SSD-ovi ili solid-state diskovi

[wireless_os]

Ima li netko informaciju mozda kada bi mogli doci Samiji u supernet?? Tamo su dosta povoljni i taman kad sam se odlucio da bi mozda i uzeo vidim nema vise...

[coconut]

Ne naručuju ih oni nego glavni uvoznik za HR. Nazovi pa pitaj.

[Ordem]

citam pola threada i imam par pitanja na koje nisam pronasao odgovor:

1. da li su se cijene SSDova i njihova dostupnost u hrvatskoj normalizirale? tj moze li se kupiti 256gb (ili bar 128gb) SSD SATA 2/3 za kojih 1000-1500kn?

2. pouzdanost u radu (tj failure rate u usporedbi sa klasicnim HDDovima)?

3. kompatibilnost sa OSevima (macos, linux, windows)? moraju li se instalirati driveri ili je samo plug'n'play i radit ce sve i iz DOSa ako treba?

4. kolika je potreba za dodatnim podesavanjima SSDa nakon kupovine? tj instalacija firmwarea, enejblanje nekih opcija, itd

5. sta je Trim?

6. kakvi su u radu sa klasicnim HDDovima? da li su podrzane RAID kombinacije (bilo SSD+SSD ili SSD+HDD)?

tnx na odgovorima

[MAGARAC]

1. ima ih koliko god hoces
2. rikavaju jedni i drugi. koliko koji tocno nades pomocu googlea
3. radi sve na Macovima, cak ih i mnogi imaju po defaultu, ostatak odgovra Google
4. nikolika ako imas windows 7. Optimizacije mozda samo u svrhu stednje prostora sto ima u ovoj temi ali nisu potrebne na 120gb disku.
5. Google jako jednostavno
6. nebo i zemlja, ssd+ssd mora bit isti, ssd + hdd ne, samo cashing ba z68 chipsetu

[Tomtam]

Pred kupovinom sam ssd-a. Kontao sam samsung 470 64GB al ga nema ni za lijek. Vidio sam OCZ solid 3 za malo para. Vidim magarac da ga ti imaš. Pa dal da ga uzmem ili da čekam samsung. Može li mi tko pomoći. Ono što me najviše zanima je... Može li se golim okom vidjeti razlika u brzini samsunga i OCZ-a. Kapacitet je 64GB za samsung, dok je 60 za OCZ... Što se toga tiče, oba zadovoljavaju. (po kapacitetu se može vidjeti da mi je ''read'' brzina važnija od ''write-a''). Na anandtechu sam vidio da je samsung jako brz, ali u benchu je samo 256GB model, a evo ovdje čitam da su veći brži, pa evo u par rječi, ako bi netko odgovorio.

Hvala

[Baja 001]

Autor Ordem

5. sta je Trim?

In computing, a TRIM command allows an operating system to inform a solid-state drive (SSD) which blocks of data are no longer considered in use and can be wiped internally. While TRIM is frequently spelled in capital letters, it is not an acronym; it is merely a command name.[1]
TRIM was introduced soon after SSDs started to become an affordable alternative to traditional hard disks. Because low-level operation of SSDs differs significantly from traditional hard disks (see details below), the typical way in which operating systems handle operations like deletes and formats (not explicitly communicating the involved sectors/pages to the underlying storage medium) resulted in unanticipated progressive performance degradation of write operations on SSDs.[2] TRIM enables the SSD to handle garbage collection overhead, that would otherwise significantly slow down future write operations to the involved blocks, in advance.[3]
Although tools to "reset" some drives to a fresh state were already available before the introduction of TRIM, they also delete all data on the drive, which makes them impractical to use for ongoing optimization.[4] More recent SSDs will often contain internal idle/background garbage collection mechanisms that work independently of TRIM; although this successfully maintains their performance even under operating systems that do not (yet) support TRIM, it has the associated drawbacks of increased write amplification and wear of the flash cells.[5]

6. kakvi su u radu sa klasicnim HDDovima? da li su podrzane RAID kombinacije (bilo SSD+SSD ili SSD+HDD)?

Kombinacija SSD+HDD nema smisla = HDD puno sporiji i postaje usko grlo
SSD + SSD = isto nema velikog smisla jer ne radi TRIM
SSD + HDD u RAIDu = radi normalno

Ostalo manje više poznato, svi moderni OSovi (OSX 10.6+, Windows 7, Linux 2.6.33+) tako da tu nema problema, optimizacije već par puta rečeno na threadu.

Pred kupovinom sam ssd-a. Kontao sam samsung 470 64GB al ga nema ni za lijek. Vidio sam OCZ solid 3 za malo para. Vidim magarac da ga ti imaš. Pa dal da ga uzmem ili da čekam samsung. Može li mi tko pomoći. Ono što me najviše zanima je... Može li se golim okom vidjeti razlika u brzini samsunga i OCZ-a. Kapacitet je 64GB za samsung, dok je 60 za OCZ... Što se toga tiče, oba zadovoljavaju. (po kapacitetu se može vidjeti da mi je ''read'' brzina važnija od ''write-a''). Na anandtechu sam vidio da je samsung jako brz, ali u benchu je samo 256GB model, a evo ovdje čitam da su veći brži, pa evo u par rječi, ako bi netko odgovorio.

Hvala

Sve je to slično, brzine su urnebesne u odnosu na HDD i prve SSDove, tako da nema velike razlike. S470 je steka popularnost zbog malog broja kvarova, i generalno problema. Ako ga nema nemaš šta čekat uzmi OCZ i miran si. AKo ti se pak čeka sada bi uskoro tribali bit dostupni Samsung 830.

[RaneZ]

Autor nino

Da skratim, spojen na Gigabyte mb sa sata3 Marvell kontrolerom i sramota me stavit rezultate. Katastrofa da nisam ni sshot pokupio. + bsod svako toliko.

Na intelovom sata2 kontroleru reze su kao kod serije F2. Nista dok ne stigne mb sa intelovim sata3 kontrolerom.

Pisao sam neki dan o ISTOM "problemu"..imamo staaare komponente

na marvelu mi je sa Agility 60 atto: 170w, 400r

nemam nativni intel sata 3, pa ne mogu reci rezultate...s tim da imam onaj PLX na ploci tj, imam 4 lane-a za sata 3...i svejedno marvell jebe..probaj druge drrivere od kontrolera...meni je pomoglo, tj. dobio sam cca 50/50mb sa starijim drajverom

+ koliko sam cuo/citao Force 3 kao i Agi i Vertex i sve "trojke" imaju dosta cest BSOD. Sandforce kao jebe...e sad, ko ce ga znat. po forumima sam kod OCZa dugo i nista se ne mjenja..meni (da pokucam) radi sve ok.

[nino]

Ubacio sam ga u lap Dell Xps, radi ko beba na sata2 intel kontroleru.

[bibo12]

hi Drustvo!...

ima li tko kakvu ideju zasto Corsair Force GT prikljucen na staru Abiticu IX38 QuadGT daje u ATTO Disk Benchu sa QD5 Read 285MB/s i Write 267MB/s a prikljucen na Asrock Sata 3 Controler (sve radi normalno, zadnji Marvelci 1201006, Win7/64) daje dvostruko losije rezulate... jel taj Asrock takav shit ili nekaj radim krivo....
thanksinadvans

bibo.............

[nino]

Da procitas par postova gore?

[bibo12]

ma jesam... no nisam bas mislio da su rezultati takva koma.... 170/130 ...
thanks enivej
ciao
bibo.......

[nino]

Nije do Asrock-a, meni je isto na Điđabaytici bilo...

[bibo12]

aa... nema pomoci znaci... vec sam mislio da sam lud...
thaanks
bibo.......

[Mr.Ex.President]

Da raspravu vratin u uobičajne vode

Uzea SSD, Samsung 470, čisto jer je najeftiniji, a i solidna mu je marketing na ovom topicu koji pratim odavno Spojio ga prvo u native ide na AMD SB850, preko acronisa napravio clone trenutnog OS, restartirao, preko repaira popravio startup, digao Win, uključio AHCI u registriju, resetirao, pa potom i u biosu, podigao Win7 sa SSDa u ACHI modu i odma mi se učinilo da nema nekog wow efekta, a test je više-manje potvrdio tu tvrdnju;


Imali još šta šta sam predvidio? I koji su mi daljni koraci

ps. i ne, nisam greškom za test izabrao običan HDD

[Flake]

Zdravo,

uskoro cu dobiti SSD od 60gb te imam par mozda vama glupih pitanja
vec imam win7 na hdd-u te me zanima sta raditi kad ga dobijem, evo da pojasnim:
-kad ga prikopcam hocu li odmah bootati Win7 pa ga instalirati na ssd, ako da onda sta ce biti sa hdd-om i sadasnjim windowsom i particijom C: Dual boot? to ne zelim
-je li ima nacin da prebacim Win na SSD

zasad ta 2 pa kad dobijem odgovore vjerovatno cu imat jos pitanja.

ssd je Mushkin Chronos 60gb sata3

[Zvone2772]

Autor Mr.Ex.President

a test je više-manje potvrdio tu tvrdnju;

Ovo grdo ne valja, sekvencijalne brzine su manje nego što bi trebale biti, a 4K je mrtav.
Znam da je najlakše preporučiti reinstalaciju, ali to bih osobno napravio (i jesam napravio sa svojim 470 64GB).

Autor Flake

Zdravo,
-kad ga prikopcam hocu li odmah bootati Win7 pa ga instalirati na ssd, ako da onda sta ce biti sa hdd-om i sadasnjim windowsom i particijom C: Dual boot? to ne zelim
-je li ima nacin da prebacim Win na SSD

Opcije kada prikopčaš SSD:

1-napraviš image diska pomoću nekog imageing softvera (acronis trueimage npr.)
i taj isti image prebaciš na SSD. Tako ćeš zadržati staru instalaciju Windowsa, ali toplo preporučam čistu reinstalaciju ako ikako možeš jer može biti kupus od problema.

2-napraviš instalaciju Windowsa 7 na novi SSD (preporuka).
Najmanje problema.

Prije bilo kakve kemije, upali AHCI u BIOSu ako već nisi.

[MAGARAC]

Autor Mr.Ex.President

Da raspravu vratin u uobičajne vode

Uzea SSD, Samsung 470, čisto jer je najeftiniji, a i solidna mu je marketing na ovom topicu koji pratim odavno Spojio ga prvo u native ide na AMD SB850, preko acronisa napravio clone trenutnog OS, restartirao, preko repaira popravio startup, digao Win, uključio AHCI u registriju, resetirao, pa potom i u biosu, podigao Win7 sa SSDa u ACHI modu i odma mi se učinilo da nema nekog wow efekta, a test je više-manje potvrdio tu tvrdnju;


Imali još šta šta sam predvidio? I koji su mi daljni koraci

ps. i ne, nisam greškom za test izabrao običan HDD

Skini AS SSD benchmark i on ce ti pokazat dal ti je aligment dobar ako nije onda je najpapametnije napravit fresh install svega..I kakav ti je to 470 koji ima samo 50gb prostora, trebal mi imat oko 60 ili malo vise..

[Flake]

ok, instalirat cu na novo windows
posto cu tako uraditi a ne prebacivati image vise nemam pitanja
hvala

[Tomy B.]

@ Mr.Ex.President: Jesi ga spojio na plave ili bijele SATA konektore?
U vezi 50GB, jesi možda podešavao over provisioning s Magician-om?
Ako nije problem daj screenshoot od AS SSD-a, ne trebaš raditi benchmark, samo onaj početni ekran kada otvoriš AS SSD.

[Shamanix]

SSD je vec sazrela tehnologija i to nije razlog zasto drze visoku cijenu.. jedini razlog zasto su SSD-i toliko skupi je stanje na trzistu NAND chipova koji kao sto znate se ugradjuje u veliku vecinu appleovih uredjaja ( iphone, ipad, ipod, air,.. ) i koliko nevjerovatno zvucalo apple pokupuje vecinu chipova i naravno da se cijena ne moze stabilizirati... koliko pratim okolo, nebi se bas nadao nekom padu cijena u neko dogledno vrijeme... budemo vidili...

[Andymur]

Autor nino

Ubacio sam ga u lap Dell Xps, radi ko beba na sata2 intel kontroleru.

Da li ide reklamirani read/write?

[nino]

Ide kao i f2 serija na sata2 kontroleru 280/275

[Mr.Ex.President]

Autor Zvone2772

Ovo grdo ne valja, sekvencijalne brzine su manje nego što bi trebale biti, a 4K je mrtav.
Znam da je najlakše preporučiti reinstalaciju, ali to bih osobno napravio (i jesam napravio sa svojim 470 64GB).

Znam da ne valja, sporje je od raida koji je bija prije
Čista instalacija, eh, znan da je pametno, al to nek bude zadnja opcija

Autor MAGARAC

Skini AS SSD benchmark i on ce ti pokazat dal ti je aligment dobar ako nije onda je najpapametnije napravit fresh install svega..I kakav ti je to 470 koji ima samo 50gb prostora, trebal mi imat oko 60 ili malo vise..

kad san puka SS, još nisan particije sredija do kraja, al ne remeti ga to...

Autor Tomy B.

@ Mr.Ex.President: Jesi ga spojio na plave ili bijele SATA konektore?
U vezi 50GB, jesi možda podešavao over provisioning s Magician-om?
Ako nije problem daj screenshoot od AS SSD-a, ne trebaš raditi benchmark, samo onaj početni ekran kada otvoriš AS SSD.

Mislin plave, triba bi pogledat...uglavnon one kojih je više, Gigabyte SATA3, ovi drugi su Jmicron ako se ne varan i ima ih samo 2 komada, ne koristim ih za ništa trenutno...
AS SDD;

kaže; standard dual channel pci ide controller - bad.

Inače umeđuvremenu san, napravio ponovo clone, promjenio kabel, promjenio port (sa 0 na 1), ugasio sata3 podršku u biosu i možda još šta, nije mi sad na pameti... Popravilo se, al mislin da to još nije to, odnosno da 4K može malo bolje


ACHI još nije uključen, SS je native IDE...

[vedranzeman]

Autor Mr.Ex.President

Popravilo se, al mislin da to još nije to, odnosno da 4K može malo bolje


ACHI još nije uključen, SS je native IDE...

To je to, što se tiče IDE moda, za veće rezultate, posebice u 4K QD32 moraš prebaciti u AHCI.
Uostalom vidi i sam: http://forum.pcekspert.com/showpost....6&postcount=14

[Mr.Ex.President]

Autor vedranzeman

To je to, što se tiče IDE moda, za veće rezultate, posebice u 4K QD32 moraš prebaciti u AHCI.
Uostalom vidi i sam: http://forum.pcekspert.com/showpost....6&postcount=14

Da, baš san tija pitat jel razlika radi toga...


Achi je rješio i onaj ide controller - bad, uglavnon to je to, izbjegnuta čista instalacija, yes! Skinuo i Samsung SSD Magician umeđuvremenu, odradio optimizaciju, poisključivao šta treba... Šta je na kraju bilo? A biće kabel
Fala momci

[vava]

Nakon malo kemijanja sa controllerima vratio sam se na intel i tako ce ostati.
Driveri su me malo zezali,za sada sve radi kako treba.

[Nusuth]

Evo pratim već neko vrijeme što se tu dešava i što pišete, pa da i ja uletim...

Koji mi je plan - u svoj poslovni lap ubaciti SSD, da to sve skupa malo poleti. Imam HP EliteBook 8510w, sa Intel 965PM Express chipsetom. Nisam siguran koja je SATA generacija unutra, al valjda je SATA2.

Ubacio bih Samsung 470 128GB, i podijelio na dvije particije, na jednoj bi bio WinXP SP3 (treba biti zbog posla), a na drugoj Windows 7 Ultimate 64bit. Mislim da bi mi 60GB po particiji bilo dovoljno. Što se tiče TRIMa pod WinXP SP3, vidim da Samsung ima SSD Magician softver koji bi trebao pomoći što se tiče TRIManja u XPu.

Što mislite, da li bi ovo držalo vodu?

EDIT: Izgleda da je u pitanju SATA prve generacije, znači max. 150MB/s prijenos. Ali to je bitno samo za velike fajlove, jel tak? Za day-to-day posao su bitni oni sekvencijalni i te stvari?

[vga killer]

Vidim da neki imaju problema sa SATA3....kakvo je stanje na Z68 cipsetu...tocnije na asrock z68 pro3?

[Tomy B.]

@ Nusuth: Kao što si rekao, vjerojatno je SATA-I. Uz 965PM ide ICH8-M koji podržava SATA-II, ali je većinom uključen samo SATA-I. Znam da se za ThinkPad T61 seriju to može riješiti s modificiranim BIOS-om, ali ne znam kakva je situacija s HP-ima.
Uglanvom, mislim da neće biti problema zbog SATA-I, jer ionako većinom nemaš potrebe za tolikim brzinama, a razlike nisu jako velike.

Što se tiče TRIM-a kod XP-a, Magician ćeš koristiti ako primijetiš da SSD radi sporo, ali mislim da bi GC trebao odraditi posao pa možda niti ne bude potrebe za Magician-om. U svakom slučaju mislim da se ne moraš brinuti oko toga.

[afterburner]

evo da se i ja pridruzim sretnoj ekipi sa ssd-ovima
Moj novi samsung 470 128 gb



Jel itko moze rec jel ovo standardno za njega tj jel moze bolje sa nekim drugim postavkama? Trenutno radi na ahci i u windowsima 7... svjeze instaliranim ali sa vec dosta programa na njemu.
Usput vidim dosta veliku razliku u write brzini izmedu ovog moga i ssd-a od Mr.Ex.President (njegov je 64 gb). Zar je 64gb model toliko drukciji od 128 gb??