Hi-Fi

[Momir]

Slike govore sve

http://img69.imageshack.us/img69/8844/010520136321.jpg
http://img832.imageshack.us/img832/7...0520136322.jpg
http://img812.imageshack.us/img812/3...0520136323.jpg
http://img841.imageshack.us/img841/4...0520136324.jpg
http://img534.imageshack.us/img534/5...0420136225.jpg
http://img835.imageshack.us/img835/9...0420136227.jpg
http://img594.imageshack.us/img594/9...0420136228.jpg
http://img543.imageshack.us/img543/1...0520136327.jpg
http://img268.imageshack.us/img268/8...0520136326.jpg

Eto, presao na bi-amp. Razlike neke velike i nisam primjetio, mozda jer nisam imao priliku duze slusati u staroj kombinaciji, a i DAC je dosao.
DAC, e to cudo je bolesno dobro, pomak je jasno cujan u odnosu na moju asus zvucnu, na bolje naravno. Trenutno zvuk ide preko optike iz zvucne u dac.

I 4 strujna kabela po tatamatinom receptu upletena, cekam ostatak.

[begi]

Čitam ovu tematiku. te sam, stekao utisak da je ovaj dio gdje se spominju razni audio kablovi, uglavnom bez veze trošenje novaca. Nisam stručnjak, ali sam skeptik i provokator, pa bih molio nekog ko ima strpljenja, znjanja i vremena da me razuvjeri suprotno. Malo znam elektroniku, pa kakve veze ima ako je kabal od zvučnika od bakra ili srebra, provodnost je sasvim slična a večina ljudi ne može primjetiti odstupanja u zvuku manja od 5%. Ili na primjeri strujni kablovi. Kakve veze ima da li su oklopljenji ako u mrežnom dijelu imaš dimenzionirane filterske krugove. Biti će mi drago da me razuvjerite. ali sam za sad mišljenja da vam prodaju maglu, kako bi proizvođači zaradili na svojim bezveznim proizvodima.

[-POP-]

Joj Momire moramo se mi opet podhitno vidjet... Dok ja guram filter za napu u satelite od Z5500 kod tebe se ozbiljno radi...

[Momir]

jos ce sigurno mjesec dana proci, dok nebudu gotovi ovi strujni kablovi, ali ti mozes doci kad oces, dogovorit cemo se.

vidio sam da si trpao te filtere, ima li kakvog pomaka na bolje?

[-POP-]

hebi me ako sam čuo u plastikaneru pomak, rekao bih da su možda visoki pitomiji. pomak je vjerovatno još veće grijanje drivera. iznenadilo me kad sam otvorio missione da uradim isto, kad ono kvalitetno ožičenje, ojačanja i damping...

[Imagine]

Autor Momir

Slike govore sve
http://img268.imageshack.us/img268/8...0520136326.jpg

Jel se to iza vidi obojani zid?

[Momir]

Hahaha

Nije, ipak je slikano mobitelom, pa se nevidi najbolje.

http://img221.imageshack.us/img221/5...0520136340.jpg

Bit ce ove godine, vec cu se pohvalit. Moram uhvatiti malo vise vremena.

[syss]

Autor begi

Čitam ovu tematiku. te sam, stekao utisak da je ovaj dio gdje se spominju razni audio kablovi, uglavnom bez veze trošenje novaca. Nisam stručnjak, ali sam skeptik i provokator, pa bih molio nekog ko ima strpljenja, znjanja i vremena da me razuvjeri suprotno. Malo znam elektroniku, pa kakve veze ima ako je kabal od zvučnika od bakra ili srebra, provodnost je sasvim slična a večina ljudi ne može primjetiti odstupanja u zvuku manja od 5%. Ili na primjeri strujni kablovi. Kakve veze ima da li su oklopljenji ako u mrežnom dijelu imaš dimenzionirane filterske krugove. Biti će mi drago da me razuvjerite. ali sam za sad mišljenja da vam prodaju maglu, kako bi proizvođači zaradili na svojim bezveznim proizvodima.

generalno ćeš najviše "profitirati" na rca kabelima, pa zatim zvučničkim i na kraju strujašima... sve ovisi koju klasu uređaja voziš.

nema tu uvjeravanja... štekaj različite kabele i slušaj.

[begi]

Ovo sam napisao iz svog nekog zdravog razmišljanja. Nemam skupu opremu, niti istančan sluh da bi mogao koristiti skupe kablove. Vjerujem da je to slučaj s većinom slušalaca, te imam utisak da ti kablovi na kraju završe u funkciji estetike-prestiža. Uzmimo neki audio signal, pusti ga kroz skupi i jeftini kabal.
Na drugom kraju mjeri-gledaj vizuelno (osciloskop), vjerovato nećemo vidjeti nikakvu razliku. Kako onda hi-fisti tvrde da oni "osjete" razliku. To mi nekako liči na kategoriju umišljenih bolesnika, ili da taj filing stavimo u kategoriju ukusa, a o tom se ne raspravlja. Nisam stručnjak ove oblasti, ali volim svašta znati. Ako neko ima link o ispitivanjima na ovu temu (popraćenu realnim brojkama, a ne nekim mišljenjima) biti ću zahvalan.

[syss]

gle svaki kabel ima svoj induktivitet, kapacitet i otpor... to je sve mjerljivo, a i čujno

pogotovo na interkonektima gdje vladaju niski naponi i koji su neotporniji na vanjske podražaje.

ni ja nisam pristaša brutalno skupih kabela, uvijek više volim diy, ali ponekad u skupljim domenama dođeš u stanje da ti kabel unosi više razlike u zvuk nego promjena kompletnog uređaja

[skitnica]

Autor -POP-

hebi me ako sam čuo u plastikaneru pomak, rekao bih da su možda visoki pitomiji. pomak je vjerovatno još veće grijanje drivera. iznenadilo me kad sam otvorio missione da uradim isto, kad ono kvalitetno ožičenje, ojačanja i damping...

Vidim u potpisu da imas Mission m33i

U prilici sam kupiti Mission m34i
http://www.avbristol.com/shopimages/...-00512-01r.jpg

Zvucnici su stari 2-3 godine ali su vrlo malo radili. Mislim da bi ih mogao dobiti za 500kn.

Isplati li se to?

[9800pro]

Za 500 kuna kupuj odmah. Problem bi jedino mogao biti premali prostor. Kolika ti je prostorija gdje slušaš muziku?

[skitnica]

Nije za mene nego za prijatelja. Za dnevni boravak. Dosta je velik (zajedno sa blagovanjem i kuhinjom) ali oni ne bi bili okrenuti po duzini prostorije vec po sirini a tu je otprilike 4m udaljenosti.

[rock00]

Ovak: trenutno sam preselio iz stana Sub Visaton(rucna izrada kutija) 120w 8omski
2 zvucnika visaton 3sistemski 150w (8 omski).

Pojacalo i receiver nemam prodao prosle god

a) Trebao bi slozit sad gore navedeno za slusanje muzike i gledanje filmova (2.1 sistem da bude)

Treba mi predpojacalo i pojacalo ili da uzmem samo neki receiver 5.1 s izlazom za sub i prodjem jeftinije?

imam 4000-5000kn

[jean luc]

@ rock
1) za 4-5 k kuna složiš lijepi sistem bilo za mjuzu bilo za filmove, ali trebao bi se odlučiti što ti je važnije, ako želiš proći najbolje za svoj novac.
2) teško će biti procijeniti tvoje zvučnike dok ih ne upogoniš i nekako opišeš kako zvuče, pa u skladu s tim preporučiti neku elektroniku.

predlažem da za početak uložiš ne više od 1000 kuna za pojačalo ili receiver, iz second handa obavezno. Tako nećeš izgubiti puno na vrijednosti, a vidjet ćeš kakve su osnovne odrednice zvuka. nabavi stalke za zvučnike ako nisu samostojeći.

@begi
evo jednog linka:
http://www.audiologs.com/ozrenbilan/vodovi.htm

napisano je puno o kablovima, prije par stranica napisao sam nešto i ja što je moje mišljenje, a sukus je da svatko donosi odluku za sebe....

@momir
momire, crni sine, jel to vidim dobro? - DACovi, monoblokovi, kablovi, a Bowersi na stolu? Brzo neke stalke ili zidni nosači da se nabave

[Momir]

Nemam bas mjesta za tako sta.

Ali kad se poželim uzivati u slusanju onda to izgleda OVAKO NEKAKO

To je slika dok je jos yamaha gurala bowerse, nemam sad nijednu frisku.
Subovi su RXW12, posudjeni iz kucnog kina i obicno ih nepalim, osim ako bas pozelim protresti prozore, ali gotovo da i ne

Stalci, DIY Sonus Faber, tako kazu, 50 kila svaki, punjeno kvarcnim pjeskom, i imaju dolje siljke, a kad ih drzim na parketu, onda metnem mesingane podloske...

Na tim stalcima inace stoje wharfedale 10.2, prednji zvucnici od kucnog kina.

OT: nego da pitam, ima li di kod nas kupiti mrežastog bužira iliti snejk skin, ili da i to preko ebuja nabavljam...

[begi]

@ jean luc
Hvala na odličnom linku, tako nešto sam htio, a uglavnom je sve osnovno na jednom mjestu. Tvoje tekstove nisam stigao pročitati, nastojaću kasnije. Evo moja nova razmišljanja. Očito da postoje iz prikazanog odstupanja od org. izvora uzrokovana različitim kablovim, i sad vjerujem da ljudi mogu primjetiti razliku. Možda čak i ja ako je u pitanju 2-3 db. Tekst je realan i vidim da ima i mojih istomišljenika, jer se ništa ne prezentira zdravo za gotovo. Da vas dalje ne umaram to je lijepo ko imam istančan sluh (supermen), vjerovatno uživa u čistom zvuku, te im ja zavidim ovom prilikom. S druge strane uzmimo nekog od vas sa skupim kablovima i opremom. Vjerovatno nemate izobličenje veće od lupam 0,5%, ili nekih 0,5db u nekim ekstremnim uvjetima. Ali zvuk je subjektivan pojam. Sad pogledajte pojačalo (Plejer). Je li vam uključen ekvilajzer.
Kod većine jeste. Po mom mišljenju vi ste radi ugođaja izmjenili zvučnu sliku (nije linearna-originalna), bez problema šta ja znam na nekoj oktavi +/- 6db, a problem su kablovi koji ni blizu ne mogu toliko promjeniti sliku. Zašto sad ne staviti jeftini kabal i super uhom ne kompenzirati (ekvilajzer) primjećene promjene. Kao što sam rekao shvatam da kablovi imaju veze, ali ni blizu kao ulaganje u amp. npr. lampaš, ili kvalitetne kutije.

[bor1s]

Može mala pomoć u vezi izbora zvučnika.
Dvoumim se dal da uzmem:
Tannoy Revolution DC-6T SE ili B&W PM1
Slušao sam oba i bolje mi leži ovaj Tannoy međutim praktičniji mi je ovaj B&W.
Ako je netko imao prilike čuti ili ima neki prijedlog za nešto slične kvalitete otvoren sam za prijedloge.

[rock00]

Autor jean luc

@ rock
1) za 4-5 k kuna složiš lijepi sistem bilo za mjuzu bilo za filmove, ali trebao bi se odlučiti što ti je važnije, ako želiš proći najbolje za svoj novac.
2) teško će biti procijeniti tvoje zvučnike dok ih ne upogoniš i nekako opišeš kako zvuče, pa u skladu s tim preporučiti neku elektroniku.

predlažem da za početak uložiš ne više od 1000 kuna za pojačalo ili receiver, iz second handa obavezno. Tako nećeš izgubiti puno na vrijednosti, a vidjet ćeš kakve su osnovne odrednice zvuka. nabavi stalke za zvučnike ako nisu samostojeći.

@begi
evo jednog linka:
http://www.audiologs.com/ozrenbilan/vodovi.htm

napisano je puno o kablovima, prije par stranica napisao sam nešto i ja što je moje mišljenje, a sukus je da svatko donosi odluku za sebe....

@momir
momire, crni sine, jel to vidim dobro? - DACovi, monoblokovi, kablovi, a Bowersi na stolu? Brzo neke stalke ili zidni nosači da se nabave

evo da se vidi o kojim se zvucnicima radi. Samostojeci su.. i high end(samo su kutije rucna izrada)

http://www.novelius.eu/wstest/index....product_id=172

i sub je radjena kutija od ovog zvucnika (bas reflex sistem gdje je zvucnik skriven unutra(sistem 2kutije,jedna zatvorena druga otvorena) s pojacalom od 100w
http://www.novelius.eu/wstest/index....&product_id=62


Radi se znaci o gore navedenim komponentama. Ja kutije rucno nisam izradjivao samo sam ih dobio

Trenutno imam dvd player,cd player,i treba mi pojacalo da mogu slusat muziku i gledat dvd na 2.1(sistemu).. Mnogi kazu uzmi samo receiver neki 5.1 snage 100w i to ti je dosta,ali drugi me savjetuju da su kutije prekvalitetne za to i da idem na predpojacalo + pojacalo


Savjeti dobrodosli.. Budget 4000kn

[syss]

Autor begi

@ jean luc
Hvala na odličnom linku, tako nešto sam htio, a uglavnom je sve osnovno na jednom mjestu. Tvoje tekstove nisam stigao pročitati, nastojaću kasnije. Evo moja nova razmišljanja. Očito da postoje iz prikazanog odstupanja od org. izvora uzrokovana različitim kablovim, i sad vjerujem da ljudi mogu primjetiti razliku. Možda čak i ja ako je u pitanju 2-3 db. Tekst je realan i vidim da ima i mojih istomišljenika, jer se ništa ne prezentira zdravo za gotovo. Da vas dalje ne umaram to je lijepo ko imam istančan sluh (supermen), vjerovatno uživa u čistom zvuku, te im ja zavidim ovom prilikom. S druge strane uzmimo nekog od vas sa skupim kablovima i opremom. Vjerovatno nemate izobličenje veće od lupam 0,5%, ili nekih 0,5db u nekim ekstremnim uvjetima. Ali zvuk je subjektivan pojam. Sad pogledajte pojačalo (Plejer). Je li vam uključen ekvilajzer.
Kod većine jeste. Po mom mišljenju vi ste radi ugođaja izmjenili zvučnu sliku (nije linearna-originalna), bez problema šta ja znam na nekoj oktavi +/- 6db, a problem su kablovi koji ni blizu ne mogu toliko promjeniti sliku. Zašto sad ne staviti jeftini kabal i super uhom ne kompenzirati (ekvilajzer) primjećene promjene. Kao što sam rekao shvatam da kablovi imaju veze, ali ni blizu kao ulaganje u amp. npr. lampaš, ili kvalitetne kutije.

nije stvar samo u freq spektru... ima tu dosta drugih kategorija koje se mijenjaju promjenom kabela od stejđa, zamućivanja detalja, zrnatosti itd.

[vranjba]

Ne znam kako vi, ali mene bole uši od "jasnih visokih" jednostavno je prenaporno za duže slušanje. Pa mi je kombinacija marantz 2230 i imperial 5 super sjela. Tu još malo pojačam bas i smanjim visoke i super, fino za opuštetno slušanje.

[syss]

tu je jako velika zamka visoko vjerne reprodukcije... sve su to "otvoreniji" sistemi nego neka šljuka naokolo i onda kada se jednom vidi pravi otvoreni sistem koji nije naporan na duže staze je prava stvar.

rezolutnost, otvorenost i analitičnost su pojmovi koje bi tu trebali izvagati da ništa ne strši previše.

to se između ostalog radi sa kabelima.

[vranjba]

Nemam pojma, vjerujem da imaš puno iskustva s tim, ja nisam do sada slušao previše sistema. Ovo mi je sada prvi pravi stereo sistem i htio sam neki vintage sistem složiti, što zbog izgleda, što zbog cijene i što zbog kako sa čitao po raznim forumima toplog zvuka (pogotovo marantz 22xx serija). Za sada sam i više nego zadovoljan kako to zvuči u odnosu na zvučnu karticu i aktivne zvučnike koje sam imao do sada.

U ono što sam se uvjerio je kohezija pojačala i zvučnika, recimo sansui zvučnici koje sam uzeo su puno bolje zvučali kod čovjeka koji mi ih je demonstrirao na sansui pojačalu. Grundig+grundig - ovo izgleda kao igračka ali zvuči super
Te maranzi koje sam spomenuo, na sansuije više ni ne prebacujem od kad su mi stigle te marantzove kutije.

[syss]

da ti još sjednu poštenije kutije di bi ti bio kraj

[vranjba]

Ako naiđeš na neki link povoljnih starkelja (bar 30 godina) samo ga šibni ovdje

[syss]

pa 30 godina nije pohvalno ni za amp ni za spikere.

[jean luc]

[Chome]

Autor jean luc

@boris

@rock
tvoji zvučnici su zamišljeni upravo za gornje svrhe, zbog ogromne bas jedinice (na Visatonovoj stranici piše - „real men speakers“ ). To znači da ti treba snažno, kapacitativno pojačalo za pokrenut i kontrolirat tu membranu. Obično su iskustva sa AV receiverima u tom segmentu loša jer uglavnom imaju switching napajanja za 5+ kanala (pa se to onda kompenzira aktivnim subom).

Da se malo ubacim. Vidiš upravo ta iskustva sa AV receiverima, koji daju slab bass zvučnicima zbog nedostatka snage, je i moj problem.
U naredinh godinu dana mislim kupovati novi AV receiver koji želim da može goniti kako treba prosječan zvučnik za po doma. Dakle da se može iskorisiti puni potencijal nekog solidnog zvučnika bilo floorstandera ili bookshelf-a.

Primjetio sam da kod frenda stari AV receiver yamaha 5.1 daleko bolje svira i tjera zvučnike od današnjih AV pojačala u rangu od 3-4kkn. Doduše taj njegov je bio u višem rangu kad je bio nov (oko 8-10kkn).

Eto volio bih preporuku par AV receivera barem 5.1 koji zadovoljavaju moje želje. Ne želim ići na više sustava već želim jedan AV receiver i za film i za glazbu itd. Da ima HDMi-a dovoljno što danas sve više treba, a ostale spike wifi i sl. nije na odmet ali nije ni uvjet.
Cijena da ne ide u nebesa, nekih 5kkn bi bilo prihvatljivo.
Rotel mi je jako zanimljiv ali košta previše.

[rock00]

hm...ovako nesto (stim bi prosao puno jeftinije od varijante predpojacalo i pojacalo)

http://www.ronis.hr/marantz/322/av-r...SR5007-silver/
(samo za taj prvi bas nemam kn)

http://www.ronis.hr/yamaha/170/av-re...titan/RX-V671/

http://www.ronis.hr/sony/411/av-rece...h810/STRDH810/

nebitno mi je stvarno 5.1 .7.1(ionak cu koristit samo 2.1)..i prije sam gledao tako filmove i ugođaj je boli glava

[-POP-]

Autor skitnica

Vidim u potpisu da imas Mission m33i

U prilici sam kupiti Mission m34i
http://www.avbristol.com/shopimages/...-00512-01r.jpg

Zvucnici su stari 2-3 godine ali su vrlo malo radili. Mislim da bi ih mogao dobiti za 500kn.

Isplati li se to?

Ako neće lega javi broj da ja to riješim sebi...