SSD-ovi ili solid-state diskovi - Stranica 113

Nusuth · 08.10.2011., 17:42

Citiraj:

Autor Tomy B.

@ Nusuth: Kao što si rekao, vjerojatno je SATA-I. Uz 965PM ide ICH8-M koji podržava SATA-II, ali je većinom uključen samo SATA-I. Znam da se za ThinkPad T61 seriju to može riješiti s modificiranim BIOS-om, ali ne znam kakva je situacija s HP-ima.
Uglanvom, mislim da neće biti problema zbog SATA-I, jer ionako većinom nemaš potrebe za tolikim brzinama, a razlike nisu jako velike.

Što se tiče TRIM-a kod XP-a, Magician ćeš koristiti ako primijetiš da SSD radi sporo, ali mislim da bi GC trebao odraditi posao pa možda niti ne bude potrebe za Magician-om. U svakom slučaju mislim da se ne moraš brinuti oko toga.

Tomy, znači ovaj scenarij je realan i ok? Da si složim nešt takvog?

Baš gledam sa ATTOm, trenutno mi disk daje rezultate oko 75MB write, 85MB read, mislim da bi SSD stvarno ubrzao stvari...

Tomy B. · 08.10.2011., 18:08

Pa ja imam u ThinkPad-u T60 Samsung-a, samo seriju prije 470 i radi najnormalnije.
Jedino je kod mene TRIM isključen, jer iz nekog razloga TRIM ne radi kako treba, ali GC odrađuje posao bez problema.

Što se tiče ubrzanja, ubrzanje kod sekvencijalnog čitanja/pisanja najmanje primijeti. Do izražaja najviše dolazi access time koji je kod HDD-a preko 10 ms, a kod SSD-a uglavnom ispod 0.2 ms.

Nusuth · 08.10.2011., 18:21

Okej, onda ću si tak složiti, pa pošaljem rezultate kad bude gotovo.

Inače, koji garbage collector koristiš? Neki Samsungov baš ili neko drugo rješenje?

Tomy B. · 08.10.2011., 18:39

Garbage collection ne možeš birati, on je "integriran" u FW-u SSD-a.

Postoje Idle Time Garbage Collection i Garbage Collection. ITGC radi samo kada disk miruje ili kada je smanjena aktivnost diska, a GC radi u stvarnom vremenu.

Možda si mislio na nešto tipa Magician od Samsung-a ili Intel-ov SSD Toolbox gdje imaš optimizaciju SSD-a, takve stvari se većinom nazivaju manual TRIM.

Nusuth · 08.10.2011., 19:21

OK, tnx na pojašnjenju

Znači u biti nemam kaj previše brinuti dok sam u XPima, nego tu i tamo provjeriti sa SSD Magicianom kakvo je stanje diska, i ako treba - Magician može nešto napraviti? Ali pretpostavljam da se to ne koristi prečesto?

Tomy B. · 08.10.2011., 19:40

Pa da, nema previše brige bez obzira na OS, povremeno odradiš Performace Optimization (to je onaj manual TRIM) s Magician-om i to je to.

Na 13. i 14. stranici user manuala za Magician sve imaš objašnjeno o Performace Optimization.

neumrli · 10.10.2011., 14:34

Zanima me jel itko od vas imao iskustva sa kombinacijom Linux+SSD+ZFS/EXT3/4 ?

danij3l · 10.10.2011., 14:44

kernel 3.0 , Intel G2 80gb, ext4 ...

sto te zanima?

neumrli · 10.10.2011., 14:49

Zanimalo me kako stoje stvari u vezi optimizacije diska ? Vidim po topicu dosta programa za Windows i optimizaciju diska na istom, pa me zanima kakva je situacija sa Linuxom.

Nisam bas odusevljen novim 3.0 kernelom, posto mi ne radi driver za wifi karticu (rtl8187), ne podize mi uopce interface, a driver za 2.6.x kernel na njemu ne radi.

Citiraj:

Now let's examine what are the requirements for a filesystem suitable for use with modern SSDs:
The filesystem has to be able to issue ATA_TRIM commands to the underlying SSD
The filesystem must not perform unneeded writes to the disk

As of Linux 2.6.36 there are two major filesystems which cover both requirements. These are:
Ext4
Btrfs

Linux Filesystems for Modern SSDs and TRIM Support

danij3l · 10.10.2011., 15:17

po meni vazne su samo dvije stvari:

1. TRIM (radi na 2.6.33+ kernelu - dovoljno je dodati discard opciju u fstab)
2. aligment

sve ostale gluposti - iskljucivanje atime-a, tmp u ram i sl. nemaju smisla. kvalitetan ssd je dovoljno brz i izdrzljiv da se ne morash zamarat s tim.

neumrli · 10.10.2011., 15:19

Ok, hvala lijepa na objasnjenju, htio sam cuti kako stoje stvari iz prve ruke

Tomy B. · 10.10.2011., 15:31

Imam i ja pitanja u vezi Linux-a i TRIM-a, da li na Linux-u postoji kakav način da se provjeri da li TRIM radi?

Za windows-e znam da nema načina, ali oko Linux-a nisam nikada ništa previše mrdao pa neznam.

danij3l · 10.10.2011., 15:33

dmesg | grep discard

syss · 10.10.2011., 15:34

kak nema na win?

doublev · 10.10.2011., 17:25

Na windowsima možeš samo vidjeti da li ti je upaljena mogućnost slanja TRIM komande (koja je po defaultu upaljena čak i za HDD - mislim na mogućnost) ali ne vidiš i ne možeš vidjeti da li OS to actually i radi...

syss · 10.10.2011., 17:29

ja vjerujem tom cmd statusu

Mr.Ex.President · 10.10.2011., 17:54

Citiraj:

Autor syss

ja vjerujem tom cmd statusu

Nemoj

Meni je javljalo da je uključeno i prije instalacije SSDa, a potom i nakon istalacije istog koji je radio u native ide modu

Tomy B. · 10.10.2011., 18:43

S "fsutil behavior query disabledeletenotify" možeš provjerit da li je TRIM uključen na razini OS-a (0 znači da je uključen TRIM, a 1 da je isključen), s Crystal Disk Info možeš vidjeti da li ti SSD podržava TRIM, driver-ima možeš samo vjerovati da prosljeđuju TRIM naredbu, ali sve to zajedno ne možeš nikako provjerit da li radi kako treba.

Andymur · 11.10.2011., 08:48

Citiraj:

Autor nino

Ubacio sam ga u lap Dell Xps, radi ko beba na sata2 intel kontroleru.

Hoćeš li baciti neki test na forum?

riceburner · 11.10.2011., 14:50

je postoje P-ATA SSD diskovi dobavljivi u HR?

Tomy B. · 11.10.2011., 15:20

Postoje P-ATA SSD-ovi, samo nisam to dugo pratio pa ne znam da li ima išta s novijim kontrolerima i da li su uopće dobavljivi. S Indilinx Barefoot kontrolerom (koji se koristio u prvoj seriji OCZ-ovog Vertex-a) sigurno postoje.

Nikky · 11.10.2011., 15:22

Postoje P-ATA SSD diskovi al kako nisu main stream kao IDE hdd općenito tako ih ima malo i uglavnom "stari" modeli (čitaj sa starom pameti / upr. chipovima / memorijom). Na žalost za većinu je navedeno EOL.
Evo primjer: http://www.memorydepot.com/ssd_disk....20Flash%20Disk

riceburner · 11.10.2011., 15:40

razmisljam starom ibmu podariti SSD radi produljenja vijeka baterije...

Tomy B. · 11.10.2011., 15:41

Ti Transcend su prastari diskovi s prvim JMicron kontrolerim, ali PhotoFast GMoster-IDE V2 i V3 bi trebali biti solidni diskovi. Čak imaju i s SLC NAND-om. To su sve s Indilinx kontrolerom.

Nikky · 11.10.2011., 15:54

I na kraju ono najgore, ako nešto valjaju ili je kapacitet 64 Gb umjesto početnih 32 Gb onda je cijena napumpana do ludila.

nino · 11.10.2011., 17:49

Citiraj:

Autor Andymur

Hoćeš li baciti neki test na forum?

Dell Xps

Giovanne · 12.10.2011., 16:02

Dvoumim se između dva SSD-a, da li mi netko može savjetovati koji se više isplati i kolika je razlika među njima?

OCZ SSD Agility 3 60GB , MB 2.5" SATA III, Native TRIM support
Corsair SSD 80GB Force Series, 285MB/s Read 275MB/s Write, TRIM

bixsy the king · 12.10.2011., 16:15

Evo po prvi put sam okusio što je to ssd...čovječe pa to leti ko ludo u windowsima.
Ne kužim se previše u brojeve Crystal Disk Marka,ali evo ss pa mi recite da li su brojke ok s obzirom da je riječ o sata 2 ploči...

Uploaded with ImageShack.us

mbed · 13.10.2011., 09:27

molio bih vlasnike samsunga 470 da mi kažu tko je uvoznik? pretpostavljam da bi trebalo pisati na deklaraciji.

Mleki · 13.10.2011., 09:48

Zanimaju me iskustva iz stvarnog života o brzinama čitanja i pisanja, te o IOPS-ima kod SSD-a.
Gdje se osjeti veća brzina? Kod veće brzine čitanja i pisanja, ili većeg broja IOPS-a.
Pitam jer u ponudi ima diskova s velikim brzinama R/W ali s 20k IOPS-a.
S druge strane su diskovi s SATA II sučeljem, ali 85k IOPS-a.

LP

08.10.2011., 18:08	#3362
Tomy B. Premium Moj komp Datum registracije: Nov 2007 Lokacija: Pula Postovi: 821	Pa ja imam u ThinkPad-u T60 Samsung-a, samo seriju prije 470 i radi najnormalnije. Jedino je kod mene TRIM isključen, jer iz nekog razloga TRIM ne radi kako treba, ali GC odrađuje posao bez problema. Što se tiče ubrzanja, ubrzanje kod sekvencijalnog čitanja/pisanja najmanje primijeti. Do izražaja najviše dolazi access time koji je kod HDD-a preko 10 ms, a kod SSD-a uglavnom ispod 0.2 ms. __________________ If You want to be old and wise, You gone be young and stupid first! Pošteni trgovci: .1. .2. .3.

08.10.2011., 18:21	#3363
Nusuth Premium Moj komp Datum registracije: Mar 2004 Lokacija: Zaprešić Postovi: 64	Okej, onda ću si tak složiti, pa pošaljem rezultate kad bude gotovo. Inače, koji garbage collector koristiš? Neki Samsungov baš ili neko drugo rješenje? __________________ Nusuth "For the Great Day of Wrath is coming, and Who shall be able to stand?"

08.10.2011., 18:39	#3364
Tomy B. Premium Moj komp Datum registracije: Nov 2007 Lokacija: Pula Postovi: 821	Garbage collection ne možeš birati, on je "integriran" u FW-u SSD-a. Postoje Idle Time Garbage Collection i Garbage Collection. ITGC radi samo kada disk miruje ili kada je smanjena aktivnost diska, a GC radi u stvarnom vremenu. Možda si mislio na nešto tipa Magician od Samsung-a ili Intel-ov SSD Toolbox gdje imaš optimizaciju SSD-a, takve stvari se većinom nazivaju manual TRIM. __________________ If You want to be old and wise, You gone be young and stupid first! Pošteni trgovci: .1. .2. .3.

08.10.2011., 19:21	#3365
Nusuth Premium Moj komp Datum registracije: Mar 2004 Lokacija: Zaprešić Postovi: 64	OK, tnx na pojašnjenju Znači u biti nemam kaj previše brinuti dok sam u XPima, nego tu i tamo provjeriti sa SSD Magicianom kakvo je stanje diska, i ako treba - Magician može nešto napraviti? Ali pretpostavljam da se to ne koristi prečesto? __________________ Nusuth "For the Great Day of Wrath is coming, and Who shall be able to stand?"

08.10.2011., 19:40	#3366
Tomy B. Premium Moj komp Datum registracije: Nov 2007 Lokacija: Pula Postovi: 821	Pa da, nema previše brige bez obzira na OS, povremeno odradiš Performace Optimization (to je onaj manual TRIM) s Magician-om i to je to. Na 13. i 14. stranici user manuala za Magician sve imaš objašnjeno o Performace Optimization. __________________ If You want to be old and wise, You gone be young and stupid first! Pošteni trgovci: .1. .2. .3.

10.10.2011., 14:34	#3367
neumrli Dubwise Datum registracije: Dec 2004 Lokacija: Zagreb Postovi: 306	Zanima me jel itko od vas imao iskustva sa kombinacijom Linux+SSD+ZFS/EXT3/4 ?

10.10.2011., 14:44	#3368
danij3l Premium Datum registracije: Nov 2005 Lokacija: NA Postovi: 2,620	kernel 3.0 , Intel G2 80gb, ext4 ... sto te zanima?

10.10.2011., 15:17	#3370
danij3l Premium Datum registracije: Nov 2005 Lokacija: NA Postovi: 2,620	po meni vazne su samo dvije stvari: 1. TRIM (radi na 2.6.33+ kernelu - dovoljno je dodati discard opciju u fstab) 2. aligment sve ostale gluposti - iskljucivanje atime-a, tmp u ram i sl. nemaju smisla. kvalitetan ssd je dovoljno brz i izdrzljiv da se ne morash zamarat s tim.

10.10.2011., 15:19	#3371
neumrli Dubwise Datum registracije: Dec 2004 Lokacija: Zagreb Postovi: 306	Ok, hvala lijepa na objasnjenju, htio sam cuti kako stoje stvari iz prve ruke

10.10.2011., 15:31	#3372
Tomy B. Premium Moj komp Datum registracije: Nov 2007 Lokacija: Pula Postovi: 821	Imam i ja pitanja u vezi Linux-a i TRIM-a, da li na Linux-u postoji kakav način da se provjeri da li TRIM radi? Za windows-e znam da nema načina, ali oko Linux-a nisam nikada ništa previše mrdao pa neznam. __________________ If You want to be old and wise, You gone be young and stupid first! Pošteni trgovci: .1. .2. .3.

10.10.2011., 15:33	#3373
danij3l Premium Datum registracije: Nov 2005 Lokacija: NA Postovi: 2,620	dmesg \| grep discard

10.10.2011., 15:34	#3374
syss Moderator Moj komp Datum registracije: Nov 2003 Lokacija: Zagreb Postovi: 10,805	kak nema na win?

10.10.2011., 17:25	#3375
doublev the letter Moj komp Datum registracije: Sep 2005 Lokacija: 127.0.0.1 Postovi: 794	Na windowsima možeš samo vidjeti da li ti je upaljena mogućnost slanja TRIM komande (koja je po defaultu upaljena čak i za HDD - mislim na mogućnost) ali ne vidiš i ne možeš vidjeti da li OS to actually i radi... __________________ Exception up = new Exception("Illegal operation."); throw up;

10.10.2011., 17:29	#3376
syss Moderator Moj komp Datum registracije: Nov 2003 Lokacija: Zagreb Postovi: 10,805	ja vjerujem tom cmd statusu

10.10.2011., 18:43	#3378
Tomy B. Premium Moj komp Datum registracije: Nov 2007 Lokacija: Pula Postovi: 821	S "fsutil behavior query disabledeletenotify" možeš provjerit da li je TRIM uključen na razini OS-a (0 znači da je uključen TRIM, a 1 da je isključen), s Crystal Disk Info možeš vidjeti da li ti SSD podržava TRIM, driver-ima možeš samo vjerovati da prosljeđuju TRIM naredbu, ali sve to zajedno ne možeš nikako provjerit da li radi kako treba. __________________ If You want to be old and wise, You gone be young and stupid first! Pošteni trgovci: .1. .2. .3.

11.10.2011., 14:50	#3380
riceburner SCSI Freak, deda :P Moj komp Datum registracije: Sep 2009 Lokacija: ZEGEIZABREGE Postovi: 871	je postoje P-ATA SSD diskovi dobavljivi u HR? __________________ don't use ATA/SATA, it's bad for your health use SCSI/SAS and live longer! Zadnje izmijenjeno od: riceburner. 11.10.2011. u 15:15.

11.10.2011., 15:20	#3381
Tomy B. Premium Moj komp Datum registracije: Nov 2007 Lokacija: Pula Postovi: 821	Postoje P-ATA SSD-ovi, samo nisam to dugo pratio pa ne znam da li ima išta s novijim kontrolerima i da li su uopće dobavljivi. S Indilinx Barefoot kontrolerom (koji se koristio u prvoj seriji OCZ-ovog Vertex-a) sigurno postoje. __________________ If You want to be old and wise, You gone be young and stupid first! Pošteni trgovci: .1. .2. .3.

11.10.2011., 15:22	#3382
Nikky Moderator Datum registracije: Sep 2006 Lokacija: St Postovi: 23,548	Postoje P-ATA SSD diskovi al kako nisu main stream kao IDE hdd općenito tako ih ima malo i uglavnom "stari" modeli (čitaj sa starom pameti / upr. chipovima / memorijom). Na žalost za većinu je navedeno EOL. Evo primjer: http://www.memorydepot.com/ssd_disk....20Flash%20Disk

11.10.2011., 15:40	#3383
riceburner SCSI Freak, deda :P Moj komp Datum registracije: Sep 2009 Lokacija: ZEGEIZABREGE Postovi: 871	razmisljam starom ibmu podariti SSD radi produljenja vijeka baterije... __________________ don't use ATA/SATA, it's bad for your health use SCSI/SAS and live longer!

11.10.2011., 15:41	#3384
Tomy B. Premium Moj komp Datum registracije: Nov 2007 Lokacija: Pula Postovi: 821	Ti Transcend su prastari diskovi s prvim JMicron kontrolerim, ali PhotoFast GMoster-IDE V2 i V3 bi trebali biti solidni diskovi. Čak imaju i s SLC NAND-om. To su sve s Indilinx kontrolerom. __________________ If You want to be old and wise, You gone be young and stupid first! Pošteni trgovci: .1. .2. .3.

11.10.2011., 15:54	#3385
Nikky Moderator Datum registracije: Sep 2006 Lokacija: St Postovi: 23,548	I na kraju ono najgore, ako nešto valjaju ili je kapacitet 64 Gb umjesto početnih 32 Gb onda je cijena napumpana do ludila.

12.10.2011., 16:02	#3387
Giovanne Registered User Datum registracije: Oct 2011 Lokacija: Zagreb Postovi: 15	Dvoumim se između dva SSD-a, da li mi netko može savjetovati koji se više isplati i kolika je razlika među njima? OCZ SSD Agility 3 60GB , MB 2.5" SATA III, Native TRIM support Corsair SSD 80GB Force Series, 285MB/s Read 275MB/s Write, TRIM

12.10.2011., 16:15	#3388
bixsy the king Premium Datum registracije: Nov 2009 Lokacija: Hercegovac Postovi: 974	Evo po prvi put sam okusio što je to ssd...čovječe pa to leti ko ludo u windowsima. Ne kužim se previše u brojeve Crystal Disk Marka,ali evo ss pa mi recite da li su brojke ok s obzirom da je riječ o sata 2 ploči... Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us __________________ HP OMEN G16 AMD Ryzen™ 7 7840HS \| NVIDIA® GeForce RTX™ 4060 8 GB GDDR6 \| 16 GB DDR5-5600 MHz RAM \| 1 TB PCIe® Gen4 NVMe™ M.2 SSD

13.10.2011., 09:27	#3389
mbed Premium Moj komp Datum registracije: Apr 2007 Lokacija: Zagreb Postovi: 354	molio bih vlasnike samsunga 470 da mi kažu tko je uvoznik? pretpostavljam da bi trebalo pisati na deklaraciji. __________________ .

13.10.2011., 09:48	#3390
Mleki Premium Moj komp Datum registracije: Oct 2006 Lokacija: Našice Postovi: 110	Zanimaju me iskustva iz stvarnog života o brzinama čitanja i pisanja, te o IOPS-ima kod SSD-a. Gdje se osjeti veća brzina? Kod veće brzine čitanja i pisanja, ili većeg broja IOPS-a. Pitam jer u ponudi ima diskova s velikim brzinama R/W ali s 20k IOPS-a. S druge strane su diskovi s SATA II sučeljem, ali 85k IOPS-a. LP __________________ Mleki