IDE kanali

[soda]

Evo jedno jednostavno pitanje:

Hard disk i DVD su mi na istom IDE-u kao master i slave. Da li ću dobiti bolje performanse ako ih razdvojim da svaki bude master na zasebnom IDE kanalu?

[choby]

teoretski svakako, u praksi, ovisi kakav hard imaš, tj. brzinu okretaja i koliko casha ima. razliku ćeš skužiti eventualno ako često prebacuješ velike količine podataka sa medija na hard...
pa zakaj uopće mudruješ, zato i postoje dva ide-kanala, prebaci dvd i bok.

[numa]

ja imam slican problem:
2 had diska - oba 7200rpm IBM
przilica i DVD.

Dakle nemam slobodnih IDE kanala i visoko mi je opterecenje cpu-a kada prebacujem s harda na hard (Duron 750), negdje oko 50%. A imam feeling da bi to trebalo malo brze ici.

Mene zanima kakve su performanse dodatnih IDE kontrolera u odnos na ovaj integriran na matricnoj? Npr. promise ata 100 kontroler za cca 100dem

[FANCY]

Choby vam je pojsanio,jos samo da dodam nebitno dali je CD rom master ili slave ali bitno je da radi na odovjenom IDE knalau u ovom slucaju sekundarni IDE kanal.
I po mogusnosti bolje stavit dva harda istih performanci na jedan IDE kanala primarni nego mijesato CD rom i HARAD na jednom knalau dakako ako postoji ta mogucnost, a na svakom IDE kanalu brzina sporijeg uredjaja je u prednosti znaci ne racuna se brzina harda nego brzina slabijeg uredaja.
A dakako jedan ATA 100 kontroler daje mnogo mogucnosti (8) uredjaja se da prikljucit recimo ako imamo hard ATA 100 njega stvaljamo na controlerATA 100(ako nemamo on board ATA 100) na jedan kanal Primarni a ostalo gdje nam volje dakako ako imamo ATA 100 kontolere i na ploci bolje stavit na Primarni kontroler hard(ali sam) sa kojem su na OS i programi a na druge ostali hardware CD rom itdd sporije uredjaje.

[RAK]

Promise TX2 ATA 100 je zakon. Kupio sam ga iz istog razloga i sada mi hard radi na njemu. Više ne želim spajati na kontroler od matične.

[numa]

Bas sam u zadnje vrijeme dosta razmisljao o tome da si piknem jedan controller.

Da li posoje nekakve objektivne razlike izmedju ATA100 i ATA 133? Da li bi ATA100 HDD bio sta brzi da ga se spoji na ATA133?

[RAK]

Pa i nebi radio ništa brže.

Recimo da bi to moglo biti ulaganje u budućnost. Ne bi bilo dobro sada kupiti ATA 100, pa za 2 mjeseca (na primjer) disk ATA133. Još bi trebao kontroler, pa bi se cijena diska popela vrlo visoko.

Ono što bi još trebalo reći je da ja čekam Serial ATA, pa da vidim koji ću kupiti. Za sada ne razmišljam o dodatnom proširenju kompa, dok se ne riješi to pitanje. Iako mislim da će S ATA biti preskup, barem prvo vrijeme.

[choby]

opet, teoretski možda i bi bio brži, sve zavisi o kvaliteti kontrolera. ali definitivno to nećeš primijetiti u svakodnevnom radu.
moram priznat da me fascinira potreba za novim stvarima koje su kao brže, bolje, jače, a u stvari ti ne donose nikakva poboljšanja. naravno da su skuplje. sad će netko reć kako su hardovi usko grlo i da svako malo ubrzanje ti poboljšava comp. to je samo donekle točno jer što će ti ata133 kad hard koristiš da bi otvorio nekaj veličine 10-20 mb (ili čak i manje), za to ti je dovoljno imati i ata66. ono kaj je tu bitno je brzina pristupa podacima (neprijeporno ibm na vrhu) i veličina casha (standardno sada 2 mb). razliku između ata133 i ata66 se može uočiti tek ako non-stop prebacuješ velike količine podataka sa cd-a ili dvd-a na hard.
zato ne jurit odma na ata133 kontroler.

[shimpa]

Originally posted by choby
opet, teoretski možda i bi bio brži, sve zavisi o kvaliteti kontrolera. ali definitivno to nećeš primijetiti u svakodnevnom radu.
moram priznat da me fascinira potreba za novim stvarima koje su kao brže, bolje, jače, a u stvari ti ne donose nikakva poboljšanja. naravno da su skuplje. sad će netko reć kako su hardovi usko grlo i da svako malo ubrzanje ti poboljšava comp. to je samo donekle točno jer što će ti ata133 kad hard koristiš da bi otvorio nekaj veličine 10-20 mb (ili čak i manje), za to ti je dovoljno imati i ata66. ono kaj je tu bitno je brzina pristupa podacima (neprijeporno ibm na vrhu) i veličina casha (standardno sada 2 mb). razliku između ata133 i ata66 se može uočiti tek ako non-stop prebacuješ velike količine podataka sa cd-a ili dvd-a na hard.
zato ne jurit odma na ata133 kontroler.

Ne bih se slozio s tobom.. Naime, imam plocu sa samo 2 IDE kanala i na nju prikopcan HDD, DVD i CD-RW. Kada su DVD i CD-RW na jednom kanalu, on-the-fly kopiranje ne dolazi u obzir, nego sam morao spojiti HDD i DVD na jedan kanal i CD-RW na drugi kao solo i tako je radio OK, ali je pak snimanje obicnih CD-a sa DVD na hard bilo upola sporije. Onda sam si kupio ATA-66 kontroler na netu za 100 kuna i stavio na svaki od kanala po DVD i CD-RW i na plocu HDD ATA100 i sve radi super..

Sto se tice ATA133 vs ATA100 vs ATA66, ima razlike, jer osim veceg peak bandwidtha su manje latencije turn-around taktova i elektronika diska brze odgovara na zahtjeve chipseta za podacima. To i nije bas tako velik dobitak, al kad je vec spomenuto.... Uglavnom i dalje glavnu rijec ima random track seek time i tu su SCSI diskovi stari 5 godina bolji i brzi od najnovijih ATA100 diskova.

Sh.

[RAK]

Originally posted by choby

moram priznat da me fascinira potreba za novim stvarima koje su kao brže, bolje, jače, a u stvari ti ne donose nikakva poboljšanja.

Dobro. Onda bi trebali imati CPU 2.0, a hard PIO 4. To bi valjda imalo smisla.

Probao sam sve od PIO 1 na dalje, uključujući i SCSI i vidio sam razlike. Mene osobno najviše živcira ako se program sporo otvara, a to je zasluga sporog harda.

Meni je zasigurno potrebno više od 2 IDE kanala, a ako proširujem komp, sigurno neću staviti u njega nešto što bi mi ga usporilo. Zato bi, da danas kupujem, stavio ATA 133 kontroler.

Samo je to po meni pravilna odluka.

[choby]

rešetanje sa svih strana...
halo, ako nekom treba dodatni ide-utor (ko što je slučaj sa shimpom), normalno da ćeš uzet nekakav kontroler (i logično je da uzmeš ata66 za optički pogon, a ne ata133).
ono na kaj sam si ja oslobodio dušu je bila mogućnost da netko ubode ata133 samo zato da bi imao 'brži' disk.
RAK kaže da mu ide na živce sporo otvaranje programa. malo razmisli koliko megabajta poteče sa harda za otvaranje npr. worda: sam word ima negdje oko 9 megabajta, uzmi još ponešto dodatnih file-ova i ne prelazi se brojka od 12 megabajta. zar stvarno misliš da ćeš primijetiti razliku sa ata66 i ata133 kontrolerom? u tom slučaju ti je bitno koliko brzo hard pristupa podacima, a ne koliko brzo ih prebacuje u memoriju. da još i ne spominjem fragmentiziranost dotičnog harda.
slušaj shimpu, i kupi si scsi...

[numa]

Kakav je odnos opterecenja procesora pri radu sa diskom kod integriranog controlera i kontrolera u obliku pci kartice?

[Jozha]

Originally posted by RAK
Promise TX2 ATA 100 je zakon. Kupio sam ga iz istog razloga i sada mi hard radi na njemu. Više ne želim spajati na kontroler od matične.

Nažalost nemogu podjelit tvoje oduševljenje. Jer naime meni je FastTrak100TX2, 32-bit ATA-100 RAID skurio obadva harda. Odjedared.

[numa]

Originally posted by Jozha


Nažalost nemogu podjelit tvoje oduševljenje. Jer naime meni je FastTrak100TX2, 32-bit ATA-100 RAID skurio obadva harda. Odjedared.

Ouch!

[RAK]

Originally posted by Jozha


Nažalost nemogu podjelit tvoje oduševljenje. Jer naime meni je FastTrak100TX2, 32-bit ATA-100 RAID skurio obadva harda. Odjedared.

Jako mi je žao zbog pokojnih hardova. Postoji ispravi i neispravni kontroleri. Moje očito ispravan i brži od ABIT-ovog, pa se žalim.

I, da, nije RAID. Nije mi to potrebno, a možda je cijelu priču važno.

[RAK]

Originally posted by choby
rešetanje sa svih strana...
halo, ako nekom treba dodatni ide-utor (ko što je slučaj sa shimpom), normalno da ćeš uzet nekakav kontroler (i logično je da uzmeš ata66 za optički pogon, a ne ata133).

Na te kontrolere nije preporučljivo staviti CD uređaje.

Samo HDD.

[numa]

Originally posted by RAK


Na te kontrolere nije preporučljivo staviti CD uređaje.

Samo HDD.

Zasto ne? Kakve veze ima sto tocno spojis na ATA/66 kontroler. Ne vidim kakva je razlika izmedju HDD-a i CD-ROM-a

[RAK]

Tako govore uputstva za te kontrolere.

[numa]

A kazu li sto se dogodi kad spojis CD-ROM na taj ATA kontroler?

[RAK]

Nisam probao, ali mislim da neće raditi. Ako te živo interesira, probati ću pa ti javiti.

Samo se bojim da bi ga mogao spaliti.

[shimpa]

Originally posted by RAK
Nisam probao, ali mislim da neće raditi. Ako te živo interesira, probati ću pa ti javiti.

Samo se bojim da bi ga mogao spaliti.

Ne znam, meni radi sve kak treba. Kontroler skuzi da je rijec o DVD uredjaju, ne dize ATA66 BIOS i sve radi savrseno vec evo skoro mjesec dana. Ako bude problema, sigurno cu vam javiti.

Sh.

[numa]

Originally posted by RAK
Nisam probao, ali mislim da neće raditi. Ako te živo interesira, probati ću pa ti javiti.

Samo se bojim da bi ga mogao spaliti.

Interesira me, ali ne dovoljno da budem odgovoran za bijeli dim u tvom kucistu...
Thnx anyway.

[greg SE]

ma rak ce se osobno pobrinuta da nubude bijeli nego crni dim - pa ce ti savjest biti potpuno cista

[RAK]

Nakon skupljanja vremena, preuređivanja kompa i sličnih gluposti, izveo sam spomenuti test.

Rezultati testa:

Ništa nije riknulo, unatoč predviđanjima raznih zlobnika, koji su se i ovaj put pokazali kao nepouzdani.

Dakle sistem se digao bez problema i DVD je radio u svim svojim funkcijama bez ikakvog problema, ali vidno usporeno. Pokušao sam utvrditi što je na stvari i došao do zaključka da je radio kao PIO 4.

Nakon više bezuspješnih pokušaja i prekopavanja po biserima svog znanja, odustao sam od postavljanja na DMA.

Zaključak:

Upozorenja vezana uz rad controllera i CD ROM-a odnose se na mogućnost odbijanja poslušnosti CD ROM-a, koji nije namijenjen za rad na ATA 100 (kada se spaja na taj kabel). Ja bi još dodao da je dosadna i poruka koja kaže da je spojen 40 wire, a ne 80 wire kabel. Osim toga, stvarno je grijeh kupiti taj kontroler da bi se na njega spojio CD ROM, koji ne iskorištava prednosti brzine kontrolera. Navodim da je vidno brži od kontrolera koji se nalaze na ploči.

Testirani uređaji:

Promise Ultra 100 TX2, Ultra ATA/100 Controller i DVD Samsung DVD ROM SD 612. Ostatak konfiguracije, po mom skromnom mišljenju, je u ovom trenutku nebitan.

Ako netko baš želi spojiti CD ROM na kontroler, primjereniji bi bio ASUS Ultra66 kontroler, kojeg ću rado ustupiti sretniku koji bi bio spreman izdvojiti određeni iznos za nadoknadu duševnih boli izazvanih rastajanjem od dragog mi hardware-a.

[eoni]

imama jedno laicko pitanje. Da li se može i šta se događa ako se spoji HDD U-ATA 66 na U-ATA 33. Odnosno da li je potreban nekakav interkonektor i kakav IDE kabel.

[RAK]

Ništa se neće dogoditi, osim što će ti hard raditi kao ATA 33.

Za rad kao ATA 66, potreban je kontroler koji je zadužen za to (na ploči ili dodatni, o kojima se ovdje piše).

[shimpa]

Originally posted by RAK
Dakle sistem se digao bez problema i DVD je radio u svim svojim funkcijama bez ikakvog problema, ali vidno usporeno. Pokušao sam utvrditi što je na stvari i došao do zaključka da je radio kao PIO 4.

Nakon više bezuspješnih pokušaja i prekopavanja po biserima svog znanja, odustao sam od postavljanja na DMA.

Zaključak:

Upozorenja vezana uz rad controllera i CD ROM-a odnose se na mogućnost odbijanja poslušnosti CD ROM-a, koji nije namijenjen za rad na ATA 100 (kada se spaja na taj kabel). Ja bi još dodao da je dosadna i poruka koja kaže da je spojen 40 wire, a ne 80 wire kabel. Osim toga, stvarno je grijeh kupiti taj kontroler da bi se na njega spojio CD ROM, koji ne iskorištava prednosti brzine kontrolera. Navodim da je vidno brži od kontrolera koji se nalaze na ploči.

Testirani uređaji:

Promise Ultra 100 TX2, Ultra ATA/100 Controller i DVD Samsung DVD ROM SD 612. Ostatak konfiguracije, po mom skromnom mišljenju, je u ovom trenutku nebitan.

Tako ti je to kad kupujes samo najbolje! Kupi ATA 66 kontroler za 100 kuna i radice ko grom
test konf: Promise Ultra66 ATA66 kontroler PCI i Hitachi GD7500 DVD - prepozna ga ko DMA 2 - radi vidno brze nego kao slave na ploci..

Sh.

[RAK]

Originally posted by shimpa


Tako ti je to kad kupujes samo najbolje! Kupi ATA 66 kontroler za 100 kuna i radice ko grom
test konf: Promise Ultra66 ATA66 kontroler PCI i Hitachi GD7500 DVD - prepozna ga ko DMA 2 - radi vidno brze nego kao slave na ploci..

Sh.

Nije problem u controlleru nego u DVD-u, a on i nije vrh ponude.

Što se mene tiće i ne treba raditi. Svoj koristim za hardove i tu se pokazao kao nenadmašan. Niti jedna ploća nije bila tako brza.

Da mislim spojiti CD ili DVD, svakako bi kupio ATA 66, ali ni se ovo pokazalo kao puno bolje rješenje.

[ibark]

Može li mi netko reći koliko zapravo CD-ROM-ovi i DVD-ovi podržavaju ATA ili UDMA ili što već?
Zar ne bi pogon (HDD, CD ili DVD) koji se spaja na kontroler podržavati npr. ATA133 da bi to sve skupa radilo na toj brzini?

[numa]

Originally posted by ibark
Može li mi netko reći koliko zapravo CD-ROM-ovi i DVD-ovi podržavaju ATA ili UDMA ili što već?
Zar ne bi pogon (HDD, CD ili DVD) koji se spaja na kontroler podržavati npr. ATA133 da bi to sve skupa radilo na toj brzini?

Cjela stvar radi na brzini najsporije komponente. Ako spojis ATA 133 hdd na ATA66 kontroler radit ce na ATA66. Ako imas ATA100 kontroler i 2 hdd-a, jedan na ATA100 i jedan na ATA33 sve ce raditi kao ATA33.

CD-ROM-ovi i DVD-ovi se u principu deklariraju kao ATA33. No ima iznimaka, npr moj Pioneer DVD-106s 16x/40x se deklarira kao ATA66.