BOSE Companion 3MM

[kresimirSM]

Odakle da krenem.....

1. snaga je naravno bitna, jer da nije nebi se uopce iznosila! Na svakom malo boljem zvucniku ti mozes nac informacuiju nominalne i maX ulazne snage zato nemoj kakit!!!!!!!!!
bitna je i da bi se znalo koliko jako pojacalo treba za neki zvucnik, onda se tu uzima u obzir i impedancija itd!!!!!!!

. Već 7W RMS snage razvija buku koja oštećuje uši.

to si 100% u pravu ako je zvucnik pojacan preko nominalne snage tako da ima masu distorzije i ako je zvucnik od 5 kn!!!!
Ako cemo tako vec bi svi odavno bili nagluhi jer u disko klubovima ima par kilovata muzike!!!!
i svi koji imaju bend ili se ozbiljnije bave muzikom malo duze vrijeme odavno bi oglusili!!!!!
Ako je zvucnik Hvalitetan tako a je reprodukcija zvuka jako dobra tesko da ce se sluh ostetit!!!! Bol pocimje na nekih 130 db!!!!

2. velicina kutije je BITNA!!!!! Usporedi velićinu kabineta u kojem je zvucnik od 50 W RMS-a sa kutijom u kojoj je zvucna jedinica od 300 W RMS-a!!! tako da opet nemoj kakit!!!!
Usporedi dimenzije kutije suba- mojih zvucnika sa Logitechom Z-3 naprimjer!!!!!
cak i kod satelita je velicina veoma bitna, evo ti jos jedan primjer: u PC chipu su testirali ove Bose zvucnike i rekli su da su bili malo skepticni prema njima radi njihove velicine!!!!!

U ovom gore postu jedino sto si pametno reko je to da bi ih trebo poslusat pa onda vidit jeli mi odgovara ili ne!!!!!
uostalom ja se mogu okladit da ih 70% kad vidi ove zvucnike bez navedenih specifikacija promisli koliko bi mogli imat vati po kanalu!!!!!!
ko se zadnji smije najslađe se smije

[Visage]

Originally posted by Jelc Ja sam slušao Klipsch i malo su mi zvučali prebrutalno, prejako, pre... Mislim-jedni su od boljih za PC, ali sam ja stekao takav dojam. Ne patim na novotarije, htjeo sam kupiti onaj stari set sa četri satelita i dva suba.

Hm, prvo motivi tvog odlaska tamo (budimo iskreni Jelc) su bili prije gastronomski nego izlet u kupovinu zvucnika

Drugo, mozda su pre glasno svirali?
Jesu li bili bili spojeni na PC ili neku liniju?

Dojam je pre kratak za objektivnu sumaciju njegovih kvaliteta.

Originally posted by Jelc Slušao sam baš te i meni su osobno bolje zvučali nego 5.1 sistem.

Ako si recimo jeo neke kobasice tamo, tome treba oko 6h da se probavi a za probavu mesa potrebno je 6-8h i uzima danak do 60% energije, pa je moguce da si 2 kanalne slusao na tašte a 5.1 vec prilicno nakrcan

Pre malo je to vremena za objektivan dojam. Klipsch cak isporucuje i preporucuje posebne kablove kako bi se izvukao maksimum. Bas zanimljivo kako si ih snimio u Madjariji, kakav je to bio profil ducana? Neki bas A/V ducan ili mjesovita tehnika?

[newalss]

Originally posted by kresimirSM


1. snaga je naravno bitna, jer da nije nebi se uopce iznosila! Na svakom malo boljem zvucniku ti mozes nac informacuiju nominalne i maX ulazne snage zato nemoj kakit!!!!!!!!!
bitna je i da bi se znalo koliko jako pojacalo treba za neki zvucnik, onda se tu uzima u obzir i impedancija itd!!!!!!!

Osjetljivost ti ne igra nikakvu ulogu jel'?

Originally posted by kresimirSM
to si 100% u pravu ako je zvucnik pojacan preko nominalne snage tako da ima masu distorzije i ako je zvucnik od 5 kn!!!!
Ako cemo tako vec bi svi odavno bili nagluhi jer u disko klubovima ima par kilovata muzike!!!!
i svi koji imaju bend ili se ozbiljnije bave muzikom malo duze vrijeme odavno bi oglusili!!!!!

Ne znaš šta pričaš.

Originally posted by kresimirSM
2. velicina kutije je BITNA!!!!! Usporedi velićinu kabineta u kojem je zvucnik od 50 W RMS-a sa kutijom u kojoj je zvucna jedinica od 300 W RMS-a!!! tako da opet nemoj kakit!!!!
Usporedi dimenzije kutije suba- mojih zvucnika sa Logitechom Z-3 naprimjer!!!!!
cak i kod satelita je velicina veoma bitna,
uostalom ja se mogu okladit da ih 70% kad vidi ove zvucnike bez navedenih specifikacija promisli koliko bi mogli imat vati po kanalu!!!!!!

Kada si toliki meštar odokativnog mjerenja RMS-a kod zvučnika , ajde stručno ocijeni koliko moji imaju Watta.
Baš me zanima...

[Visage]

Originally posted by Jango Fett U onome što ja mislim iz svog iskustva, nisam nimalo pretjerao i stojim iza te izjave.

Mene samo zanima stojis li i sa razumijevanjem izrecenog?

Originally posted by Jango Fett
Kao prvo, Bose nije hi-fi marka (iako to njihov marketing tako govori, a to je već druga priča zbog koje tek zaslužuju zlatnu medalju, a ne pljuvanje), jer sa high-fidelity-em nemaju baš previše veze.

Niti ja pljujem po Bose-u niti oni trebaju tebe za zastitnika.

Originally posted by Jango Fett Audiofilska populacija nebitna je skupina za tvtrtke koje se oslanjaju na 90% konzumerske mase, te i logično prema tome postavljaju svoje uvjete za jedan proizvod. Bose proizvod je No neki i dalje pokušavaju polemizirati oko vjernosti zvuka... što na to reći nego ?

Nekima i dalje nije jasno da audiofili koji sad kazu da nisu audiofili,odnosno povremeni audiofili, kazu za jedan Bose da je tocan.

Cak i povremeni audiofili znaju sto je banalno receno "prvo odbijanje" i koliko utice na tajming i "tocnost" i koliko odbijanja ima jedan Bose naspram "obicnog zvucnika"

BOSE je po tom pitanje ne kratak vec imaginaran i zivi paradoks, sto na to reci nego ostati zgrozen? Nisam nikome ovdje naguravao ili kritizirao njegove slusne ambicije ili tjerao nekakav elitizam. Opisi koje si dao za Bose po pitanju preciznosti jednostavno izvrcu svako ozbiljno slusno iskustvo. Mozemo mi racionalizirati do sutra o segmentu i ekonomiji BOSE-a, no za nekog tko kaze da ima slusno iskustvo ovo je jako cudan opis.

Originally posted by Jango Fett Druga stvar, čuo sam hrpu Bose proizvoda i otprilike svi prate filozofiju koju sam objasnio. Nameće se pitanje - koje je tržišno polje najplodnije za Bose? Pa ono što sam spomenuo - iPod i multimedijska generacija. Efikasno se prilagođavajući zahtjevima najnovijeg doba, oni ulažu velike pare u multimediju - od svojih high-end sustava do najjeftinijih rješenja.

Bose ima gomilu patenata posebno u auto industriji gdje je usko vezan sa nekoliko EU proizvodjaca : (Alfa,Audi,Chevrolet,Honda,Lancia,Opel) + povremeno sa pokojim azijatom ili jos kojim amerom. Tu su avio/nautika + integrirani prenosni sistemi koji su iza auto branse njegov najveci profit, buduci da ih prodaje jos od kraja 70-ih.

Originally posted by Jango Fett
Između ostalog, sličnu filozofiju provodi i Klipsch.

Klipsch ima iza sebe neusporedivu ostavstinu i BOSE koji je osnovan tek 1964, prema njemu je kiosk za novine po stažu ozbiljnosti proizvoda u domeni visokog audio slusanja. Da ne govorim o samom Klipsch-u koji je preminuo prije 3 godine i nema enciklopedije, prirucnika ili tematike vezane za horne a da u prvoj recenici nema spomena na Klipsch-a. Usporedba je gotovo neukusna. Otkako je Paul umro malo su zaigrali na kartu PC multimedije ali i dalje imaju i zadrzavaju visi slusni program zvucnika. Jedno od popularnijih kina u LA-u je upravo opremljeno jednim od top cinema sistema bas od Klipsch-a (KPT-535-4-T , KPT-684 )

Klipsch ima takav kultni status da se pojedinim modelima krivotvore serijski brojevi i prodaju na crno!
O tome Bose moze samo maštati.

Originally posted by Jango Fett Dotični model svira 10 puta bolje u svom području nego što to rade poznati Acoustimass sub/sat sustavi. Srednjih zaista ima, vrlo su otvoreni sa iznenađujućom rezolutnošću, dobrim tajmingom i kao obično, širokom disperzijom i

Opet megalomansko komentiranje. 10 puta bolje?

Od koga, cega? Acoustimass-a? Spomenuh u proslom postu od kuda potjece Companion model, no ako moram i crtati linkom, dobro : Includes compact Acoustimass® module

Zasto stalno neko dezurno reda radi zaletavanje bez provjere onoga o cemu se prica?

10 puta bolje? Skresani model od superiornije serije zvucnika koji se vise od 10 godina usavrsavaju i imaju jos bolje drajvere od malih Companiona... cemu to?

Originally posted by Jango Fett Slušao sam ih u različitim uvjetima i zaista stojim iza onog što pričam, a tebi također preporučam da to čuješ, jer imam neki čudan dojam da nisi.

Razlicitim uvjetima?

Cuo sam ih cim su se pojavili u Media Markt-u, nisi oni tako novi kao sto mislis. Samo previse angazirano volim glazbu pa me takav zvuk samo cini zalosnim i radije slusam one koji su osmisljeni za istinsko slusanje, a za cijenu Companiona moze se kupiti ohoho krasnih malih mini monitora. Kao sto citanje siri obzore, tako i slusanje ka visoj kvaliteti pobudjuje i kod manje educiranijeg slusatelja envolviranije i aktivnije sudjelovanje u procesu shvacanja reproducirane glazbe.

Bose zvucnici jednostavno nisu u stanju poticati takvo stremljenje jer zbog svog neprirodnog i agresivnog spatial-nog terora nad reproduciranim zvukom ubijaju sve esencijalne sastojke za vjernu reprodukciju. Bez prave separacije, bez istinske rezolucije sa tradicionalnon BOSE kolorizacijom koju moze dati equalizacija najgore vrste. Sa Bose zvucnicima nema propitkivanja jer zvuk koji oni stvaraju nije zvuk za istinske ljubitelje glazbe, bez obzira na klasu ili sredstva. Tko god zna slusati brzo ce se zamoriti od tog zvuka, atraktivnog samo na krace staze. Ubijaju istinu glazbe.
Samo osoba koja nije u stanju usporedjivati zivu izvedbu od reproducirane, dozivit ce Bose zvuk kao realistican.

Originally posted by Jango Fett no po testovima ipak na kraju ispadaju ne superiorni, već tek usporedivi ili za nijansu bolji od ostalih kategorijskih predstavnika iz PC svijeta (AL, Creative, Logitech), za koje znam da svi odreda zvuče manje impresivno od dotičnog Bose-a.

Daj mi molim te link za 5 testova Companiona?

Ja tebi i drugima koje Klipsch zvucnici zanimaju dajem 1) , 2) , 3) , 4) , 5) , 6) , 7) , 8) , 8) , 9) linkova bez i najmanje truda.

Pitam se koliko ces mi moci naci/dati za Companione?

Poanta je da je BOSE samo spustio svoj image proizvod iz postojece serije, stavio nizu cijenu, redizajnirao i rekao da su za PC, nista drugo nije novo. Dok su ljudi iz Klipsch-a razvili zvucnike od nule, specijalno za osobna racunala. Linkovi potvrdjuju da su u tome ne uspjeli, vec digli za jednu stepenicu ocekivanja koja su do sad postojala za PC zvucnike.

Ovaj citat najbolje govori : "All in all, Klipsch has really set the bar for other companies like Logitech, Altec Lansing, and Creative to meet if they want to compete in the high-end speaker system realm"

Top modeli iz Klipsch serije mogu uredno biti i zvucnici za kucni audio sistem za nekoga tko nemoze trenutno graditi odvojen sistem, toliko su dobri. Model ultra 5. 1 je dinamicki vjerovatno naj sposobniji pravi PC zvucnik trenutno nabavljiv. Za one nizih slusnih poriva, ujedno i NAJ BUCNIJI a pritom sa najmanje izoblicenja i koloracija.

Originally posted by Jango Fett No on je u PC svijetu, i ja sam mu preporučio najbolje iz tog svijeta. Zaista, najbolje je. To ja mislim. Poslušaj pa iznesi što ti misliš.

Mislim da ti bas i nije zahvalan na trudu

Originally posted by kresimirSM zato nemoj kakit !!!!!!!!! ]

Zanimljivo kako ucenici postaju ucitelji na Audio forumu

[Visage]

Originally posted by buljo bas-reflex ne volim previše jer daje hladan zvuk, a oni drugi topli. naravno gotovo svi pc zvučnici su sa wooferom koji je bass-reflex.

Termin koji bi imao vise smisla je precizan/neprecizan a ne topli/hladni

Reflex/port-irani je naj slabiji tip osim ako se ne radi u kombinaciji pasivnog radijatora ($)









Ideal je free air ili dipole ali zbog svojih potreba nije jednostavan (jeftin) i potrebno je barem nekoliko 12" drivera po kanalu (ako se radi o hibridu)






Zatvorena/sealed kutija , najbolji je ispod toga ideal.





Neizostavni Transmission line koji u rukama vrhunskog dizajnera moze biti uz rame sa free air dizajnom. Ali mozda na ruke jedne ruke postoje uspjesne firme koje su u stanju teoretske dosege TS-a predociti u realnost.



U kombinaciji dipole/monopol moguce su i varijacije + razni 4 ili 6 bander paserci (Bandpass)

[Jango Fett]

Ja očigledno moram prestati sa audiofilima komunicirati kad su u pitanju audio stvari, jer su toliko zagrađeni u vlastiti svijet da se oglušuju na sve što im kažeš...

Pazi ovo:

Nekima i dalje nije jasno da audiofili koji sad kazu da nisu audiofili,odnosno povremeni audiofili, kazu za jedan Bose da je tocan.

Kao prvo, mislio sam na "točan" u PC audio svijetu i tu i dalje stojim. Drugo, već sam davno naglasio razliku između vjerne reprodukcije i Bose-a, te PC audia, pa ne znam u čemu je sad opet problem da ga opet dovodiš u pitanje :confused:
Uporno i uporno ti nastavljaš sa "ozbiljnosti proizvoda u domeni visokog audio slusanja". Ne znam ima li smisla nastavljati...

Opet megalomansko komentiranje. 10 puta bolje?

Mali Companion 10 puta bolje odrađuje svoju funkciju u PC audiu nego što to veliki Acoustimass sistem odrađuje u sistemu kućnog audia.

Iako znam da Companion koristi smanjeni AM modul, zna se na što mislim kad razdvajam pojmove Companion i Acoustimass... po svrsi naravno!

Mlaćenje po istom nastavlja se i dalje:

Sa Bose zvucnicima nema propitkivanja jer zvuk koji oni stvaraju nije zvuk za istinske ljubitelje glazbe, bez obzira na klasu ili sredstva. Tko god zna slusati brzo ce se zamoriti od tog zvuka, atraktivnog samo na krace staze. Ubijaju istinu glazbe.

Da, dobro. Jel konačno možemo dalje?


Ne mogu ti sati linkove za Companion, no pogledaj VIDI, BUG i najvažnije - KingSAT, prvi broj. Sistem je recenzirao splitski audiofil Zoran Botić.

[Jango Fett]

1. snaga je naravno bitna, jer da nije nebi se uopce iznosila! Na svakom malo boljem zvucniku ti mozes nac informacuiju nominalne i maX ulazne snage zato nemoj kakit!!!!!!!!!

Je, bitna je, ali u praksi, za tebe, da te ne zbunjujemo previše - i nije baš.

Kao prvo, za jedan sustav, kontrola je bitnija od snage, pa će tako jedan 2x60W Parasound pojačalo biti u praksi snažnije i sa većom kontrolom - od npr. nekog Marantza sa 2x100 W.

Drugo, zvučnici imaju svoju impedancijsku karakteristiku. Tako će npr. jedan zvučnik impedance od 8 Ohma biti mnogo lakši za "goniti" od zvučnika sa 4 Ohma, jer je otpor manji pa pojačalo treba dati u prosjeku dvostruko više snage nego što to radi u 8 Ohmskoj verziji. Većina uređaja konzumne klase nije uopće sposobno nositi se tako zahtjevnim zvučnicima, a tome treba pridodati i činjenicu da se impedancijska karakteristika mijenja kroz glazbeni materijal, pa jedan zvučnik može se spustiti, kod dinamičkih uzleta, sve do 2 Ohma, pri čemu jedno jadno pojačalce od 100W/8Ohm treba u trenutku stvoriti dovoljne zalihe snage ekvivalentne 400W! To mogu pravilno odraditi samo jači uređaji.

Treće, zvučnici imaju svoju osjetljivost, a što je ona veća, to je manja snaga potrebna za njihovo pokretanje. O tome također ovisi kolika je snaga.

O tim i o brojnim drugim parametrima ovisisnaga jednog sustava, pa tako i običnog PC sustava. Treba napomenuti da su PC sustavi dno dba što se kvalutete u tom pogledu tiče, pa čak i tvoji Logitech, kojima je snaga izražena pri 10% THD-a, što znači da na glasnoćama na kojima ti slušaš, zvuk je već otišao u k... zbog slabosti.
Kada budeš čuo pravi hifi uređaj sa velikim zalihama snage na toj glasnoći, bit će ti jasno što znači zvučni integritet.

U tvojim okvirima shvaćanja, koliko sam uspio shvatiti sudeći po tvojem pisanju, snaga zaista nije bitna. Kod PC sustava snaga je uvijek tvornički adekvatna za normalno i nešto glasnije slušanje za nezahtjevne slušače, a kod Hifi ja gotovo svako konzumno pojačalo ima dovoljno snage za većinu zvučnika iste klase. Tek ulaskom u malo veću klasu - ne samo uređaja već i iskustva - ti parametri postaju bitni.

2. velicina kutije je BITNA!!!!! Usporedi velićinu kabineta u kojem je zvucnik od 50 W RMS-a sa kutijom u kojoj je zvucna jedinica od 300 W RMS-a!!! tako da opet nemoj kakit!!!!

Veličina kutije nije bitna i kad malo proučiš, onda mi možeš govoriti da kakim.

Da samo čuješ kakve su minijaturne konstrukcije sposobne dati ogroman zvuk (ProAc, Totem, Audio Physic), ti bi se usro u gaće. A što se basa tiče - postoje subwooferi izuzetno malih dimenzija (B&W PV1, Vibe Alpha, Velodyne...) koji, pogonjeni 500W pojačalima izazivaju s lakoćom zemljotres - i svi su manji od tvog Logitechovog suba.

Uglavnom, mali savjet: nemoj toliko čvrsto vjerovati u stvari koje (još) ne razumiješ.

[Jelc]

Originally posted by Visage
Drugo, mozda su pre glasno svirali?
Jesu li bili bili spojeni na PC ili neku liniju?

Ne, ove 4.2 koje sam mislio kupiti sam poslušao kod frenda u SLO.
Slušano na piceku.

To je model star valjda pet godina, i meni osobno je bolje zvučao nego 5.1 model.

Meni su se ovi više dopali zato kaj su mogli (za moj ukus i za moje uši) davati bolju reprodukciju na manjoj glasnoći.

Što sa 5.1 modelom nije bio slučaj.

Meni osobno nije greda za to koliko oni mogu lupati na full glasnoći ali je za to kako zvuče stišani, ako se pola toga izgubi i ne čuje, ako se moraš naprezati pri slušanju-hvala lijepa, to meni ne treba.

Dosta stvari se još uvijek nije promjenilo za sve ove godine, još uvijek (u 90% slučaja) samo kvalitetniji, jači i skupi sistemi daju zadovoljavajuću kvalitetu na maloj glasnoći-možeš ti pričati kaj hoćeš ali hrpa 5.1 sistema za piceka stišana ne reproducira barem 30-40% onoga kaj bi ti trebao čuti.
Pogotovo basovi na razno-raznim jeftinjacima.

Da napravimo usporedbu (književno se po najnovijem veli prispodoba ) sa motociklom-neću japanca koji razvija snagu tek pri 11000 okretaja nego stari Z-900 koji će imati svu snagu na raspolaganju već od 1500 okretaja sa malim gasom.

Pravilo je da se o ukusima ne raspravlja-svatko zna kaj mu paše i kaj voli slušati.


Kaj se tiče kupovine i preslušavanja to možeš objesiti mački na rep.
Budimo realni-skupiš novce, odeš na put, nađeš kaj hoćeš +kaj si tak jasno uzbuđen zbog toga kaj ćeš potrošiti brdo love na nešto kaj želiš duže vrijeme...i onda ćeš ti za 10-20 minuta moći objektivno procijeniti???

Ne bih rekao.

Ako ti to možeš svaka čast, meni treba duže vrijeme slušanja, pa dok sitničarski ne vidim kaj sve "ne valja", pa onda se razveselim onim kaj je dobro, pa...dok mi sve to legne.

[Jelc]

Originally posted by kresimirSM
na mojim logitech Z-2300

Čuj-ako ti to ima slabi bas imaš razloga za brigu
Onda fakat nećeš proći jeftino za nešto kaj je puno jače od toga

Neki sistem sa subom od 200 W RMS-a ne može biti baš jeftin.
Eventualno da razbiješ kasicu prasicu i pikneš nekaj tipa Z-5500.

[Jango Fett]

Za kresimirSM-a preporučam ovo za PC:




I-Trigue 2200 (oko 370 kn)
Iza se može vidjeti izlaz za subwoofer!


i




Martin Logan Descent (cijena: ne znam, mislim iznad 20 000 kn), 400 W RMS



Eto ti PC sustava sa malo muzike i puno basa!

[Fleks]

To mi je žestoko sa basom.... Svi se nabrijavaju na njega. I ja sam se skupa sa svima ostalima. I fino kupim Creative t3000 koji fakat imaju do jajca bas (za te pare) i sve to na audigy 2. 3 dana mi je bas bio na iberu. Sad je stalno isključen i do pola negdje u igricama

[Visage]

Originally posted by Jango Fett Kao prvo, mislio sam na "točan" u PC audio svijetu i tu i dalje stojim. Drugo, već sam davno naglasio razliku između vjerne reprodukcije i Bose-a, te PC audia, pa ne znam u čemu je sad opet problem da ga opet dovodiš u pitanje :confused: Uporno i uporno ti nastavljaš sa "ozbiljnosti proizvoda u domeni visokog audio slusanja". Ne znam ima li smisla nastavljati... [/B]

Sad je znaci tocan u samo PC svijetu?

Cesto kad na neki tvoj posto odgovorim, pocnes rasclanjivati ono sto si prije rekao i na kraju ispadne da je jedna stvar druga, da jedna rijec zapravo znaci drugu?

Za Bose si rekao tek nakon mog prvog komentara.

Procitaj sto si rekao prvi put za Bose, pogledaj sad.

Treba mi neki Jango manual codova kako bih se mogao snaci, jer kod tebe pojedine rijeci imaju visestruko znacenje a ponekad sasvim drugo

Originally posted by Jango Fett
Da, dobro. Jel konačno možemo dalje? [/B]

Dalje, kuda?

Na kolosjek druge teme.

Originally posted by Jango Fett
Ne mogu ti sati linkove za Companion, no pogledaj VIDI, BUG i najvažnije - KingSAT, prvi broj. Sistem je recenzirao splitski audiofil Zoran Botić. [/B]

Naravno da nemozes, jer ih NEMA !!!
Ovo sto si mi dao je zbilja relevantno.

Sve sami "nezavisni" izvori koji kao i domaci auto testeri (casopisi i emisije) zbilja mogu "iskreno" i bez nervoze napisati a da se ne zamjere onima koji im ustupljuje i koji bi to mogao prestati ako "test" nije afirmativno zadovoljavajuci.

Ostali se tek osvrcu na Companion u maniri pukog obavjestavanja gdje se mogu kupiti i koliko kostaju. Ja sam ih cuo, pitao sam te za link, buduci da si sigurno tvrdio kako je Companion vidno bolji od konkurencije i Klipsch-a. Klipsch je to potvrdio, vidno je bio bolji od konkurencije + nadjem linkova jos x10 u par minuta. Ti nisi mogao naci jedan Companion test na web-u

Toliko o relevantnosti.

[kresimirSM]

Alo ljudi!!!! Mislim da smo odavno pretjerali u svemu, pa i ja sam!!!!

Ovo je totalno bezveze!!!!! mi se međusobno svađamo radi nićeg....svak se hoce napravit pametan, koliko ja vidim svak zna dosta o zvuku, zvucnima, poajcalima.......i bla bla bla!!!! niti se pravim pametan niti se pravim ućitalj!!!! ali glupo mi je da neko samog sebe zove ućitelj....to je totalno....da ne idem dalje!!!

Uopce mi se neda, niti nemam namjere se ovdje natezat s nekim ljudima kolji cjepidlaće....ito fakat cjepidlaće!!!sto je pretjerivanje stvarno je pretjerivanje!!!! svak svakoga hvata za rijeć!!!

Tema je BOSE Companion 3MM!!! tako da se držite teme, a ne pametujete i hvatate svakog za rijeć!!!
Ja sam tražio da mi netko pomogne u vezi ovih zvucnika, da mi napise nesto o njima ako ih je cuo ili ako ih ima!!!!!!!!!!! I veoma sam mu zahvalan na tome!!!!!
Netko je gore napiso da nigdje na internetu se nemoze nac test ovih zvucnika i to je stvarno tako!!!!!! kako ja onda mogu dobit neku informaciju i predložbu tih zvucnika, ako nema nigdje navedenih specifikacija!!!Na cijelom netu imaju svega 3 slike ovih zvucnika!!!!! I sad da ih kupim!! Pa nisam milijarder...da dam 2 tisuce kuna a da nemam pojma sto kupujem, da vjerujem tomu da ce me zvucnici zadovoljit samo zato sto nosu ime BOSE!!!!! ma daj molim te!!! Tesko da ih mogu cut jer sam iz DB-a!!!!!

Ja cijelo vrijeme vama pokusavam rec da onaj bose-ov subwofercic nemoze proizvest basa koliko Z-5500!!!!i u to sam siguran 100%!!!
a kosta par stotina kuna jeftiniji!!! ubiti je i skuplji od Z-5500 jer se radi o 2.1 sustavu!!!!
To je sve! Hvala!!!
i kad bi mi nektko jos mogo otkrit tajnu:sto znaci ono 3MM??????

[Jango Fett]

Ja se ispričavam na kompliciranju, a posebno Visage-u jer me stalno natjerava da okolišam i ne kažem ono što istinski mislim:


Bose Companion 3MM su najbolji PC zvučnički sustav kojeg sam čuo. O kredibilitetu tog mišljenja svatko odlučuje sam, a ja samo napominjem da nisam početnik i da sam već odavno prešao na ozbiljniji HI-FI.

Na isti način, Visage može dati svoj savjet sukladan njegovom mišljenju.

Bose-ov sub je istina slabiji od suba najjačih u igri, no to ih ne čini boljima. Bose daje više glazbe i ugodniji zvuk. Ukoliko osoba traži samo monstruozan bas odaziv, neka traži dalje. Ako traži glazbu na PC-u, neka uzme Bose, ili bar posluša. A količina zvuka i basa - dovoljna za svakog osim najzagriženijeg bass-freaka.



Inače, Visage, kod mene upravo svira jedan stariji Carver. Nije loš. Zasada.

[Visage]

Originally posted by Jelc Ne, ove 4.2 koje sam mislio kupiti sam poslušao kod frenda u SLO. Slušano na piceku. To je model star valjda pet godina, i meni osobno je bolje zvučao nego 5.1 model. Meni su se ovi više dopali zato kaj su mogli (za moj ukus i za moje uši) davati bolju reprodukciju na manjoj glasnoći. Ako ti to možeš svaka čast, meni treba duže vrijeme slušanja, pa dok sitničarski ne vidim kaj sve "ne valja", pa onda se razveselim onim kaj je dobro, pa...dok mi sve to legne.

Jelc 5.1 zatvor

[Codiac]

koja fora e

jelc owned

[kresimirSM]

Aha! sad mi je dosta jasnije sve!
Nebi volio ispasti glup ali aj mi samo jos reci sto je Visage i Carver!

I koje ti zvucnike, pojacalo itd imas, koju muziku slusas i koliko glasno volis?

ili bi mi bilo pametnije strpit se godinu dana pa kupit nekakvo pojacalo i samostojece zvucnike ili boxself (neznam sto bi bolje zvucalo u 12m2?), za nekih 5000kn??????
Mislim, sad kad bi kupio ove bose zvucnike nebi volio da ih za 6 mjeseci mjenjam jer me nisu zadovoljili!

Ae daj neku dobru stranici za naucit nesto, vidit kakve muzike ima(pojacala, zvucnici)! bilo sto da vrijedi!!!

TNX!!

[segregator]

http://www.pcmag.com/article2/0,1895,1633743,00.asp

http://www.compukiss.com/populartopi.../review336.htm

http://www.aarp.org/learntech/comput...2-20-bose.html

http://reviews.cnet.com/Bose_Compani...-30612763.html

http://www.firingsquad.com/hw/2758/B...peaker_system/

http://www.digitaladvisor.com/speake...ws-browse.html



malo Klipscha (navodno u istom rangu):

http://www.audioreview.com/cat/pc-au...7_5825crx.aspx

[Jango Fett]

Originally posted by kresimirSM

Nebi volio ispasti glup ali aj mi samo jos reci sto je Visage i Carver!

Visage je naš kolega forumaš s kojim raspravljamo, a Carver je pojačalo koje trenutno "testiram". Obraćao sam se Visage-u u zadnjoj rečenici. Nisi ispao glup, svakom se dogodi...

I koje ti zvucnike, pojacalo itd imas, koju muziku slusas i koliko glasno volis?

Trenutno imam starije pretpojačalo Hafler, starije izlazno pojačalo Soundcraftsmen A200 (2x165 W) i obično integrirano pojačalo Sony TA-FB940R (2x60 W). Zvučnici su Dalquist Prelude CA-1. U zadnje vrijeme slušam na Sony-u jer je Soundcrafstmen malo falusan - treba zamijeniti hrpu stvari u unutrašnjosti, jer zvuči tanko i "frca" na lijevom kanalu na većim glasnoćama. Sony pak zvuči jako smireno i ugodno, svilenkastog zvuka ali masnijeg i voluminoznijeg basa, s tim da su rezolucija, tajming i dinamika bitno žrtvovani, uz to da su Dalquisti malo prejak zalogaj za to pojačalo pa kontrola nije idealna.
Čekam na neko sretnije rješenje koje će kombinirati ugodan zvuk sa većom agilnošću.

Slušam pretežito elektroniku, no onu malo manje komercijalnu i trudim se ostati u okvirima visoke produkcije (Mole, Elektrolux, Plastic City...)
Ne volim glasno slušati, iako ženske prijateljice kažu da slušam malo preglasno za njih - no s druge strane - muški prijatelji smatraju moj način pretihim.

ili bi mi bilo pametnije strpit se godinu dana pa kupit nekakvo pojacalo i samostojece zvucnike ili boxself (neznam sto bi bolje zvucalo u 12m2?), za nekih 5000kn??????

Da to je pametnije. Samo da napomenem da je prelazak na takvo nešto ipak rezultat jedne evolucije u konceptu slušanja. Više se ne sluša glasnoća i bas, već glazba i njezino prekrasno tkivo. Naučiti to slušati i prije svega cijeniti - ipak zahtjeva određeno razdoblje skupljanja slušnog iskustva.

Mislim, sad kad bi kupio ove bose zvucnike nebi volio da ih za 6 mjeseci mjenjam jer me nisu zadovoljili!

Zato i kažem: nikad ne kupuj a da ne poslušaš prije toga. Ako te zadovoljavaju, uzimaj, a ako budeš evoluirao u slušanju s vremenom - sasvim sigurno ćeš htjeti prijeći na nešto "pravo". Dođe ti na isto.

Ae daj neku dobru stranici za naucit nesto, vidit kakve muzike ima(pojacala, zvucnici)! bilo sto da vrijedi!!!

Za savjete pitaj na www.audiofil.net (iako je to od mene vrlo hrabra izjava )

Neke firme za ulazak u hifi svijet:

www.rotel.com
www.marantz.com
www.sony.co.uk (ne smijte se vi iskusniji, jer ozbiljno mislim)
www.nad.com
www.bwspeakers.com
www.focal-fr.com
www.wharfedale.co.uk
www.mission.co.uk
www.kef.com
www.acoustic-energy.co.uk
www.cambridgeaudio.com
www.audioepilog.hr

[segregator]

Inače samo da se nadovežem (kad su se već svi raspisali ) meni je dosad najugodniji zvuk bio sa Teac Powermax 260/2 zvučnika, i prodaja istih da bi kupio 4.1 sustav iz sig-a je bila najveća greška otkad imam PC
Nažalost izgleda da ih više nigdje nema za kupiti

[newalss]

Originally posted by kresimirSM


Ae daj neku dobru stranici za naucit nesto, vidit kakve muzike ima(pojacala, zvucnici)! bilo sto da vrijedi!!!

TNX!!

Ajde da malo budemo i konstruktivni u svojim komentarima. Ako te slučajno zanima nešto o samogradnji preporučam sljedeće...

site Borivoja Jagodića
Ovdje imaš i par tutorijala o funkcioniranju pojačala, zvučnika itd...

Rod Elliott site
Mnogo DIY projekata, tutorijala...ma nema šta nema...

TNT audio
Raj za Tweakere...

sajt Ozrena Bilana
Od kad se ovaj dipl.ing. bacio u prodaju, neke stvari sa sajta je uklonio. No i dalje ima dosta toga o elektroakustici.

DiyAudio
The stranica za DIY entuzijaste. Na forumu ćeš naći sve što te zanima. A ako nešto i ne znaš, pitaj.

U zadnje vrijeme sam u DIY fazi pa širim taj virus svuda naokolo...
Živio!

[Visage]

Originally posted by segregator [B]http://www.pcmag.com/article2/0,1895,1633743,00.asp

Mada su vecina osvrti i samo prvi gore moze proci kao konkretnija recenzija, svejedno dobar posao Segregator.

Zbilja ima malo opipljivijeg info-a ne Web-u o njima.


Zanimljiviji su pojedinacni komentari korisnika.

Oni koji kritiziraju obicno daju vrlo konkretne razloge i kredibilno potkepljuju preciznim razlozima, dok oni koji su sretni obicno sve sumiraju epitetima kako je zvuk prostran


Evo par po meni najboljih, koji odlicno opisuju realnost.
Posebno prvi, jer trezveno razmislja i kao da me podpisuje.


___________________________________________


01 >

Reviewer: RC (Canada)

I was shopping around for a high end 2.1 multimedia set and it came down to the following 3 sets: Logitech z2200, Bose Compnion 3 and Altec Lansing MX5021.

The Bose set is definately the most stylish of the three as well as it takes the least amount of space. But the price (which is twice as much as the other two sets) is a great fault. Yes, they are loud and clear but compared to the other 2 sets, the sound is colored and certain frequencies are simply "not there". It should be espected since the Companion 3 system probably uses similar drivers as Bose's Acoustimass speakers (2" mid/high and 5.25" bass driver). When compared to other ($50 range) low end speakers, the Bose set will astonish you, however put it beside the Logitech set & you will notice a huge difference. Bose is great at producing PLEASANT (but not accurate) sound. The Altec MX5021 had the best overall clarity and neutrality of the 3.

All it comes down to is an individual's sound preference. I would give a listen to all 3 and make a chioce afterwards. Bose looks good but the puny 5.25" bass driver cannot compete with Logitech 8" 120W driver. Altec's 3 way stellites are 3 times bigger & give you much clearer & open sound.

For under $150 I would buy the Companion 3 and keep it. But when the competitors are offering better produts at half the price, there's no reason for spending that much uless you're really dying to have the name Bose on your desktop.


___________________________________________

02>


Reviewer: mrmike (Texas, USA)

I would rate this system as average to poor. The speakers provide ample bass but other frequencies sound cheap. It helps if you update your sound card drivers, experiment with plug-ins and equalizer settings if you use WinAmp but nevertheless, it's a major tweaking job. I may be too picky but I expected better sound quality for the price.

The system looks good and the mouse-type volume control/mute/headphone jack/input jack is a good idea. Bottomline, don't buy this system if you're a perfectionist about sound reproduction.



___________________________________________

03>

Reviewer: Dallas Electronics Fan (Dallas,TX.)

not even a reasonably accurate midrange. Shame on the Bose corporation for marketing yet another overpriced, under performing product. I would encourage anyone in the market for a good pair of desktop speakers to listen to the brands I list at the top of this review. The quality of desktop speakers has risen to a very high level in the last couple of years. Amazingly, the Bose corporation's arrogance has once again produced yet another embarrasing product.

___________________________________________

04>


Reviewer: Bruce Wine (Chicago,IL)

Well, the time when BOSE name was associated with good sound came and gone. As for now it is company who sells crappy speakers for reach guys. In fact you can get the speaker s that sound much better for third of the price but they will not be such beautifully slick. For the price you can get pro sound from Samson, M-Audio, Fostex Alesis studio monitors. This set has bad everything. It has dirty bass, poor midrange (near not midrange) and flat and dull highs. Yes it is slick, but there's no sound.
To have the sound you need the space where the sound could resonate, that's why people buy larger speakers with invertors. It is simple like that: no resonance - no sound! If you have the extra money to show off with BOSE brand buy those. But do not forget to save some money to buy a good speakers along to listen to music after your friends will read the label.


___________________________________________

05>

Reviewer: Mark Gibson (San Francisco, CA United States

These speakers are terrible. I assumed -- unwisely -- that given the Bose brand and high price tag, that the sound quality would be wonderful, or at least average. As the other reviewers have noted, the midrange on these speakers are terrible -- a full 1/3 of the sound is missing: e.g., background vocals are frequently inaudible.

The industrial design is beautiful, and the interface is friendly, but not worth the extra cost. For audio purists and anyone who wants value for their money, you'd be better off with another speaker system.

___________________________________________

06>

Reviewer: "ms61" (Ft.Collins CO. USA)

Bose a highly respected name in speakers is taking advantage of that. When I first got my speakers I thought they were pretty good. However as time went on they have gotten worse and worse. The sattelites have stated an irratating buzz wich can be heard over the music. The bass is awesome but the sattelites leave much to be desired. I also know i havent blown them and it is not my sound card. My final thought is that if your going to spend $250 on speakers get somethig else.

[kresimirSM]

Ljudi havla velika! evo samo sam prelisto ove gore postove, vidim da ste se potrudili!!!

To cu ja nocas pomalo "prevest" i pregleda kako bog zapovjeda!!!
Hvala!

[newalss]

Originally posted by Visage

Evo par po meni najboljih, koji odlicno opisuju realnost.
Posebno prvi, jer trezveno razmislja i kao da me podpisuje.

01 >

Reviewer: RC (Canada)
... Bose is great at producing PLEASANT (but not accurate) sound...

Ovaj dio recenzije, koju ti potpisuješ, lijepo objašnjava da onaj tko traži visoku vjernost ne kupuje Bose dok će onaj kome odgovara "pleasent" zvuk biti oduševljen s njima. I točka.
Nemojte filozofirati o stvarima koje niti znanstvenici NASA-e ne mogu objasniti.
Pa nemamo svi isto uho. Što se tiče cijene, Bose je odredio takvu kakva je pa tko voli neka izvoli. Negdje sam čitao o tipu koji je tražio povrat novca od Ferarija jer je model koji je on kupio imao max. brzinu manju od jeftinijeg Porschea. Kao, on je platio brdo love a on ide sporije od nekog "jeftinog" Porschea. Nema veze ubrzanje, potrošnja, dizajn...itd., njemu je bitna max brzina. Slično je i kod zvučnika.
BTW. U Zagrebu je (bio?) jedan birc koji ima Bose ozvučenjem. Zvuk je bio nevjerojatno ugodan za slušati,ono, sa svih strana napad milozvučnih valova.
Samo što se na sjećam niti ime birca niti njegove lokacije. : bonker :
I ne, nisam bio pijan.

[Jango Fett]

Visage, hvala na brojnim net recenzijama, ali već sam rekao kako Bose ne igra na loptu neutralnosti. On nudi ugodan zvuk kao stvoren za pravog multimedijskig korisnika. Treba to čuti. Ja sam isto prije toga bio skeptičan. Ne moraju se svidjeti svakome naravno.

[Jango Fett]

Originally posted by newalss
Ovaj dio recenzije, koju ti potpisuješ, lijepo objašnjava da onaj tko traži visoku vrijednost ne kupuje Bose dok će onaj kome odgovara "pleasent" zvuk biti oduševljen s njima. I točka.
Nemojte filozofirati o stvarima koje niti znanstvenici NASA-e ne mogu objasniti.
Pa nemamo svi isto uho. Što se tiče cijene, Bose je odredio takvu kakva je pa tko voli neka izvoli. Negdje sam čitao o tipu koji je tražio povrat novca od Ferarija jer je model koji je on kupio imao max. brzinu manju od jeftinijeg Porschea. Kao, on je platio brdo love a on ide sporije od nekog "jeftinog" Porschea. Nema veze ubrzanje, potrošnja, dizajn...itd., njemu je bitna max brzina. Slično je i kod zvučnika.
BTW. U Zagrebu je (bio?) jedan birc koji ima Bose ozvučenjem. Zvuk je bio nevjerojatno ugodan za slušati,ono, sa svih strana napad milozvučnih valova.
Samo što se na sjećam niti ime birca niti njegove lokacije. : bonker :
I ne, nisam bio pijan.

Radilo se o Iguani. Jedan od meni omiljenih kafića. Najbolja Bose instalacija koju sam ikada čuo. To je svratište modernih ljudi - ekipa s dizajna, arhitekture, stranci - pa čak i metroseksualaci i ponekog homoseksualca - no to u kontekstu stila i ukusa samo dobro može značiti. Bose je toliko "stilski" zvučao da su svi voljeli ići u taj kaf na čisto uživanje...

To je jendostavno sound koji stimulira dobro raspoloženje. Osim naravno onome koji je prema zvuku izuzetno kritičan u hifi smislu. Tako npr. na Bose-u ništa neće zazvučati loše. Na hifi-ju hoće. a kako je PC reprodukcijska naprava za brojna smeća, ne vidim bolje iskoristivo mjesto nego za ovakav sustav.

[Visage]

Originally posted by newalss Nemojte filozofirati o stvarima koje niti znanstvenici NASA-e ne mogu objasniti.

Kazu neki puno pametniji od mene da je danas vrijeme prirucnika a ne knjiga. Zasto neke ljude zabrinjava svaka dublja rasprava iznad povrsine uopcenih letecih komentara, te svaku takvu dozivljavaju kao svadju ili filozofiranje? Ovaj dio foruma se ujedno zove i audio, dakle obuhvaca sve sto taj termin znaci.

Zvucni spektar je vrlo egzaktan i vrlo se lako moze sasvim pristojno valorizirati, ocjenjivati, te adekvatnom terminologijom opisati i objasniti. Postoji nekoliko osnovnih smjernica koje jedan zvucnik mora imati, bez obzira u kojoj je klasi. Uz adekvatno aktivno slusno iskustvo i ponesto literature svatko moze relativno lako shvacati sto slusa. Za one koje svaka dubijoznija rasprava cini nervoznima ili radi nejasnoce, savjetujem da kupe jednu od najboljih knjiga za uvod u ovu plemenitu vjestinu kriticnog slusanja : Robert Harley

( detaljnije o knjizi )

Neki od najvecih dizajnera zvucnika imaju tek formalnu tehnicku naobrazbu, a najvise imaju puno slusnog iskustva i razumjevanja
samog procesa.

[newalss]

Originally posted by Visage
Kazu neki puno pametniji od mene da je danas vrijeme prirucnika a ne knjiga. Zasto neke ljude zabrinjava svaka dublja rasprava iznad povrsine uopcenih letecih komentara, te svaku takvu dozivljavaju kao svadju ili filozofiranje? Ovaj dio foruma se ujedno zove i audio, dakle obuhvaca sve sto taj termin znaci.

Općenito su mi rasprave o glazbi uvijek bile uzaludne. Ne postoji naj bolja pjesma jer nemamo svi jednak glazbeni ukus, ne postoji niti najbolji zvučnik jer ne težimo svi jednakoj koloraciji zvuka itd...
U redu mi je iznašanje vlastitog mišljenja ali prepucavanje i rastezanje teme na tri stranice, gdje svatko rafalno puca iz svojih oružja mi je...tražim blagu riječ...nepotrebno

Originally posted by Visage
Zvucni spektar je vrlo egzaktan i vrlo se lako moze sasvim pristojno valorizirati, ocjenjivati, te adekvatnom terminologijom opisati i objasniti.

Uvijek me zanimalo zašto ljudsko uho kod izobličenog signala favorizira parne harmonike nad neparnim. Još nisam našao egzaktno objašnjenje...

[segregator]

Originally posted by newalss
Općenito su mi rasprave o glazbi uvijek bile uzaludne. Ne postoji naj bolja pjesma jer nemamo svi jednak glazbeni ukus, ne postoji niti najbolji zvučnik jer ne težimo svi jednakoj koloraciji zvuka itd...
U redu mi je iznašanje vlastitog mišljenja ali prepucavanje i rastezanje teme na tri stranice, gdje svatko rafalno puca iz svojih oružja mi je...tražim blagu riječ...nepotrebno

Sa audiofilima je dijalog u principu jednostavan (negdje u razini onog sa vjerskim fanaticima)

Znači, ili ih ignoriraš, ili uzmeš toljagu. Ja još nisam iznašao treće rješenje

[Jango Fett]

O zvuku se sve zna jasno i znanstveno precizno, pa opet, slušamo mozgom, o kojem se pak malo zna. Već od ušiju nastaju različitosti od čovjeka do čovjeka, a do mozga samo rastu.

Stvar je još manje jasna ako slušamo glazbu a ne zvukove. Glazba? Što je sad pak to? Ipak nešto više od nakupine zvukova, usudio bih se reći.