Matematika zadatak pomoc

[Carnage Gloom]

Dobro je

[ALiEN17]

dali mi moze neko reci zasto je -10 na 10.2 + 10 na 8.5 = 10 na -1.7 ???

[Swarm dude]

Ne, ali ti mogu reći da -10^10,2 + 10^8,5 nije jednako 10^(-1,7), bar ne prema tome kako si formulirao.

[ALiEN17]

Autor Swarm dude

Ne, ali ti mogu reći da -10^10,2 + 10^8,5 nije jednako 10^(-1,7), bar ne prema tome kako si formulirao.

pa ni u kalkulatoru mi ne ispada -1,7 to je ono sta me brine... a kako bi to trebalo biti formulirano da budem na -1.7 ? nije li isto -10^10,2 = 10^-10,2 ?

[[Psyho]Cox]

Autor ALiEN17

nije li isto -10^10,2 = 10^-10,2 ?

Ne.

Primjer:
-3^1 = -3
3^(-1) = 1/3

[ALiEN17]

zadatak ide ovako nekako (preskačem tekst zadatka i sve ostale formalnosti, npr. šta odakle dolazi itd. jer nepotrebno); treba odrediti Te vrijeme (trajanje osobne izloženosti buci u dB) a jednadžba ovako nekako ide;

85 = 102 + 10 log Te / 8

a po meni ide ovako nekako (pa ispadne krivo );

85 = 102 + 10 log Te / 8 sve to dijelim s 10

8.5 = 10.2 + log Te / 8 onda antilogaritmiram znači "ln" (ili se to ne zove antilogaritmiranje? znam samo da ln-ujem )

10^8.5 = 10^10.2 + Te / 8 onda nepoznanice na lijevu, ostalo na desnu stranu

- Te / 8 = 10^10.2 - 10^8.5 / sve to x(-1)

Te / 8 = - 10^10.2 + 10^8.5 sve to množimo s 8

Te = - 10^10.2 + 10^8.5 * 8 = ispada neki ludi broj a kao točno riješenje bi trebalo biti 0,159 h x 60 min = 9,57 min

di griješim???

[the.elles.d]

85 = 102 + 10 log Te / 8
-17 = 10 log Te/8
-1.7=log Te/8
10^-1.7 = Te/8
Te = 8*10^-1.7
Te = 0,15962098519751036810819643173916

[Fantač]

Autor ALiEN17

zadatak ide ovako nekako (preskačem tekst zadatka i sve ostale formalnosti, npr. šta odakle dolazi itd. jer nepotrebno); treba odrediti Te vrijeme (trajanje osobne izloženosti buci u dB) a jednadžba ovako nekako ide;

85 = 102 + 10 log Te / 8

a po meni ide ovako nekako (pa ispadne krivo );

85 = 102 + 10 log Te / 8 sve to dijelim s 10

Do tuda je dobro... :P

8.5=10.2 + log(Te/8)
-1.7=log(Te/8) -> 10^
10^-1.7=Te/8 -> *8
8*10^-1.7=Te
Te=0.15962...


Gore si stvarno gluposti pisao ovo antilogaritmiranje sa ln-om? Pa onda ipak ln-a nema... Pa onda 10^ koji si upotrijebio tebi po volji, a ne na cijelu jednadžbu. Malo probaj sam razmisliti... Stvarno nije težak zadatak.

[ALiEN17]

hvala - da, šta je najgore i meni tako ispada točno, ali zašto mi onako ispada krivo? želio bi otkriti di griješim

fantač - u isto vrijeme smo (skoro) odgovorili... pa kako nema, di sam pogriješio? šta nije antilogaritmiranje u stvari antilog. tj. ln, tj. 10^?


daj di je greška

[the.elles.d]

Pogrešno radiš antilogaritam
log x = y + z
x = 10^(y+z), a ne x = 10^x + 10^z

[Fantač]

Autor ALiEN17

hvala - da, šta je najgore i meni tako ispada točno, ali zašto mi onako ispada krivo? želio bi otkriti di griješim

Evo pročitaj ovo tu: http://hr.wikipedia.org/wiki/Logaritam

Pogotovo ovaj dio sa antilogaritmom. Ti si očito naštrebao napamet ovo sa antilogaritmiranjem. Jer si napisao ovo sa ln, a onda nakon toga nisi ni koristi ln, nego 10^ što i je dobro u ovom slučaju.

Evo ti zadatk mali: 10=ln(t)

Kako bi sada izrazio t? Gore ti sve piše na linku. Ako ovo skužiš sam bit će ti puno toga jasnije.

8.5 = 10.2 + log Te / 8 onda antilogaritmiram znači "ln" (ili se to ne zove antilogaritmiranje? znam samo da ln-ujem )

10^8.5 = 10^10.2 + Te / 8 onda nepoznanice na lijevu, ostalo na desnu stranu

Tu si fulao. Trebao si staviti 10^(10.2+log(Te/8)). Ali bi ti se onda sve zakompliciralo.

Zato si prvo olakšaš i oduzmeš ova dva broja i staviš ih na drugu stranu. I tek onda ideš sa 10^.

[ALiEN17]

znači 10^ nije = ln?

[Fantač]

Autor ALiEN17

znači 10^ nije = ln?

Nije. Ln je prirodni logaritam. To jest logaritam po bazi e. Sve ti piše na linku koji sam ti stavio...

[ALiEN17]

znači ja dobro napravim ali koristim krivu funkciju? Ln nema veze s time nego bi trebalo pisati antilog?

npr. Lp = 20 log P / Po / : 20

Lp/20 = log P / Po / ja sam do sada uvijek pisao "ln" ali bi trebalo ići "antilog" (?)

10^Lp/20 = P / Po / i pošto želim izraziti P (tlak) *Po

P = Po * 10^Lp/20 - to je to, sigurno točno 100% - ali me zanima korak gore?

[ALiEN17]

znaci da se rijesim logaritama koristim funkciju antilog ?

[RaWeN]

Pa inverz logaritmu po bazi 10 je da digneš taj logaritam na potenciju broja 10. Kao šta kad imaš sinus, cijelu jednadžbu staviš u arcsin koji je inverzna funkcija sinusa. Jel te to zanima?

Vrijedi sljedeće:
10^[log10(x)]=x kao i arcsin[sin(x)]=x.

Valjda nisam falio negdi.

[ALiEN17]

Autor RaWeN

Pa inverz logaritmu po bazi 10 je da digneš taj logaritam na potenciju broja 10. Kao šta kad imaš sinus, cijelu jednadžbu staviš u arcsin koji je inverzna funkcija sinusa. Jel te to zanima?

Vrijedi sljedeće:
10^[log10(x)]=x kao i arcsin[sin(x)]=x.

Valjda nisam falio negdi.

zanima me, ili bolje receno zanimalo kako se ta funkcija zove otkrio sam da se radilo o antilogaritmiranju, eh, sad, jos jedno pitanje, kako to napisem u koraku prije nego se rijesavam logaritama ? /antilog ?

[RaWeN]

Zove se eksponencijalna funkcija, samo je umjesto broja e, broj 10. Nisam siguran dal funkcija antilogaritmiranja uopće postoji.

Ja sam na fakultetu iz matematičkih kolegija uvijek pisao kosu crtu i desetku pored:
3x^2+2x=0 /10^()

Bitno da je očito šta se radi i nikad me nitko nije zakinio.

[ALiEN17]

znaci krivo je ako napisem i antilog ?

[RaWeN]

Ne znam, nisam profesor nit sam završio matematiku. Moj savjet je da pišeš vako ki ja, vidi se iz aviona šta se napravilo u sljedećem koraku.
Kako bi označio da treba sve dignit na e. Antiln!?

[ALiEN17]

drugo pitanje ne kužim a šta se tiče prvoga pitanja, kako da pišem, samo crtu i 10^? i to je to?

[RaWeN]

Da.

[ALiEN17]

OK, riješeno, molim obrisati post! Hvala!

[ALiEN17]

evo mene opet na ovom topicu

nakon nekoliko godina, razmišljam o "prekvalifikaciji", tj. rješio bih razliku i onda zatim upisao diplomski studij strojarstva, obzirom da već imam 180 ECTS-a, odnosno 300

naravno da je prvi predmet "na tapeti" MATEMATIKA 3 - pitanje znalcima i onima koji se kuže u matematiku, koliko je ovo zahjevno?

Cilj kolegija	Upoznati studente s temeljnim konceptima vektorske analize, Fourierove analize, rješavanja parcijalnih diferencijalnih jednadžbi i numeričke matematike.
Ishodi učenja	1. Prepoznati fizikalno značenje krivuljnih i plošnih integrala. 2. Definirati i pravilno tumačiti temeljne pojmove i teoreme vektorske analize. 3. Računati i vrednovati Fourierove redove i integrale te argumentirano preispitati njihovu konvergenciju. 4. Argumentirano koristiti svojstva Fourierovih redova i integrala za spektralnu analizu, procjenu i usporedbu funkcija. 5. Prepoznati fizikalno značenje tipičnih parcijalnih diferencijalnih jednadžbi, gradijenta skalarnih te divergencije i rotora vektorskih polja. 6. Kritički preispitati i odabrati pravu metodu za rješavanje rubnih i/ili početnih problema parcijalnih diferencijalnih jednadžbi. 7. Primijeniti interpolaciju i aproksimaciju i ocijeniti pogrešku. 8. Kritički prosuđivati metode za numeričku integraciju.
Sadržaj kolegija	1. Integrali funkcija. Plošni i krivuljni integrali. 2. Vektorska analiza. Gaussov, Stokesov i Helmholtzov teorem. 3. Trigonometrijski Fourierov red. Pitanja konvergencije i svojstva. 4. Parcijalne diferencijalne jednadžbe. Uvod, osnovni pojmovi, primjeri i problemi. 5. Parcijalne diferencijalne jednadžbe prvog reda. 6. Valna jednadžba. 7. Jednadžba provođenja topline. 8. Laplaceova i Poissonova jednadžba. 9. Metoda Greenovih funkcija. 10. Metode aproksimacije i interpolacije funkcije. 11. Numerička integracija. 12. Numeričke metode za rješavanje nelinearnih jednadžbi

[tomek@vz]

Autor ALiEN17

evo mene opet na ovom topicu

nakon nekoliko godina, razmišljam o "prekvalifikaciji", tj. rješio bih razliku i onda zatim upisao diplomski studij strojarstva, obzirom da već imam 180 ECTS-a, odnosno 300

naravno da je prvi predmet "na tapeti" MATEMATIKA 3 - pitanje znalcima i onima koji se kuže u matematiku, koliko je ovo zahjevno?

Visa matematika. Nije pitanje koliko je zahtjevno nego dali i koliko ju ti mozes shvatiti.


P.S.- da se razumijemo - ja ju nisam pred 20 godina kuzio a bome ni sad.

[ALiEN17]

znači, zapravo je pitanje kakav je profesor na faksu

ja sam se mučio, tj. na faksu maltretirao s Matematikom 1 i Matematikom 2 (derivacije, integrali, gaussova metoda eliminacije, bla bla bla, ne sjećam se šta je više bilo... to sam uglavnom padao, sve dok nisam krenuo na kvalitetne instrukcije, a i nakon instrukcija, vježbao kod kuće, onda sam se uspio nekako jedva provući i izvući dvojku za prolaz)... to mi je bila frka s 20 god u dupetu, danas, sa 35, mislim da bi mi bio još i veći problem, i još veće opterećenje (uz posao, druge ozbiljne obaveze itd.)

[mkey]

MATAN3 na feru pred 20 i sitno godina je bio dosta izazovan predmet. Puno onih koji su rasturili 1&2 su imali problema sa 3. Ja sam se zbog loših radnih navika mučio sa 1&2 (i prilično sramotno izvlačio) da bih onda na parcijali morao riješiti 3 i toliko sam se pretjerano pripremio (iz straha da ne sjebem još jednu godinu) da sam to skroz rasturio. Ali to je bilo tada. Sve u svemu, puno ovisi o tome koliko si spreman zagrijati stolicu Moja se tada baš dobrano bila užarila.

[ALiEN17]

Nisam uopce

A ako jesam, onda je to minimalno, 1-2%, em mi se ne da kad imam vremena, em posao, em ovo, em ono, znaci bolje ne trositi novac i vrijeme

[cane]

Matematika 3 na FSBu (strojarstvo u Zagrebu) je meni ostala u pamćenju kao najteža matematika, matematika 4 mi je bila jednostavnija. Položio sam to ali iskreno nije da sam baš shvatio materiju.
Ja sam to polagao prije bolonje i tada nije bilo kolokvija, mislim da je sada to ipak lakše položiti preko kolokvija kada polažeš parcijalno dio po dio.

A ostali predmeti? Sumnjam da je matematika 3 najveći izazov?

[ALiEN17]

ti si završio strojarstvo? možda bolje da sam onda prvo pitanje formulirao u "koliko je teško strojarstvo?", matematika je tek djelić svega

ja sam bio prva generacija bolonje na faksu, kada sam čitao načine polaganja ispita sada na TEHPU, prisjetio sam se koliko mi je bilo zapravo teško studirati na puno lakšem faksu... pa skupljanje ovih i onih bodova, pa dva kolokvija, pa kada zadovoljiš za popravni/završni ideš na iste, na popravnima je šansa jako malena za proći, ako imaš manje od 35-36 bodova, ako ideš na završni onda riješiš, barem mislim po sjećanju, 40%, odnosno 12 bodova i to je za prolazak kolegija...

na TEHPU bi prvo trebao slušati nekakvu razliku i paralelno s time prvu godinu diplomskog studija, evo ostalih predmeta, stvarno se ne čine teškima, pretjerano zahtjevnima ili opterećujućima: https://tfpu.unipu.hr/tfpu/studijski...ki/strojarstvo

možda da živim u puli, pa ajde, ali ovako putovati 100 km za tamo, 100 km za nazad, uz intenzivan posao i ostale životne obveze, ne znam baš na šta bi to ličilo, osim na gubitak tih 1.500€ troška studija