Savjeti za nadogradnju

[Nacki]

Autor Vedranicio

Samo mi potvrdi onda, sa ovim napajanjem mogu uzet cak i quad na sigurno?

da, mozes imat quada
mozes imat quada i sa MS-om, samo ti sve skupa nece dugo trajat

[Ivo_Strojnica]

sigurno, 100%, bez ikakve brige.

[MAGARAC]

Nebi se kladio. Meni je moj q9550 s gustom trajno oneposobio par malo boljih low end ploca i to u stilu. Ni to ko danas da na plocu od 300kn strpas 2600k i sve dela a nije ni Asrock tada isto kao i Asrock sada..

Cemu sve ovo. Za 250kn si uzme finu p35 plocu i dovidenja. Moze cak i klokat. DS3 ili sl..

[tiki66]

ovo već zbilja postaje smiješno. Najbolje neka promijeni cijelu platformu kao i napajanje i problem riješen.

[Wolverine]

Autor Ivo_Strojnica

Kad se uzme kvalitetno napajanje, ide i q9550 na tu ploču bez straha.

Od kada napajanje nadomješta kilavu regulaciju napona?

Autor Ivo_Strojnica

sigurno, 100%, bez ikakve brige.

Na tu ploču neka stavi max neki E8xxx. Na quad-core neka ni ne pomišlja jer su meni kurili i bolje ploče od njegove

[Ivo_Strojnica]

Znači, ti, kao stručnjak za napajanja, mene pitaš to pitanje? Neću uopće odgovarati na te provokacije, znaš odgovor i sam zašto kilavo napajanje ne valja.

meni q9550 nije ništa kurija. na defaultu je i onako dana veći napon procu, tako da kad dođe do "kilave" regulacije, tj. pada napona, nema problema. Bar meni nije nikad bilo.
Na P31 - ES3L je uredno radio 3 mjeseca (još sam iša i OC-ati, ne pitaj ništa ).
A na Asrock Conroeu je bija q6600, također je sve uredno radilo preko godinu dana.
Tako da te vaše priče ništa ne pušim.

[Nick7]

Ma pusti.. vidis da nasli na Internetu da je jedan rekao da mu tako nesto zgorilo..
Inace, E8500 vs Q9550 potrosnja: http://www.legitreviews.com/article/925/12/
Ta konfa ima 8800GTS za GPU, koja isto u idle-u fino cucla (znam, jer imam u drugom kompu 8800GT, i to stvarno fino grije kad je 'idle' - oko 30-35W).

Napomena za link:
- iako je GPU gore, on u testovima ne radi full load-om, tako da se to mora pridodati
- mjerenja obicno rade sa kill-a-watt uredjajem, ili slican nacin - dakle mjereno iz zida
- rating napajanja se odnosi na struje/snagu koje daje na izlazu, dakle NE ono sto vuce iz zida
- za sve dusebriznike: da, OP nema kvalitetno napajanje, i moze biti upitno tih 400W i kvaliteta, ali opet, sve bi trebalo funkcionirati (dok ne krepa jednog dana; mozda sutra, mozda za 10g)

[Wolverine]

Autor Ivo_Strojnica

Znači, ti, kao stručnjak za napajanja, mene pitaš to pitanje? Neću uopće odgovarati na te provokacije, znaš odgovor i sam zašto kilavo napajanje ne valja.

Prvo nauči razliku između napajanja i regulacije napona na ploči. Ja govorim o ploči ne o napajanju.

Autor Ivo_Strojnica

Tako da te vaše priče ništa ne pušim.

A što ti pušiš ili ne nije moj problem. I takav stil komunikacije me uopće ne tangira. Čovjeku dajem savjet temeljen na osobnom iskustvu.

Nitko ne kaže da neće radit. Raditi će, no pitanje je koliko dugo. Poanta priče je da mi ovdje čovjeku savjetujemo što je najbolja solucija a ne kocka tipa pa gle ako ti se potrefi možda bude radilo dulje vremena.

Dakle možeš ti imat ne znam kakvo napajanje ali ako ti regulacija napona na ploči nije adekvatna da napoji procesor dolazi do problema.

Meni je osobno Q6600 spalio dvije DFI Darkice uz HX520. Prva je radila oko godinu dana, druga je crkla nakon svega par tjedana (ne sjećam se više davno je to bilo). Pravila nema. Treća bi možda radila dvije godine.

No to nije razlog da nekom preporučim tu kombinaciju.

Isto kako mi je pred očima AMD X4 na defaultu spalio MSI ploču s 4+1 regulacijom pod prime95.
Ironija je tim veća što se zadimila regulacija napona ispod heatsinka gdje je ogromnim fontom bilo ispisano 140W TDP Ready. A glave je koštao 125W TDP CPU.

A di slobodno ''puši'' što god želiš, no pusti čovjeka da sam odluči jer to su ipak njegove pare.

[Ivo_Strojnica]

Znam ja sve pojmove, ne brini, procita sam sve tvoje postove na tu temu, ucija na faksu, bla bla bla...
Procitaj jos jednom moj post, vidim da nisi shvatija poantu istog.
Pusenje je nacin izrazavanja sumnje u ishod takvog dogadjaja.

A kad vec spominjes pare, ajmo tvoj savjet vs moj:
Tvoj - proc + maticna

Moj - proc. Ako eventualno nakon mjesec, dva nikad krepa maticna, onda jos i nju, koja ce tada biti JOS jeftinija.

Tako da da, njegove su pare.
zivio ti meni i ne ljuti se, cijenim te kao forumasa i znalca.

[Wolverine]

Ne nego ti nisi shavtio moj post jer ja svo vrijeme govorim o matičnoj ploči a ti si uletio s napajanjem. Nisam rekao kilavo napajanje (kako si ti shvatio) nego kilava regulacija napona i kako mu nju neće spasit nikakvo napajanje.

Posve su fulao ali baš sve što sam pisao što potvrđuješ izjavom kako je moj savjet matična + proc. Daj molim te citiraj dio gdje ja savjetujem da kupi drugu ploču.

Naveo sam samo mišljenje kao je najbolje da uzme samo procesor ali neki dvojezgreni primjerice nešto iz E5000 / E7000 ili max E8000 serije. Dakle bilo što samo ne Quad-Core ako misli zadržati dosadašnje komponente.

[Brko]

Autor Vedranicio

Samo mi potvrdi onda, sa ovim napajanjem mogu uzet cak i quad na sigurno?

Majstore, već sam ti negdje napisao, umjesto da razbijaš glavu, baci tu ploču van, kupi neku polovnjaču P35/P45, recimo Asusicu, a moš i Điđibajt (ma da ja nebi ) i OCAJ svoj E3400 na 4 GHz i ne treba ti E8600, jebagfa patak.
Naravno, ako slušaš mene, onda ćeš trebati kupiti i napajanje i ploču Ali nećeš procesor...

A i vidim da su neki i dalje u kurčevito-sveznadarskom modu

A što se jeftilen ploča i Quadova tiče, evo jedan moj mali pokus

http://forum.pcekspert.com/showpost....&postcount=748

[Vedranicio]

@Wolv

Hmm, znači čak i da stavim novo napajanje koje je kvalitetnije od trenutnog (fortron 400w, seasoni neko ili corsair) može dovesti do oštećenja matične sa quadom ili nekim jačim procom jer moj MOBO ima kilavu regulaciju struje?

A ima li šanse da se uzme polovna matična neka p35*/45 ili čak neka druga kao što su gore naveli i dali bi onda radilo sve normalno (+ novo napajanje i neki quad tipa q6600 q9550).


@Ivo
Hvala ti na savjetima al moram još vidit šta ljudi kažu
Ovde je sve u kupe i špade, a ni ja sam neznam šta ću



@Drug Brko

Majstore xD znam da si reka da oc-am trenutnog uz bolju ploču i napajanje, samo neznam koliko je to isplativo ako se nešto skuri, znaš i sam da nema kajanja poslije OC-anja

[Wolverine]

Autor Vedranicio

@Wolv

Hmm, znači čak i da stavim novo napajanje koje je kvalitetnije od trenutnog (fortron 400w, seasoni neko ili corsair) može dovesti do oštećenja matične sa quadom ili nekim jačim procom jer je MOBO slab?

Opet, možeš ti imat i Enera ili Seasonica Platinaste serije tebi će regulacija napona prdnut na rosu ako je preslaba. Jednostavno proc povuče previše struje i ona izgori. (ako si sreće pa ne ode i proc ili još ponešto)
Evo baš je meni skurilo DFI ploče a napajanje je bilo Corsair HX520. Kad se MSI skurila napajanje je bilo CoolerMaster RealPower Pro 1250W.



Bio je kolega jednom okačio link na jedan site gdje je bio poduži popis skurenih ploča zbog neadekvatne regulacije napona.

Evo našao link, iako se radi o AMD platformi isto vrijedi i za Intelove platforme.
http://www.overclock.net/t/943109/ab...tdp-processors

Autor Vedranicio

A ima li šanse da se uzme polovna matična neka p35 kao što su gore naveli i dali bi onda radilo sve normalno (+ novo napajanje i neki quad tipa q6600 q9550).

Ako imaš neku kvalitetnu ploču s kvalitetnom regulacijom napona ne vidim razloga zašto ne bi radilo

[Ivo_Strojnica]

Najbolje je je sa kvadom uzeti i kvalitetniju plocu, to je istina.
Ali ako ce to sve prdnuti sa slabom maticnom, zasto je onda meni to sve uredno radilo 24/7?

Cista sreca oba puta?

[Brko]

Nije nitko rekao da će 100% krepati, ali postotak šanse je velik, c ca 90-95%, ovisno o vremenu korištenja. Vjerojatno je da bi nakon 6 mjeseci za 24/7 rad umrle sve takve ploče . Možda ni meni ASRockica nebi krepala da nismo išli silovat OC ali je puno veća vjerojatnost da će Quad unišititi low-end ploče, u kakvu klasu spadaju Điđibajt DS3L i slabije izvedenice ili ovakve mATX kakvu ima Vedranicio.

Ja sam skurio nekoliko P35-DS3L sa "običnim" C2D E4600 u bivšoj firmi. Da je vidila Quada na stolu, umrla bi od straha

[Wolverine]

FFS, isto kao da ja sad pitam zašto je meni godinama radio 300W MS šit na naklokanom Bartonu i navijenom R9600 Pro, a kasnije i s R9500 otključanom u R9700?
Zašto kod cure već 8 godina radi CoDeGen a većinu toga je proveo trpajući struju u Prescott.

Zašto je meni komp uredno radio mjesecima s navijenim SanDiegom i GF6800GT a napajao ga je LC Power od 150 kuna?
Kako to da mi je posve normalno taj isti LC power tjerao Core i7 940 + HD 4890?

Zašto je tako teško shvatit kada kažemo da može radit ali opet pitanje je slučaja kad će i na koji način crknut.

Što su meni crkle ploče iz zabave?
Što su svima onima na gore navedenom linku ploče pocrkale jer imaju gremline u sobi?

Daj pogledaj koliko je ploča otišlo k vragu.
http://www.overclock.net/a/about-vrm...tdp-processors


Ne želim čovjeku reći gle uzmi ovo možda će ti raditi mjesec dana. A u isto vrijeme ne shvaćam zašto ti je toliko teško shvatiti da postoji gomila ljudi koji su imali problema iako evo tebi sve radi kako treba.

Autor Drug Brko

Ja sam skurio nekoliko P35-DS3L sa "običnim" C2D E4600 u bivšoj firmi. Da je vidila Quada na stolu, umrla bi od straha

Mislim da je po netu bilo slika spaljenih 4pin +12V konektora

[Brko]

Poanta priče je: sve može krepati iz ko zna kojih razloga. Samo je pitanje u kojim razmjerima će biti havarija. Ako ode samo ploča, ko joj je*e mamu, nek krepa. Ali ako to bude napajanje pa onda odnese sa sobom još štošta...
Meni je vrisnuo Corsar TX650 built by Seasonic, pa eto, vrisnulo je samo ono, nije diralo i7, ploču, diskove. I nagledao sam se slučajeva di je MS 550W platinum razjebao sve spojeno na sebe, čak i ventilator na kućištu.

Tako da bolje uzeti kvalitetniju i bolju ploču kojoj je vjerojatniji puno duži vijek sa jačim procovima nego tovariti te neke ofis/ploče za pisaće mašine sa nekim Quadovima i još da to sve napaja napajanje koje ima masu kao da je napravljeno od stiropora

[Nick7]

Here we go again.

Wolverine, ako pogledas i sam link koji si postao, 95% ploca tamo navedenih je umrla pod loadom CPU-a koji su rated 125+W TDP. I to vecina njih stvarno trosi realnih 100+W u full loadu.
Jos ako k tome dodas OC... te kao secer na kraju MSI ploce koje nemaju zastitu za preveliku amperazu na VRM-u.

S druge strane, npr. Q9550 je rated 95W, ali pod loadom trosi cak podosta manje od toga (vidi se po raznim testovima).

Ploce navedene na onoj istoj stranici su uglavnom 4+1 phase VRM.
Ploca od OP je 3 phase, sto nije optimalno, ali i dalje dovoljno za potrosnju Q9550 ako ne OC-a.

Bottom line, optimalno bi bilo uzeti E8x00 (npr. E8500), i gotova prica.

[E-mil]

Autor E-mil

Obzirom da se na toj matičnoj (koliko se sjećam) ne može klokati, odnosno dizati napon procesoru, onda bi idealan CPU bio neki E5800 ili E6800.

Na kraju je došlo (ili će doći) opet na ovo što sam napisao u drugom postu.

[Ivo_Strojnica]

@Wolv: koliko vidim, tamo su svi OC-ali, ja sam ostavio sve na stocku, možda mi je zato sve radilo uredno.

[Wolverine]

Autor Ivo_Strojnica

@Wolv: koliko vidim, tamo su svi OC-ali, ja sam ostavio sve na stocku, možda mi je zato sve radilo uredno.

Pogledaj malo bolje i vidjet ćeš da nisu svi


No OK, u krivu sam, sve će mu raditi savršeno i 100% neće imati nikakvih problema. Može slobodno gore stavit što god poželi.
BMK, ionako neću ja to plaćat

[Ivo_Strojnica]

eto, Vedranicio, složili smo se. Sretno s kupnjom.

[Brko]

Posudit ću mu ja Pentium 4 560. Odličan proc za testiranje napajanja, naponske regulacije na ploči i coolera neka vrti prime95 jedno 100 sati i ako sve izdrži, onda neka meće Quada kojeg oće na ploču. Onda će sve izdržat

[Vedranicio]

Ajde dobro nemojte se sad tu svađat ili radit nekakve prepirke radi mene...

Onda mi preporučite napajanje + matičnu i eventualno procesor (neki jaki dual ili quad) iz 775 serije za:

*150gb sata disk (western digital)
*4gb 800mhz rama (2x2) trascend i conroe cini mi se
*hd 7750 ddr5 graficku
*3 ventilatora za kućište (



Napomena: polovno kupujem jer neću imat baš nesto novaca za sve to ako budem kupovao novo.

Najvažnije:
da mi cpu ne bottlenecka 7750 grafičku.
da to sve radi normalno i da je kompatikbilno / da neće riknit u roku tjedan/mjesec/pola godine.

[tiki66]

Šteta ako sve mjenjaš ostati na 775, uzmi radije novi G5** od intela, ploču bilo koju (ovisno o tome koliko želiš potrošiti) i 4gb rama. To izađe ako odabereš najjeftiniju ploču kojih 700-800kn + napajanje...
1 x MSI H61M-P31 (G3), Socket 1155, CPU: Sandy Bridge+Ivy Bridge
1 x Procesor INTEL Celeron G550 (2.60GHz,2MB,65W,S1155) box
1 x DDR3 4GB (1x4GB) Kingston, 1333MHz, CL9, Value
1 x Napajanje CORSAIR 430W, CX Series 80+ Bronze, EPS12V v2.3, 80+
1.163,98Kn

Ovo svoje prodas i tako dodjes do neke love.

[Vedranicio]

Autor tiki66

Šteta ako sve mjenjaš ostati na 775, uzmi radije novi G5** od intela, ploču bilo koju (ovisno o tome koliko želiš potrošiti) i 4gb rama. To izađe ako odabereš najjeftiniju ploču kojih 700-800kn + napajanje...
1 x MSI H61M-P31 (G3), Socket 1155, CPU: Sandy Bridge+Ivy Bridge
1 x Procesor INTEL Celeron G550 (2.60GHz,2MB,65W,S1155) box
1 x DDR3 4GB (1x4GB) Kingston, 1333MHz, CL9, Value
1 x Napajanje CORSAIR 430W, CX Series 80+ Bronze, EPS12V v2.3, 80+
1.163,98Kn

Ovo svoje prodas i tako dodjes do neke love.

Neznam koliko se to isplati jer opet kasnije ako opet želim nešto nadogradit (npr i5 i 8 gb rama) će neko reći da je šrot ploča pa ću opet morat sve isto radit.

[tiki66]

Morat ćeš kupovati novu ploču jedino ako budeš kupovao "k" procesor s otključanim množiteljem, dakle ako budeš htio overklokat...

[Brko]

E je*iga sada... Vedranicio, daj se odluči... nadrobilo se 70 postova, dobio si sve moguće solucije i sve su ti poluprihvatljive ili neprihvatljive. Stisno bi i prdno bi. De se saberi. Šta ti oćeš uopće? Upgrade za 100kn nećeš imati, bez kakvih 1000kn ni ne razmišljaj, ako oćeš koliku toliku kvalitetu.

Do jučer nisi htio ploču mjenjati, a danas bi već kupovao i5 K procesore i 8GB RAM-a...

[Vedranicio]

@tiki znači mogu i na tu ploču stavit i5 ako ikad budem upgrejdao (ali ne za klokat već na defaultu držati)

Autor Drug Brko

E je*iga sada... Vedranicio, daj se odluči... nadrobilo se 70 postova, dobio si sve moguće solucije i sve su ti poluprihvatljive ili neprihvatljive. Stisno bi i prdno bi. De se saberi. Šta ti oćeš uopće? Upgrade za 100kn nećeš imati, bez kakvih 1000kn ni ne razmišljaj, ako oćeš koliku toliku kvalitetu.

Do jučer nisi htio ploču mjenjati, a danas bi već kupovao i5 K procesore i 8GB RAM-a...

Ma nije da se nemogu odlučit, vrlo vjerojatno ću sve rasprodat ako tiki govori tako jer mi se najviše isplati, sad uzmem taj g5 od 2.5 + napajanje + maticnu i rame a ovo prodam za nekih 700 800 kuna i nadodam jos nesto para i to je to.

A za kasnije sam mislio uzeti i5 kad ozbiljno skupim novaca pa zato i pitam JELI može low end 1155 socket ploča držati jednog i5-taka jer opet može doći do loše regulacije tj ''kilave regulacija'' kako je Wolverine gore naveo na lošijim pločama. Zato me zanima i vrlo vjerojatno će ovo biti konačan post:


-Ako rasprodam sve i uzmem po tikijevoj preporuci

1) Oću li sa nekom pločom od 300tinjak kuna moći staviti na njega i5 u bliskoj (ili dalekoj) budućnosti i oće li biti problema s tim? Nek to neko potvrdi (i dali će raditi sve normalno ako taj i5 bude na toj low end ploči)

2) Koliko je taj g550 jak uopće? Nikad nisam baš gledao za 1155 socket dual corove i zanima me jeli jači od mog trenutnog (e3400).

[tiki66]

1. Možeš staviti bez problema, pogotovo ivy bridge koji malo troši i malo se grije pa s regulacijom nebi trebalo biti nikakvih problema.

2. Jači je od e3400