući ću igre uvjek igrati radije na trinitronu 1600x1200 nego na dell-u u2515h 2560x1440.
Nvidia je nešto spustila cijene gtx960 kartica ali mogla bi realno puno više, budući sam čip i izvedba kartica temeljenih na njemu i nije tako zahtjevan posao kao npr kad ati radi r9 380, direktnu konkurenciju

[markecSMB]

Autor xulos

S ovim se neslazem, privatno poznam jednog kolegu s foruma ovdje koji ima asusovu gtx 780 i zanemarivo je sporija nego moja 970ka

https://www.youtube.com/watch?v=Imhpe5KNIW0


Obje grafike su tu negdje, neka ima prednosti u nekim igrama a neka u drugim...nije razlika velika

Poanta je da se driveri optimiraju za noviju arhitekturu i s svakim novijim driverom novija arhitektura dobiva performanse u odnosu na staru.
To im je cilj, oni dobivaju lovu da kupuješ nove proizvode. Premda je objektivno 790 TI po specifikacijama znatno jača. 970 se puno bolje clocka te ima TDP 145 W u odnosu na 250 W.

To je skoro duplo veći perf/W.

Kad igre baš budu zahtjevale 4GB rama, onda ni jedna grafička danas na tržištu, osim eventualno titan X je ionako neće moć držat na 60+fps.

Imat 4GB rama na budget kartici je samo marketinški trik...

Zgodno je pogledat video https://www.youtube.com/watch?v=_qHnfj1rjh0

Razlika u alociranju GTX780TI i titan X je 1+ GB i da igra treba za prikaz trenutnih frejmova, onda razlika u performansama titan x u odnosu na GTX 780TI nebi bila 50% već 500%.

Ono što se vidi na riva tuneru je sveukupni ram alociran, a to nikako ne znači da je alociran ram trenutno potreban.

[BlackForrest]

Pozdrav ljudi

Vidim da se ovdje piše o Nvidija karticama, pa ću, ako je u redu, ovdje postaviti pitanje oko mog problema.

Dakle, kupio sam GTX 970 G1 Gaming u ponedjeljak, no nikako mi nije radila, odnio na servis, čovjek ubacio u njihov PC i kod njih uredno radi. Kaže mi čovjek da možda kod mene ne valja napajanje što sam i ja pomislio, pa odmah u trgovini kupim novo napajanje, od 650W. Dođem doma, sve pospajam, ali opet ne valja.

Istovremeno, u kontaktu sam s još nekoliko ljudi koji su kupili istu karticu, kažu da i kod njih postoje razni problemi. Sve se čini kao da kartica nije dobro optimizirana.

Ne znam više šta mi je činiti. Ako tko ima kakav prijedlog, bio bih zahvalan.

[Manuel Calavera]

Autor markecSMB

Imat 4GB rama na budget kartici je samo marketinški trik...

https://youtu.be/iX_mW36BDKs?t=7m5s

Znači razlika je osim u dropovima čak i average fps-u barem 15% u ovom slučaju. Istina, rijetka igra (jedina od testiranih), ali bit će takvih još (zapravo vjerojatno ih ima još par, samo nisu testirane)

Zatim i frametimeovi

http://forum.pcekspert.com/showpost....postcount=2509

Dakle trika nema, a 4gb verzija je cca 150kn skuplja (ako gledamo jeftinije modele), pa ako nekome stane u budžet ne vidim kako je to bacanje novaca

BlackForrest

Jesi siguran da ti pci-e utor valja, kablovi, monitor... Jesi probao tuđu gpu u tvom pc?
Također jedan longshot - update biosa?

[Ati freak]

Autor BlackForrest

Pozdrav ljudi

Vidim da se ovdje piše o Nvidija karticama, pa ću, ako je u redu, ovdje postaviti pitanje oko mog problema.

Dakle, kupio sam GTX 970 G1 Gaming u ponedjeljak, no nikako mi nije radila, odnio na servis, čovjek ubacio u njihov PC i kod njih uredno radi. Kaže mi čovjek da možda kod mene ne valja napajanje što sam i ja pomislio, pa odmah u trgovini kupim novo napajanje, od 650W. Dođem doma, sve pospajam, ali opet ne valja.

Istovremeno, u kontaktu sam s još nekoliko ljudi koji su kupili istu karticu, kažu da i kod njih postoje razni problemi. Sve se čini kao da kartica nije dobro optimizirana.

Ne znam više šta mi je činiti. Ako tko ima kakav prijedlog, bio bih zahvalan.

Baš i nisi specificirao problem?

Ne pali se komp ? Crna slika ? Malo preciziraj.

Nije dobro optimizirana? kakve su to gluposti.

[nino]

Mozda stara mb

[BlackForrest]

Autor Manuel Calavera

https://youtu.be/iX_mW36BDKs?t=7m5s

Znači razlika je osim u dropovima čak i average fps-u barem 15% u ovom slučaju. Istina, rijetka igra (jedina od testiranih), ali bit će takvih još (zapravo vjerojatno ih ima još par, samo nisu testirane)

Zatim i frametimeovi

http://forum.pcekspert.com/showpost....postcount=2509

Dakle trika nema, a 4gb verzija je cca 150kn skuplja (ako gledamo jeftinije modele), pa ako nekome stane u budžet ne vidim kako je to bacanje novaca

BlackForrest

Jesi siguran da ti pci-e utor valja, kablovi, monitor... Jesi probao tuđu gpu u tvom pc?
Također jedan longshot - update biosa?

Moja stara 660Ti i dalje radi bez problema. Monitor sam kupio prije dva tjedna tako da tu isto nije problem. Ali vidiš, update biosa mi nikada nije pao napamet. Inače, kad uključim komp sa 970, sve što vidim na ekranu, u donjem desnom kutu piše kao kod B2, a u lijevom gornjem samo crtica koja blinka.

Inače, nisam nikada radio update biosa, uvijek sam to shvaćao kao nešto u što se ne bi trebao petljati. Ali, moglo bi to ovdje biti rješenje. Komp je inače star oko četiri godine, a obzirom da je 970 nova generacija grafičkih, možda mi treba i nova verzija biosa.

Gdje da uopće nađem update za bios? Podaci o mom kompu su kod mog profila.

[BlackForrest]

Autor Ati freak

Baš i nisi specificirao problem?

Ne pali se komp ? Crna slika ? Malo preciziraj.

Nije dobro optimizirana? kakve su to gluposti.

Ne znam, kad pucaš u mraku, svakakve ti stvari padaju na pamet.

Znači, što se događa kad uključim komp sam 970: vidim da napajanje radi, ventilatori se okreću, svijetli logo Windforce, no na ekranu samo crtica u gornjem lijevom kutu, odnosno kod B2 u donjem desnom. Grafičku s monitorom sam spojio HDMI na HDMI.

[Dottore]

Prvo spoji na DVI priključak pa vidi

[Sphere]

Nabaci nam koju sliku, da vidimo kako to izgleda kada se pali komp.
Provjeri jos jednom da nisi maticnu spojio na HDMI umjesto grafe.

Update BIOSA je najjednostavnije napraviti tako da skines "MSI live update 6" i putem njega apdejtaš BIOS, samo pripazi dok to radiš jer u slucaju nestanka struje dok se BIOS updejta mozes se pozdravit sa maticnom, isto tako nesmijes ni resetirat komp ni nista, znaci kada kliknes da se BIOS apdejta samo sjedi i cekaj dok se to ne napravi, komp ce se sam ponovo pokrenut.

Znaci kada skines MSI live update, klikni na Manual scan u gornjem ljevom kutu i klikni na MB BIOS, sa svega ostalog makni oznake, i nakon sta si to napravio klikni na Total installer u doljnem desnom kutu. I to je to instaliranje ce zapoceti i dotle samo sjedi i cekaj dok se komp sam ponovo ne pokrene.

[BlackForrest]

Budem uslikao kod idućeg pokušaja, krenuo sam prvo probati update biosa.

Napravio sam kako si napisao, nakon što sam kliknuo na Total Installer, odradio se kratki postupak, i na kraju je iskočio prozor s porukom "Install ME Driver".

[Sphere]

Autor BlackForrest

Budem uslikao kod idućeg pokušaja, krenuo sam prvo probati update biosa.

Napravio sam kako si napisao, nakon što sam kliknuo na Total Installer, odradio se kratki postupak, i na kraju je iskočio prozor s porukom "Install ME Driver".

Ovo ti je cijeli postupak https://www.youtube.com/watch?v=Elk-fq4d2OQ