Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > AMD Radeon
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 20.06.2005., 01:13   #1
google
partibrejker
 
google's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Novi Zagreb
Postovi: 291
Isplati li se OC 9600XT?

Rječ je o grafulji iz siga...

RV360 i Samsung 2.8ns

Hlađenje nisam mjenjao - još se vrti onaj oriđiđi vent...

E sad mene zanima, pošto je puno vas iamlo/ima ovu zvjerku - jel se isplati uložiti još 100~200kn u bolje hlađenje i vidjet dokle ide?
Fakat, do kolko bi išla?

Eto ako mi netko može prokomentirati uloženo/dobiveno bio bi jako zahvalan!

ps. Moje mišljenje je da se ne isplati...
google je offline   Reply With Quote
Staro 20.06.2005., 08:24   #2
Pantera-N
Premium
Moj komp
 
Pantera-N's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: In front of the monitor
Postovi: 1,593
Slušaj, po meni se svaki OC isplati! A tko je rekao da ti trebaš uložit 100-200 kn a ici OC-at? pa probaj na stock cooleru do koliko ide! bez brzige, jako je mala šansa da nešto pregori (naravno ako dižeš frekv u granicama normale)! Bilo bi bezveze da uložiš oko 200 kn u hlađenje pa da skužiš da imaš šrot verziju kartice koju ne možeš ni za mhz podiči!!
Pantera-N je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 20.06.2005., 08:50   #3
damir1
Ancient
Moj komp
 
damir1's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2003
Lokacija: Đakovo
Postovi: 879
Ma nije riječ samo o isplativosti,a srce junačko?Pa mora se isprobati dokle ide pa bila to i neka stara jadna ili najnovija i najjača.
damir1 je offline   Reply With Quote
Staro 20.06.2005., 08:52   #4
google
partibrejker
 
google's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Novi Zagreb
Postovi: 291
Grafulja po defultu radi 500/600MHz (to sam zaboravio napisat)
Kad ulljučim overdrive - počne se grijat ko da kestene pečeš...
Brijem da bi i tako zagrijana sa stock coolerom radila na nekih 520/650 (a to nisu velike razlike u odnosu na 500/600)

Sa boljim hlađenjem - kolko bi mogla ić?
Da sve skupa ide 15% brže, a da uložim više od 100kn - mislim da je neisplativo....

Jesam li u pravu?

ps. glupo je kad se ekonomije petlja u OC
google je offline   Reply With Quote
Staro 20.06.2005., 08:55   #5
google
partibrejker
 
google's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Novi Zagreb
Postovi: 291
Citiraj:
Originally posted by damir1
Ma nije riječ samo o isplativosti,a srce junačko?Pa mora se isprobati dokle ide pa bila to i neka stara jadna ili najnovija i najjača.
:clap:

Ja tu nešto cvilim pred osobama koje su spržili i po nekolko tisuća kuna u obliku hardwarea koji se zove grafičke kartice...
google je offline   Reply With Quote
Staro 20.06.2005., 10:45   #6
Den
Hunter(Den)
 
Den's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Sisak
Postovi: 161
cifra od 15% nije mala...ne razbacuj se toliko brojevima...
ja sve sto imam je clockano...
bez oc-a mi je sve nekak usporeno...
pljunut 100kn za bolje hladjenje uz mogucnost veceg oc-a isplati se...
9600xt je sama po sebi dobra, a oc-a jos bolja...

neces spaliti, ne moze se to tako lako...ak povisis taktove, zblokat ce ti se, i ugasit komp...
a ak pretjeras vidjet ces po artifektima...
uvijek postoji siguran nacin, zvan, ati tools...pokrenes to i on ti automatski overclockira dok se ne pojave artifekti...

mada ga ja ne prakticiram jer su oku nevidljivi a moze se daleko vise od ati-toolsa oc-at, ipak probaj s tim
Den je offline   Reply With Quote
Staro 20.06.2005., 10:56   #7
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,413
ja bi probao sa stock coolerom kak radi pa vidis otprilike koliko bi isla...no mislim da se vise isplati prodat je i piknut jednu od 9500np za kojih 500kn pa je modat u 9700

imo sam 9600Pro (def 400/600 radila na 520/620), prodao je i piknuo 9500np i nisam pozalio....
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline   Reply With Quote
Staro 20.06.2005., 11:01   #8
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,413
@ Den
clock kartice (gpu ili meme) se spusta nakon pocetka pojavljivanja artefakata ne zato kaj ti oku smetaju (ili ne smetaju) dok igras igre nego zato da ti taj komad hardwarea dulje zivi....

artefakti su dokaz da je komponenta dosegla svoj max i daljnjim navijanjem riskiras izgaranje ili ostecivanje memorije ili jezgre...tako znam lika koji je drzao memu na clocku na kojem je javljao tek njemu neznatne artefakte i nakon par tjedana ta mema nije htjela noramlno radit ni na def postavkama bez artefakata jer se sprzila ili ona ili pcb
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline   Reply With Quote
Staro 20.06.2005., 11:09   #9
Den
Hunter(Den)
 
Den's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Sisak
Postovi: 161
Citiraj:
Originally posted by BlackMack
@ Den
clock kartice (gpu ili meme) se spusta nakon pocetka pojavljivanja artefakata ne zato kaj ti oku smetaju (ili ne smetaju) dok igras igre nego zato da ti taj komad hardwarea dulje zivi....

artefakti su dokaz da je komponenta dosegla svoj max i daljnjim navijanjem riskiras izgaranje ili ostecivanje memorije ili jezgre...tako znam lika koji je drzao memu na clocku na kojem je javljao tek njemu neznatne artefakte i nakon par tjedana ta mema nije htjela noramlno radit ni na def postavkama bez artefakata jer se sprzila ili ona ili pcb
ne nuzno, al nemos opet pretjerati jebiga...kad se pocne u ati toolsima pojavljivati par artifekata onda je ok, a kad ih je pun ekran onda je koma...
ono, ak ju clockas i skracujes zivotni vijek...nek traj 6-7-8godina, pa smanjit ces joj vijek za pola godine, godinu max...al i to su rijetki slucajevi...

Citiraj:
a bi probao sa stock coolerom kak radi pa vidis otprilike koliko bi isla...no mislim da se vise isplati prodat je i piknut jednu od 9500np za kojih 500kn pa je modat u 9700
citaj, ne pisi bezveze...pipeline-i su osteceni, znaci nemre se modat u 9700...
Den je offline   Reply With Quote
Staro 20.06.2005., 11:13   #10
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,413
...samo malo kaj sam krivo reko?
kazes da se 9500np ne moze modat u 9700!

sorry onda pola foruma i ja imamo problema s vidom!
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 20.06.2005., 12:19   #11
google
partibrejker
 
google's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Novi Zagreb
Postovi: 291
Mislim da su priče o spaljivanju komponenti suvišne...
Ne plašim se ja toga - već pazim da mi je svaka OC komponenta dobro hlađena!

Mislim da ću piknut neki silencer za 80tak kuna i vidit kaj se od toga može... Netko protiv?

ps.Prodao bi ja ovo - ali mi treba VIVO
google je offline   Reply With Quote
Staro 20.06.2005., 12:37   #12
Roller
Premium
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Sisak
Postovi: 1,127
Tek iskustva: spalio sam 2 kartice:

Gainward FX5900XT Golden Sample

Sapphire radeon 9800pro


I jednoj i drugoj sam vadio mast, gainwardicu vozio na taktovima 100-120MHz većim od defaulta, memu još više, radeon je isto išo ko blesav...a nijedna nije "pukla" moddanjem ili OC-anjem, nego isključivo mojim neoprezom i svjesnim pretjerivanjem, FXica je dobila struju na molexu iz drugog napajanja, a rade stvarno prevelikim i svjesnim pretjerivanjem.
Prije neoprez i ekstremnost dovode do posljedica, nego umjeren OC...čak i sa tvorničkim hladnjacima.
Roller je offline   Reply With Quote
Staro 20.06.2005., 13:04   #13
domy_os
EMP moderator
 
domy_os's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Osijek
Postovi: 18,425
U svakom slučaju probaj OC-at. Ta memorija bi trebala ić do nekih 710-715 MHz ef., a za GPU nisam siguran. Ak se bojiš da će izgoret uzmi ATITool i njime polako klokaj i testiraj. Kad se pojave prvi artefakti/greške program će automatski spuštat frekvencije sve dok se ne prestanu pojavljivat. Iako se stvarno jako rijetko događa da ti grafa pregori, baš kao što kolega kaže, jedino u ekstremnim uvjetima kao dizanje napona, spuštanje latencija,...
domy_os je offline   Reply With Quote
Staro 20.06.2005., 23:35   #14
Codiac
bycod
 
Codiac's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Zagreb / Dubrava
Postovi: 6,697
ista takva je kod mene isla MAX 550 i 724.....


Sa time da sam ju ja drzo na 540/700 ova kuja nece puno (i siga) drzim ju 530 660 .....
__________________

Intel-i5-760 / Cooler-Master-Hyper-212 / Gigabyte P55-USB3
GSkill -2x4gb / MSI R7 370 2GB / Audigy SE Xtreme
Samsung EVO850 250GB / Samsung HD204UI / WDC 1TB/Samsung SH203b
Seasonic-430w / Chieftec-LCX-2x120 / DELL U2412M
Logitech Illuminated Keyboard / Logitech-G9 / Steelpad 4D / Rumble-pad-2 / Logitech-Z4


.i.
Codiac je offline   Reply With Quote
Staro 21.06.2005., 08:36   #15
Denzil
Secret Undercover Agent
Moj komp
 
Denzil's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2004
Lokacija: Parallel Universe
Postovi: 1,127
A kakav bi bio Silencer 2 za clockanje 9600XT? S obzirom da kosta "samo" 80ak kuna... kolko je bolji u usporedbi sa stock coolerom?
__________________
"I can resist everything except temptation"
Denzil je offline   Reply With Quote
Staro 21.06.2005., 11:57   #16
damir1
Ancient
Moj komp
 
damir1's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2003
Lokacija: Đakovo
Postovi: 879
Skida Ti 10-12° otprilike
damir1 je offline   Reply With Quote
Staro 21.06.2005., 12:06   #17
damir1
Ancient
Moj komp
 
damir1's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2003
Lokacija: Đakovo
Postovi: 879
Citiraj:
Originally posted by google
:clap:

Ja tu nešto cvilim pred osobama koje su spržili i po nekolko tisuća kuna u obliku hardwarea koji se zove grafičke kartice...
Ni neznaš koliko si u pravu zadnje mi je X800XT ali mislim da nisam kriv ja nego je matična otišla i povukla grafu.A prije toga 9500np-hardmodana u 9700pro radi moje gluposti ---ma bolje da šutim
damir1 je offline   Reply With Quote
Staro 21.06.2005., 14:25   #18
Denzil
Secret Undercover Agent
Moj komp
 
Denzil's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2004
Lokacija: Parallel Universe
Postovi: 1,127
Citiraj:
Originally posted by damir1
Skida Ti 10-12° otprilike
To se zove precizna informacija
al ja koji se time inace ne bavim jos uvijek nisam stekao dojam KOLKO je to u stvari korisno...i isplativo.

Inace Tenks
__________________
"I can resist everything except temptation"
Denzil je offline   Reply With Quote
Staro 21.06.2005., 14:50   #19
Codiac
bycod
 
Codiac's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Zagreb / Dubrava
Postovi: 6,697
imam silencera 1 onog koji pase na sve uglavnom LUDA stvar em skine dosta temp em je tih uopce ga necujes.....a 80 kn .....

tako da je isplativo je i jos dobijes tisinu+overclock
__________________

Intel-i5-760 / Cooler-Master-Hyper-212 / Gigabyte P55-USB3
GSkill -2x4gb / MSI R7 370 2GB / Audigy SE Xtreme
Samsung EVO850 250GB / Samsung HD204UI / WDC 1TB/Samsung SH203b
Seasonic-430w / Chieftec-LCX-2x120 / DELL U2412M
Logitech Illuminated Keyboard / Logitech-G9 / Steelpad 4D / Rumble-pad-2 / Logitech-Z4


.i.
Codiac je offline   Reply With Quote
Staro 21.06.2005., 17:53   #20
Pantera-N
Premium
Moj komp
 
Pantera-N's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2004
Lokacija: In front of the monitor
Postovi: 1,593
Samo da se umješam u vezi silencera! uz stock cooler max OC 320 Mhz, Silencer rev 3. 412 mhz! a ne čujem ga!
Pantera-N je offline   Reply With Quote
Staro 21.06.2005., 20:15   #21
nicko
Guest
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 4,190
Citiraj:
Originally posted by BlackMack
...samo malo kaj sam krivo reko?
kazes da se 9500np ne moze modat u 9700!

sorry onda pola foruma i ja imamo problema s vidom!
pa nemožeš svaku 9500np modat u 9700/pro!!!

neke imaju oštećene pipelineove i kad otključaš ta dodatna 4, pojavljuju se artefakti...možeš modat samo 9500 256-bitne i ak imaš sreće da svi pipelinei rade!!
nicko je offline   Reply With Quote
Staro 22.06.2005., 01:08   #22
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,413
Citiraj:
Originally posted by nicko_029
pa nemožeš svaku 9500np modat u 9700/pro!!!

neke imaju oštećene pipelineove i kad otključaš ta dodatna 4, pojavljuju se artefakti...možeš modat samo 9500 256-bitne i ak imaš sreće da svi pipelinei rade!!
...nisam rekao da možeš SVAKU modat..mora imat pcb od 9700 i 128MB DDR jer onda ima 256bit sabirnicu i da pipovi moraju bit zdravi....ali velika većina ih se da modat....
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline   Reply With Quote
Staro 22.06.2005., 02:36   #23
google
partibrejker
 
google's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Novi Zagreb
Postovi: 291
Ok, uvjerili ste me da se MORA oc-ati

Nego, koji od ova 2 coolera:

ati2 silencer 77kn (links)
ili
coolermaster vhc-l61 coolviva 121kn (links)?
google je offline   Reply With Quote
Staro 22.06.2005., 07:16   #24
Denzil
Secret Undercover Agent
Moj komp
 
Denzil's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2004
Lokacija: Parallel Universe
Postovi: 1,127
Citiraj:
Originally posted by google
Ok, uvjerili ste me da se MORA oc-ati
Pa jesi na "PC ekspert" forumu ili "PC za neznalice" forumu ? :clap:

EDIT: malo sam popravio greske u postu
__________________
"I can resist everything except temptation"

Zadnje izmijenjeno od: Denzil. 06.07.2005. u 15:18.
Denzil je offline   Reply With Quote
Staro 22.06.2005., 09:28   #25
nicko
Guest
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 4,190
Citiraj:
Originally posted by Denzil
Pa jesi na "PC eksoert" forumu ili "PC za neznalice forumu" ? :clap:


preporučujem silencera....nečujan, a još ispuhuje i zrak van kućišta!
nicko je offline   Reply With Quote
Staro 22.06.2005., 09:35   #26
Crash009
Banned
Moj komp
 
Crash009's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: Orahovica
Postovi: 7,363
ja sam od grafi spržio samo gf2mx sa neuspjelim voltmodom
Crash009 je offline   Reply With Quote
Staro 22.06.2005., 09:46   #27
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,413
Citiraj:
Originally posted by google
Ok, uvjerili ste me da se MORA oc-ati

Nego, koji od ova 2 coolera:

ati2 silencer 77kn (links)
ili
coolermaster vhc-l61 coolviva 121kn (links)?

definitivno silencer....imao sam ga i hladi jako jako dobro a i tih je!
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline   Reply With Quote
Staro 22.06.2005., 11:56   #28
google
partibrejker
 
google's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Novi Zagreb
Postovi: 291
Znači silencer i udri po megahercima

@Denzil: jaka ti je ova izjava!
google je offline   Reply With Quote
Staro 06.07.2005., 15:15   #29
Denzil
Secret Undercover Agent
Moj komp
 
Denzil's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2004
Lokacija: Parallel Universe
Postovi: 1,127
@ Google, jesi kupio Silencera?? Ja ga trazim i nema ga nigdje.. u Linksu im ponestali i nece tako skoro... di se to jos moze kupit ???
__________________
"I can resist everything except temptation"
Denzil je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na