Policija, kazne, žalbe

[SilentException]

Autor Old Iggy

Opet: zna se kako se znakovi postavljaju i nema to veze s "općim" ograničenjem brzine. Te znakove postavlja lokalna samouprava. Ako je netko stavio 80, to znači da cesta iz nekog razloga nema karakteristiku da se vozi brže. Znak prestanka ograničenja nije uvijek neophodan.

Zamisli kad bi po Zagrebu svuda stavljali 50.

Nije mi bas jasno koji dio od onog sto sam naveo da cesta NEMA karakteristiku ograničenja 80 ne razumijes. Ili mozda mislis da policajac "ne zna"?

Autor fanATIk

Bitno je, kak nije? Nakon križanja vrijedi zakonsko ograničenje brzine ak nema znaka.
Al naravno da na masu mjesta znakovi nisu izmjenjeni, što zbog nedostatka para, što zbog nebrige.

Ma naravno da je bitno, ali nije bas bilo bitno u mom primjeru.

[Old Iggy]

Autor fanATIk

True. Al da je nesrazmjerno, je.

Čisto eksponencijalno. Tako i treba biti. Nažalost, sumnjam da će netko to doživjeti.

Autor SilentException

Nije mi bas jasno koji dio od onog sto sam naveo da cesta NEMA karakteristiku ograničenja 80 ne razumijes. Ili mozda mislis da policajac "ne zna"?

Na osnovu čega ti misliš da ona nema karakteristiku ograničenja 80? Vidio si projektnu dokumentaciju i planiranje?

Da, policajac ne zna, ne znam odakle ti uopće ideja da on ima ikakve veze ili znanja o tome.

[SilentException]

Autor Old Iggy

Na osnovu čega ti misliš da ona nema karakteristiku ograničenja 80? Vidio si projektnu dokumentaciju i planiranje?

Da, policajac ne zna, ne znam odakle ti uopće ideja da on ima ikakve veze ili znanja o tome.

Ja nisam vidio nista, samo eto, u "manjim mjestima" se sve zna i sve moze doznat jer veza do nekoga za to sto ti treba nije duza od 2 osobe Tako da naravno da se on raspitao o tome i da ne govori na pamet. A ni ja.

[Old Iggy]

Autor SilentException

Ja nisam vidio nista, samo eto, u "manjim mjestima" se sve zna i sve moze doznat jer veza do nekoga za to sto ti treba nije duza od 2 osobe Tako da naravno da se on raspitao o tome i da ne govori na pamet. A ni ja.

Da, baš.
Poznato mi je to "manja mjesta", no sve je to više manje - "pričam ti priču o šarenom vrapcu i njegovim dogodovštinama". A na isti način će te gledati i sudac za prekršaje kad dođeš s takvim objašnjenjima.

[SilentException]

Autor Old Iggy

Da, baš.
Poznato mi je to "manja mjesta", no sve je to više manje - "pričam ti priču o šarenom vrapcu i njegovim dogodovštinama". A na isti način će te gledati i sudac za prekršaje kad dođeš s takvim objašnjenjima.

A cuj, nisam ja tu da branim ono sto sam doznao i kako. Samo nemoj bas generalizrat previse.
Pa tko prica o tome da ce se zalit zato sto tamo nisu promijenili znak a vozio je 10km/h vise? Takvog odmah na glavu iz sudnice Ograničenje je naravno 80 i to niti ne osporavam. Samo govorim o apsurdnoj situaciji

[Old Iggy]

Autor SilentException

Pa tko prica o tome da ce se zalit zato sto tamo nisu promijenili znak a vozio je 10km/h vise? Takvog odmah na glavu iz sudnice Ograničenje je naravno 80 i to niti ne osporavam. Samo govorim o apsurdnoj situaciji

Apsurdna situacija bi bila da je znam postavljen zato što zakon kaže da je na toj cesti (npr. prema sadašnjem čl. 54. ZSPC-a) ograničenje takvo. No, za to se znakovi ne postavljaju, tome taj član zakona i služi.

[SilentException]

Autor Old Iggy

Apsurdna situacija bi bila da je znam postavljen zato što zakon kaže da je na toj cesti (npr. prema sadašnjem čl. 54. ZSPC-a) ograničenje takvo. No, za to se znakovi ne postavljaju, tome taj član zakona i služi.

Eto onda apsurdna situacija iz proslosti Znak 80 a na cesti je ogranicenje bilo 80 u to vrijeme.

[domy_os]

Autor fanATIk

Fakat si u pravu. Evo sad malo pročešljao zakon i tak je. Nema kazne za prekoračenje od 10 na cesti van naselja. Dakle na autocesti možeš vozit izmjereno 155,55 i nemreju te kaznit.
Isprika lowrideru.

Da, nisam obraćao pozornost na kazne nego samo na toleranciju.

Sigurnosna razlika, prema Pravilniku o mjeriteljskim zahtjevima za mjerila brzine vozila u cestovnom prometu (NN br. 38/01, 43/01 i 19/02), definirana je kao vrijednost brzine izražene u km/h ili % koja se mora odbiti od izmjerene vrijednosti brzine kako bi se učinio ispravak zbog pogreške mjerila brzine, odnosno, mjerne metode. Sigurnosna razlika kod mjerenja brzine vozila za brzine do 100 km/h iznosi 10 km/h, a za brzine veće od 100 km/h iznosi 10% izmjerene brzine.

Kao što je već rečeno, po tome onda na autocesti možeš voziti 155,55 km/h, to je po kazaljci 160-165 km/h.

[buljo]

Autor domy_os

Kao što je već rečeno, po tome onda na autocesti možeš voziti 155,55 km/h, to je po kazaljci 160-165 km/h.

Pobrkao si, to je sa kazaljke, tih 155.

[Pupo]

Pa nije bas pobrkao, 154km/h po gps-u, ne kilometar satu. Preko 100km/h je tolerancija 10% a ne 10km/h, plus 9,9km/h (jer do 10km/h prekoračenja nema kazne na autocesti).

[fanATIk]

A gle, ne laže svaki kilometar sat isto, neki više neki manje.

[Zmaj000]

120kmh i 155kmh mi neznaci nista sto se tice vremena dolaska, vec mi znaci kako pada kazaljka od goriva Luksuz je voziti preko 130

[Old Iggy]

Autor SilentException

Eto onda apsurdna situacija iz proslosti Znak 80 a na cesti je ogranicenje bilo 80 u to vrijeme.

Pitanje je koje je to vrijeme.
Ograničenja su se mijenjala - malo je bilo 90, pa 80, pa opet 90...

[panoramix]

Autor Old Iggy

Da te citiram... "Sve to stoji, ali kako objasniti policajcu da je po zakonu na otvorenoj cesti ograničenje 90, a budući da nisu promjenili i prilagodili znakove jer još uvijek stoji 80 pa shodno tome to i vrijedi i time voziš više od dozvoljenog."

I dalje ne shvaćam kakve veze ima promjena max. brzine s ograničenjem na nekoj lokaciji?
Znakovi se i postavljaju da bi se dalo do znanja kako je ograničenje drugačije od općeg.

Jesam li ja upravo to napisao u svom postu br. 1008. Quotas i ispravljas bez potrebe.
Sto se tice vertikalne i horizontalne signalizacije, mozda sam se nestrucno izrazio, no ako mislis da je u prometu prvenstveno potrebno postivati horizontalnu a ne vertikalnu signalizaciju, molim lijepo navedi neki primjer.

[lowrider]

Autor syss

ubuduće slušat lowrajdera

nisam ništa htio reć

Ne mene slušati, obavezno PROVJERITI sam svaku informaciju, nevjerojatno kak možeš puno naučiti na taj način.

Istina, najčešće brzinomjeri preko 130 km/h pokazuju +10-15 km/h pa treba malo paziti i na to.

A kome 155 nije dovoljno brzo, taj baš i nije normalan-osim ak ne žuriš spasiti nekoga ili nešto

Što se tiče hijerarhije, prvo od svega vrijedi policajac koji upravlja prometom, pa semafor pa znakovi pa pravila prometa

Vertikalna i horizontalna signalizacija (znakovi) na istom području najčešće nadopunjava jedna drugu, nisam još vidio suprotni slučaj

[Old Iggy]

Autor panoramix

Jesam li ja upravo to napisao u svom postu br. 1008. Quotas i ispravljas bez potrebe.

Pa daj čitaj što pišem. Pitanje je kad je znak stavljen.

Autor panoramix

Sto se tice vertikalne i horizontalne signalizacije, mozda sam se nestrucno izrazio, no ako mislis da je u prometu prvenstveno potrebno postivati horizontalnu a ne vertikalnu signalizaciju, molim lijepo navedi neki primjer.

U prometu je potrebno poštivati svu signalizaciju, nema razlike između horizontalne i vertikalne, iliti: (3) Prometni znakovi su: znakovi opasnosti, znakovi izričitih naredbi, znakovi obavijesti i znakovi obavijesti za vođenje prometa s dopunskom pločom koja je sastavni dio prometnog znaka i koja pobliže određuje značenje prometnog znaka ili bez nje, promjenjivi prometni znakovi, prometna svjetla i svjetlosne oznake te oznake na kolniku i drugim površinama."

[panoramix]

Autor Old Iggy

Pa daj čitaj što pišem. Pitanje je kad je znak stavljen.



U prometu je potrebno poštivati svu signalizaciju, nema razlike između horizontalne i vertikalne, iliti: (3) Prometni znakovi su: znakovi opasnosti, znakovi izričitih naredbi, znakovi obavijesti i znakovi obavijesti za vođenje prometa s dopunskom pločom koja je sastavni dio prometnog znaka i koja pobliže određuje značenje prometnog znaka ili bez nje, promjenjivi prometni znakovi, prometna svjetla i svjetlosne oznake te oznake na kolniku i drugim površinama."

Pošto sam autoškolu višekratno polazio ( B, C, D kategorije ) dobro mi je poznato sve što navodiš. No, u realnoj prometnoj situaciji vertikalna signalizacija je, upravo zbog svoje promjenljivosti ( gradilišta, privremena regulacija, prometne nezgode itd.), ta koju treba primarno poštivati. Iznad svega toga je prometni policajac tj. službena osoba koja regulira promet.

[Old Iggy]

Autor panoramix

Pošto sam autoškolu višekratno polazio ( B, C, D kategorije ) dobro mi je poznato sve što navodiš. No, u realnoj prometnoj situaciji vertikalna signalizacija je, upravo zbog svoje promjenljivosti ( gradilišta, privremena regulacija, prometne nezgode itd.), ta koju treba primarno poštivati. Iznad svega toga je prometni policajac tj. službena osoba koja regulira promet.

Zakon jasno definira što i kako. Nema obaveze ili dopuštenja "primarnog poštivanja" bilo koje vrste prometne signalizacije.
Policija nema nikakve veze s tim.

[RAUL]

Autor domy_os

Da, nisam obraćao pozornost na kazne nego samo na toleranciju.



Kao što je već rečeno, po tome onda na autocesti možeš voziti 155,55 km/h, to je po kazaljci 160-165 km/h.

Do 150 km/h na autocesti mozes slobodno voziti, presretaci love samo brze od 150km/h ( odnosi se na auto cestu gdje je ogranicenje 130km/h )

[Old Iggy]

Autor RAUL

Do 150 km/h na autocesti mozes slobodno voziti, presretaci love samo brze od 150km/h ( odnosi se na auto cestu gdje je ogranicenje 130km/h )

Neće ti ništa ispod 160, bez brige...

[Zmaj000]

Autor Old Iggy

Neće ti ništa ispod 160, bez brige...

Prodji pokraj njih sa 160 pa ces vidjeti. Kolega ima iskustva sa 160

[Old Iggy]

Autor Zmaj000

Prodji pokraj njih sa 160 pa ces vidjeti. Kolega ima iskustva sa 160

Imam nešto desetljeća i desetine tisuća km na autocestama u RH, ako nije bilo manje ograničenje neće ga loviti radi toga, ipak je to presitna lova za njih tih par km na sat više od dozvoljenoga.

[Zmaj000]

Autor Old Iggy

Imam nešto desetljeća i desetine tisuća km na autocestama u RH, ako nije bilo manje ograničenje neće ga loviti radi toga, ipak je to presitna lova za njih tih par km na sat više od dozvoljenoga.

600 kn je platio, ocito im je trebala lova

[Old Iggy]

Autor Zmaj000

600 kn je platio, ocito im je trebala lova

S izmjerenim 160?
Malo mi je to lovačka. Pored njih sam valjda prošao tako 100 puta.
A i na cajgeru mu je to bilo bar 170.

[panoramix]

Autor Old Iggy

Zakon jasno definira što i kako. Nema obaveze ili dopuštenja "primarnog poštivanja" bilo koje vrste prometne signalizacije.
Policija nema nikakve veze s tim.

Ili ja nejasno pišem ili ti ne razumiješ.

Primjer prvi : horizontalnom signalizacijom je na raskršću dopušteno voziti ravno i skrenuti desno. No, prometnim je znakom zabranjeno desno skretanje za teretna vozila. Ne smiješ skrenuti, ali ako promet regulira službena osoba i naputi te da protivno znaku skreneš desno, to moraš poštivati.

Primjer drugi: na semaforiziranom križanju uopće ne rade semafori. U tom slučaju treba poštivati prometne znakove o cesti s prvenstvom prolaza. Ukoliko semafori rade na način da trepće žuto svjetlo, uobičajeno je da promet reguliraju službene osobe i to podrazumijeva da vozila koja dolaze cestom s prvenstvom prolaza neće silom tražiti svoje zakonsko pravo regulirano prometnim znakom.

Primjer treći : voziš jednosmjernom ulicom i dolaziš na križanje s jednosmjernom ulicom. Znak na kolniku te upućuje na desno skretanje a zbog nekog razloga ( rekonstrukcija ceste ) prometnim znakom je određeno lijevo skretanje. Treba ga poštivati. U sličnom slučaju ( zbog prometne nezgode ) znak na kolniku i prometni znak upućuju na desno skretanje, no službena osoba upućuje te lijevo. Probaj tražiti svoje pravo koje ti daju znakovi.

Toliko o hijerarhiji prometnog znakovlja. Prometna policija itekako ima veze s tim. Uostalom, često se puta događalo na Ličkoj magistrali (D1) da je policija zbog spore vožnje u dugačkim kolonama, doslovce tjerala vozače da voze brže, unatoč tome što se promet odvijao kroz naseljeno mjesto kraj škole gdje je brzina inače dodatno ograničena.
Prošao sam poslom gotovo cijelu Europu i bivšu državu a vozim već 37 godina. Svugdje je manje-više tako.

[Old Iggy]

Autor panoramix

Prometna policija itekako ima veze s tim.

Ne shvaćaš... Znaci koje daju ovlaštene osobe nemaju veze s prometnim znakovima i ne idu u istu kategoriju. Zato su i jasno razdvojeni u zakonu.

[panoramix]

Autor Old Iggy

Ne shvaćaš... Znaci koje daju ovlaštene osobe nemaju veze s prometnim znakovima i ne idu u istu kategoriju. Zato su i jasno razdvojeni u zakonu.

Pa što si zapeo samo za zakone. Ne sporimo se oko zakona već oko prometnih pravila ( utemeljenih naravno na zakonu ). Napisah ti dosta primjera a ti ni zuc'...

[Old Iggy]

Autor panoramix

Pa što si zapeo samo za zakone. Ne sporimo se oko zakona već oko prometnih pravila ( utemeljenih naravno na zakonu ). Napisah ti dosta primjera a ti ni zuc'...

Zakon i su jedini i isključivi način mjerenja ponašanja u prometu i zato je jako bitno razdvojiti pojedine termine. Prometna pravila i jesu definirana isključivo zakonom.
A primjere koje si naveo nemaju veze s tim na što sam odgovarao, k tome je sve po PS-u (iliti, po zakonu), osim primjera gdje na cesti kod privremenih radova imaš horizontalnu signalizaciju koja upućuje krivo, a što je posljedica nemara izvođača jer u tom slučaju znak mora biti prekrižen.

[panoramix]

Autor Old Iggy

Zakon jasno definira što i kako. Nema obaveze ili dopuštenja "primarnog poštivanja" bilo koje vrste prometne signalizacije.
Policija nema nikakve veze s tim.

To je ono oko čega se ne slažemo. Dao sam primjere koji potvrđuju suprotno od ovoga što ovdje tvrdiš. Obaveza redosljeda poštivanja znakovlja i znakova službenih osoba ima svoj redosljed. Ako ne vjeruješ, uzmi svoj auto pa idi tjeraj pravdu po prometnom znaku pored živog policajca koji pokazuje drukčije.

[Old Iggy]

Autor panoramix

To je ono oko čega se ne slažemo. Dao sam primjere koji potvrđuju suprotno od ovoga što ovdje tvrdiš. Obaveza redosljeda poštivanja znakovlja i znakova službenih osoba ima svoj redosljed. Ako ne vjeruješ, uzmi svoj auto pa idi tjeraj pravdu po prometnom znaku pored živog policajca koji pokazuje drukčije.

Čekaj, stvarno ne shvaćaš da policajac nije prometni znak? I da se to ne može brkati ?