Hi-Fi

[syss]

philips 753 iliti marantz 5000.

[Flikoman]

Dobra stvarčica.

A koji upgrade radiš?

[syss]

prvo zamjena transporta, zamjena kondova kod 5v regulatora, stavljanje filtrirane iec utičnice, eventualno dampiranje tog praznog kejsa i šiljci.

[Flikoman]

Samo naprijed Vidim da ima puno modova dotičnog playera.

Jedino što nebih stavljao je filtrirani IEC. Stavi obični s osiguračem.

A opamp? Imam ti doma 2 ganc nova, nikad korištena. LM4562 i OPA2134.

[syss]

imam već filtrirani doma, a i sumnjam da će naštetiti.

ne da mi se iskreno drljati sa opamp-ovima jer sam zadovoljan sa trenutnim zvukom... korak po korak

[Flikoman]

Filtrirani IEC je loš pošto ti je ispravljač unutar uređaja filter, tako da 2x filtriraš, a nepotrebno

[syss]

pošto će još to sve ići i preko ups-a, onda će biti i trostruke filtracije... a to zvuči super

trafo nije filter

[Flikoman]

Ja nisam nigdje trafo spomenuo

HAHA, dobro je to Glavno da si ti zadovoljan.

[Perki]

Autor Flikoman

...pošto ti je ispravljač unutar uređaja filter...

Filter čega? Pretpostavljam da misliš na kondenzatore nakon graetza. Anyway,

Poslušaj si ovo

http://www.youtube.com/watch?v=N_5kv8QeBBc

i malo kontempliraj o imenu benda.

[Flikoman]

Autor Perki

Filter čega? Pretpostavljam da misliš na kondenzatore nakon graetza.

A što je drugo ispravljač nego filter? Samo je pitanje kako je izveden i naravno, nije jednak za svaki uređaj. Ne mora biti da on ima samo kondenzatore nakon graetza. Možda je i nešto kvalitetnije to izvedeno.

No nebitno, bitno da je on zadovoljan.

[syss]

zadovoljan sam ja s njim i bez tvikova, ali kad ću ga već ići raskupusavat, zašto ne odmah i malo srediti te sitnice

[d4rk_ch1ld]

Pozdrav hajfajisti. Trenutno imam sustav koji je star preko 30 godina zvučnike Radiotehnika 35AC-1 i pojačalo JVC JA-S22. Ovaj sustav nije svirao skoro 20 godina i čamio je u jednoj garaži, a ja ga slušam zadnjih 10 godina i prošao je sve i svašta. Uglavnom zvučnici nisu baš u dobrom stanju i želio bi ih zamijeniti, a pojačalu bi dobro došao neki refresh(mislio sam barem kondiće promijeniti)
Zvučnici koji su mi se dopali po komentarima i recenzijama su Dali Concept 6. Našao sam ih u dvije trgovine, ali je razlika u cijeni ogromna pa me interesira da li je to ista stvar(osim boje)? Prva, druga
Što se tiče pojačala zanima me da li se uopće isplati ulagati u promjenu kondenzatora ili da i njega mijenjam?

[Jackson]

Nisam siguran za Dali, ali vidim da su ovdje još jeftiniji http://www.avmax.hr/zvucnici-dali-co...izvod_901.html

Preporučio bih ti da pogledaš i Wharfedale modele, neki ozbiljni popusti su u điru na Evo i Diamond 9 seriju (zbog toga što su došli novi modeli).
http://www.provox.hr/audio/katalog.a...taListIndex=60

[syss]

@dark... ovo u elipsu ti je cijena za komad.

[d4rk_ch1ld]

Je skužio sam... malo kasno. Nego malo sam proučavao temu i vidim da za manje sobe uglavnom preporučate bookshelf zvučnike. Moja soba je 16 kvadrata. Slušam progressive, heavy, melodic death... metal uglavnom. Pa evo ako može još koja preporuka za zvučnike do nekih 2000 kn. Želio bi zvuk s čvrstim basom. Moji zvučnici imaju dubok i jak bas, ali često zna biti "mumljanja" i tutnjave.
Što mislite o refreshu pojačala? Da ili ne?

[Jackson]

Evo "možda najveći bookshelf ikada"

http://www.njuskalo.hr/zvucnici/foca...-oglas-3570517

Da li je refresh pojačala isplativ ovisi o cijeni, stanju i kvaliteti komponente. Da je moj, ako radi, ne diram ga, ako ne radi, pogledam cijenu popravka i second-hand tržište i odlučim.

Ne znam koliko je taj JVC dobar, ali ja ne bi preventivno ulagao u njega više od 200kn. Naročito kad npr. za 600kn dobiješ polovnu Yamahu A-520 koja je kao stvorena za heavy metal koji i ja slušam

[Ishmael_]

Autor Flikoman

Poanta je da nećeš skužit razliku između špule s 2mm žicom i špule s 3mm žicom jer je kod te debljine žice razlika u serijskom otporu vrlo mala. Znači, povećanjem debljine žice, razlika u serijskom otporu same špule se ne smanjuje linearno.

Eto, tu dolazi taj optimum koji tebe muči. 1.5 - 2mm žica za špulu je čist taman, bez obzira što ti shema traži. Tu ogromnu razliku u novcu utroši na nešto pametnijeg jer razliku skužit nećeš

Nije mi namjera debatirati s Flikomanom o ovoj temi. Ovo ću napisati iz razloga što imam nešto iskustva s izborom pasivnih elemenata u skretnicama, a ovo što je quotano nikako ne stoji, i ne bih želio da netko radi izbor zavojnica vodeći se quotanim tekstom.

Prvo malo činjenica:

zavojnica 1.
3,0mH, 0,20 ohma

zavojnica 2.
3,0mH, 0,36 ohma

Razlika je u 80% većem otporu kod zavojnice motane 2mm žicom, u odnosu na 3mm žicu. Ta razlika u omskom otporu najčešće nije zanemariva. Također se tu postavljaju pitanja prenošenog fr. opsega koji mora proći kroz tu zavojnicu, jer kako svaki pasivni element ima svoje "parazitne" vrijednosti (otpor i kapacitet među susjednim namotima žice), one kod debljih žica postaju faktor na koji treba obratiti pažnju. Jezgre na kojima su motane zavojnice također unose određene nelinearnosti, i postoje određene jezgre za određene namjene u skretnici.

Omski otpor zavojnice je jako bitan u konstruiranju skretnica, i neki "optimum" se uvijek traži između cijene, dimenzija i omskog otpora zavojnice. Zapravo bi u mnogim slučajevima idealan otpor bio 0 oma, ali to je u praksi nemoguće, i najčešće se želi postići što niži serijski (iliti "parazitni") otpor zavojnice.

Kriterij omskog otpora ima dva tipična slučaja; kada se zavojnica koristi u paraleli sa zv. jedinicom ili kada se koristi u seriji.
Kada se zavojnica koristi u paraleli sa zv. jedinicom, taj otpor najčešće nije kritičan, a često je i poželjno da on bude nešto viši od "prosjeka", tako da npr. u serijskom RLC krugu koji se spaja paralelno zv. jedinici, ne moramo koristiti R, već da tu ulogu "odradi" parazitni otpor i time si smanjujemo trošak bez negativnih posljedica po kvalitetu zvuka.
Kod zavojnica koje se koriste u seriji sa zv. jedinicom, omski otpor najčešće gledamo da bude što niži, ili neke točno određene vrijednosti. Razlog je što taj otpor direktno utječe na ukupni Q-faktor zvučničke jedinice, pa samim time, ukoliko se radi o bas ili midbas zv. jedinici, direktno utječe i na proračun "idealne" kutije za tu jedinicu. Razlike u zvuku koje se tu javljaju kod upotrebe zavojnica nižeg otpora mogu rezultirati u prilično velikim pomacima u kvaliteti zvuka, pogotovo u bas području. Moja dosadašnja iskustva su da je svaka ekstra kuna za serijsku zavojnicu zlata vrijedna. Naravno, ukoliko se pazi na sve ostale parametre navedene u tekstu iznad.

EDIT: gornji tekst je samo općeniti osvrt na dvije tipične primjene zavojnica u skretnici. U praksi se za svaku zavojnicu traži optimum između tipa, cijene veličine, itd..., ovisno o njenoj točnoj ulozi u kompletnom zvučničkom sustavu. Kod modifikacija zvučnika trebalo bi dobro znati što se radi, inače se može napraviti "modifikacija", a ne modifikacija

[Flikoman]

Točno, to sve stoji.

Optimum koji sam naveo je točno optimum koji Ishmael navodi. Cijena, dimenzija i otpor zavojnice. Ima tu još dosta toga, npr, ako se radi BS kompenzacija, tu su onda dvije špule serijski spojene, pa naravno da onda hoćemo čim manji serijski otpor, znači deblja žica itd itd.

No, najviše sam komentirao odnos uloženo/dobiveno, no ja to uvijek kažem na neki način da baš tako i ne ispadne.

Velika je razlika u cijenu između 20-30 eura za špulu 2.0mm žice i 100 eura za komad špule 3.0mm. Mišljenja sam da bi se tolika razlika u cijeni mogla rađe uložiti u neke druge stvari, nego u špule. Naravno, opet ovisi koliki induktivitet špule trebamo. Čim veći induktivitet špule, poželjno je da žica bude čim deblja poradi serijskog otpora, a opet, moramo puno dublje gurnuti ruku u naš džep.

Onome tko ima novaca, naravno da će uzeti skuplju (bolju) komponentu, a onome tko je na nekome budžetu, upravo tu dolazi taj optimum o kojem sam pričao

Eto, možda sam sad malo jasnije rekao

Edit: Jurica, čuo sam da si trebao doći na Žarula Fest u VŽu?

[t3chno b0y]

Pozdrav!

Planiram uzet second hand wharfedale e20 i nad 302 pa me zanima kako bi to zvučalo. Također to planiram spojit na kompjuter i zanima da li se može izbjeći DAC pa nekako to na zvučnu spojit ili matičnu. Zvučna je x-fi audio, a na matičnoj mislin da iman neki optički izlaz.
Zanima me i usporedba tog sustava sa z-2300, glasnoća, kvaliteta?
Koji kabeli mi trebaju i koliko otprilike dođu da to sve pospojin?

Hvala Vam unaprid

[srale7]

Kako ce to zvučat, stvarno ne bih znao, ali ako me sjećanje dobro sluzi taj nabi bi trebao biti tamnijeg karaktera.

Pojačalo spojis na izlaz od X-Fi sa nekim kvalitetnijim 3,5 to rca kablom, a zvučnike na pojačalo sa nekim zvučničkim vulgaris.

[Jackson]

X-fi daje pristojan zvuk na analogne izlaze, razine entry level CD playera. Za više ti treba zvučna tipa Xonar Essence ili vanjski DAC, tipa ovaj što ga ja sad prodajem na tržnici Ne zato što je loš, nego postavljam novi sustav u drugoj kući i trebam casha, a sa ovoga kompa zbilja rijetko slušam glazbu pa je nepotreban.

Zvuk bi trebao biti možda malo manje bombastičan (manje punchy bas, iako podjednako dubok), ali smireniji i detaljniji. Svakako bih radije odabrao tu kombinaciju.

BTW, imaš na njuškalu NAD 304 za manju cijenu nego NAD 302 (ako kupuješ s njuškala, a ne od prijatelja ili sl.).

[d4rk_ch1ld]

Evo opet mene da vas malo davim Odlučio sam kupiti Wharfedale 9.2 i Asus Xonar DX ili D1. Malo sam proučavao koja pojačala se preporučuju za ove zvučnike i uglavnom su odgovori Rotel ili Marantz.E sad problem, dosta ljudi piše da za tjeranje ovih zvučnika treba jako pojačalo, kako bi se nešto poput Rotel RA-01 ili Marantz PM4200 nosilo s njima? Yamahe imaju uglavnom veće brojke, ali pitam se da li su stvarno jače. Ako može koja preporuka kaj da uzmem, uzeo bi polovno, ali ne starije od nekih 10 godina.

[Flikoman]

Izbjegavaj RA-01. Slušao sam ga i bolila bi me duša da ti ga itko preporuči kao dobro pojačalo.

Ako ideš na Rotel, uzmi radije nešto iz serije 9. Tipa 971, 935 (nešto slabiji) itd. Imao sam Diamond 9.2 i Rotel RA-971 i to je odlična kombinacija.

Wharfedale s Marantzom nisam slušao.

[Jackson]

Nemam osobnog iskustva s Wharfedaleom, ali Rotel i Marantz su pojačala potpuno drugačije filozofije zvuka. Rotel je otvoren, in your face, svijetlo pojačalo, a Marantz mekano, nježnije (ono što me smeta kod Marantza je da imaju manje snage nego su deklarirani i bas im je užasan).

Ne znam da li je greška (vjerojatno jest, s obzirom na razliku od 50% za crni i srebni model), ali ako je točno, ovo je izuzetna vrijednost za novac http://www.technomax.hr/detalji_proi...10ae-crno.aspx

Ne znam jesi li ih poslušao (a to je prilično obavezno kod svake komponente!), Diamond 9.3 je samo 300kn više, a ima taj moćan 20cm woofer... To može biti dobra i loša stvar, ovisi kako su ga složili. Takav zvučnik ja imam (Focal 707S sa 17.5cm woferom) i zvučnik je izvanredan, spremi sve manje (a i dosta većih) u džep

[zwer]

Jucer kod frenda sluso svoje speakere na drukcijem pojacalu prvi put....

Tj. isti B&W DM602S1, mint condition, stari 8g+, na 3g starom Rotel RSX-1057 receiveru... i bome zvuci odlicno, jos kad panj kupi postene kablove (sad je na 2 kn metar junku ), nisam imao pri ruci ni jedan album koji znam u notu da si usporedim kvalitetu zvuka, ali ovo sto sam slusao (floydi, phillip glass, nesto diane krall) je zvucalo vrhunski.

A najbolje od svega je cijena Bowersa... 2300 kn sa Rondo stalcima. Skoro pa ne moze bolje

[Jackson]

Rotel i B&W su dobro poznata sinergija

Ja sam upravo složio Scythe pojačalo i Scythe zvučnike, sa šroteks kablovima i integriranom. Zvuči lijepo, prozračno, svijetlo, malo fali puncha i basa. Htio sam imati referencu. Sad kreće slaganje kablova i uključivanje DAC-a u igru, ali čekam da se malo usviraju prvo Mislim, stavit ću interkonekt od 400kn na zvučnike od 400kn

[tech]

Autor zwer

A najbolje od svega je cijena Bowersa... 2300 kn sa Rondo stalcima. Skoro pa ne moze bolje

Pa sad...da su možda S3 ili barem S2, onda još nekak.
Ljudi kod nas cijene te bowerse ko zlato, za 601S1 se traži 2k kn bez problema.
A ni jedne koje sam vidio nisu u takvom stanju da bi ih udomio za tu lovu.

Bilo bi zgodno pronaći 602S3, 600, LCR600 i ASW600.
Još uparit sa kakvim old school Rotelom ili Arcamom. Doduše kriva tema...

[Ubleha]

Ja vec godinama koristim DM602S1 na Marantz reciveru (ranije je bila yamaha) i rade odlicno tako da bih se jako tesko odrekao zvucnika.

[zwer]

Autor Ubleha

Ja vec godinama koristim DM602S1 na Marantz reciveru (ranije je bila yamaha) i rade odlicno tako da bih se jako tesko odrekao zvucnika.

Jep, ja ložim DM602S1 na Marantz SR4300. Nemam zamjerki, ne namjeravam upgradeat dok ne krepaju ili speakeri ili receiver. Hi-fi upgradeanje je

Autor Jackson

Rotel i B&W su dobro poznata sinergija

Yep, kad sam slagao svoj hifi, u igri su bile Yamaha, Marantz, Rotel... Cijene isto tim redoslijedom, Yamaha za 2k, Marantz za 3k, Rotel za 4k. Na kraju uzeo Marantza jer nije bilo para za Rotela.

Autor tech

Pa sad...da su možda S3 ili barem S2, onda još nekak.
Ljudi kod nas cijene te bowerse ko zlato, za 601S1 se traži 2k kn bez problema.
A ni jedne koje sam vidio nisu u takvom stanju da bi ih udomio za tu lovu.
Bilo bi zgodno pronaći 602S3, 600, LCR600 i ASW600.
Još uparit sa kakvim old school Rotelom ili Arcamom. Doduše kriva tema...

A cijene ih ko zlato ako su u top stanju. Ja kad sam svoje uzimao (prije 7g) su bili mint condition, platio sam ih doduse malo vise od frenda (2700), a i dan danas nemaju ni flekice. Ovi od frenda su u identicnom stanju - ni ogrebotine, ni fleke, nis. Vrijede svaku kunu po meni.

[matijab]

htio bih pitat stare znalce o hifi-u o pojačalu Teac A-x1000 ili rotel ra 931 u kombinaciji sa dali concept 2 zvucnicima. kako bi to zvucalo, i dal bi si pasali ko naprimjer neki slabiji marantz il neka jamaha..neznam nista pa zato i pitam

hvala unaprijed