Mac kod nas i u svijetu

[Swarm dude]

Pa...Kad je bal, nek' je maskenbal!

Ja ću se osvrnuti na financijski aspekt Applea (i samim time Mac-a) i Microsofta u svijetu. Žestoka se rasprava vodi, pa će vam možda ovo što ću sada napisati biti zanimljivo

Uzevši u obzir financijske pokazatelje Microsofta i Applea, točnije prihode i neto zaradu, napravio sam malu analizu.
Microsoftova neto zarada u odnosu na prihode za period do 2008. iznosi 79% dok Apple-u 33%. Inače, tvrtke koje imaju manje od 40% spadaju u kategoriju kompanija koje se nalaze u konkurentski vrlo kompetitivnom tržištu, a ta se tržišna utrka na poslijetku štetno odražava na neto zaradi tvrtke što je vidljivo iz ovih postotaka.
Sa stajališta investitora, dionice Microsofta su zbog toga privlačnije i MS-ove dionice budu vrlo vjerojatno kroz period od nekoliko godina donijele veću zaradu tj. bolji povrat ulaganja nego novac koji se uloži u Apple.
Kažem, vrlo vjerojatno, jer nikad se ne zna. A između ostalog, bit ću iskren, nisam radio ostale financijske kalkulacije važne za potencijalnog investitora kako bi imao potpun uvid u sliku. No za potrebu ove rasprave, ovi podaci su i više nego dovoljni.
Microsoft je, što je svima očito i bez financijskih izvješća, monopolist. A tvrta koja je monopolist je izvrsna prilika za investitore, jer konkurencije nema. Ne kažem kako je trenutno cijena MS-ovih dionica povoljna za kupovinu, jer kao što rekoh, nisam radio ostatak kalkulacija. No, ako se baci pogled na kratak presjek financijskih izvješća kroz godine jasno je uočljiv konstantan rast neto zarade po dionici Microsofta (diluted earnings per share). U razdoblju od pet godina (2003.-2008.) neto zarada po dionici je narasla bombastičnih 271%, što je fenomenalno! Troškovi poslovanja Microsofta u među vremenu su narasli za 59,35%.
Vratit ću se na monopol. Ljudi su praktički prisiljeni kupovati Microsoftove proizvode (govorimo o prosječnim korisnicima) i MS ima šire ovlasti u nabijanju više cijene, jer ne postoji konkurencija koja bi ga zasmetala. A MS će najvjerojatnije tu prednost, položaj monopolista, imati još jako dugo. Također, Microsoft je neosporno jedan od najjačih brendova na svijetu. Doduše, to je i Apple, ali ipak...Više ljudi u svojim domovima, na poslu ima Windowse, Office, nego Leopard, iPod, iMac, Mac Pro itd. U ostalom, superiornost MS-a je evidentna i u tome što Apple ne uspijeva postići bolji rezultat (iznad 40%) usprkos tome što prodaje hardver, OS i povrh svega ostalu potrošačku elektroniku (!). Da podsjetim, Microsoftov portfelj se sastoji od softvera, Xboxa, Zune playera i PC periferije.
EDIT: No, da ne bi bilo kako se vrtim samo oko Microsofta, Apple je povećao svoju neto zaradu po dionici u razdoblju od 3 godine (2005.-2008.) za 343%

[De5tr0yer]

Autor Swarm dude

Pa...Kad je bal, nek' je maskenbal!

Ja ću se osvrnuti na financijski aspekt Applea (i samim time Mac-a) i Microsofta u svijetu. Žestoka se rasprava vodi, pa će vam možda ovo što ću sada napisati biti zanimljivo

Uzevši u obzir financijske pokazatelje Microsofta i Applea, točnije prihode i neto zaradu, napravio sam malu analizu.
Microsoftova neto zarada u odnosu na prihode za period do 2008. iznosi 79% dok Apple-u 33%. Inače, tvrtke koje imaju manje od 40% spadaju u kategoriju kompanija koje se nalaze u konkurentski vrlo kompetitivnom tržištu, a ta se tržišna utrka na poslijetku štetno odražava na neto zaradi tvrtke što je vidljivo iz ovih postotaka.
Sa stajališta investitora, dionice Microsofta su zbog toga privlačnije i MS-ove dionice budu vrlo vjerojatno kroz period od nekoliko godina donijele veću zaradu tj. bolji povrat ulaganja nego novac koji se uloži u Apple.
Kažem, vrlo vjerojatno, jer nikad se ne zna. A između ostalog, bit ću iskren, nisam radio ostale financijske kalkulacije važne za potencijalnog investitora kako bi imao potpun uvid u sliku. No za potrebu ove rasprave, ovi podaci su i više nego dovoljni.
Microsoft je, što je svima očito i bez financijskih izvješća, monopolist. A tvrta koja je monopolist je izvrsna prilika za investitore, jer konkurencije nema. Ne kažem kako je trenutno cijena MS-ovih dionica povoljna za kupovinu, jer kao što rekoh, nisam radio ostatak kalkulacija. No, ako se baci pogled na kratak presjek financijskih izvješća kroz godine jasno je uočljiv konstantan rast neto zarade po dionici Microsofta (diluted earnings per share). U razdoblju od pet godina (2003.-2008.) neto zarada po dionici je narasla bombastičnih 271%, što je fenomenalno! Troškovi poslovanja Microsofta u među vremenu su narasli za 59,35%.
Vratit ću se na monopol. Ljudi su praktički prisiljeni kupovati Microsoftove proizvode (govorimo o prosječnim korisnicima) i MS ima šire ovlasti u nabijanju više cijene, jer ne postoji konkurencija koja bi ga zasmetala. A MS će najvjerojatnije tu prednost, položaj monopolista, imati još jako dugo. Također, Microsoft je neosporno jedan od najjačih brendova na svijetu. Doduše, to je i Apple, ali ipak...Više ljudi u svojim domovima, na poslu ima Windowse, Office, nego Leopard, iPod, iMac, Mac Pro itd. U ostalom, superiornost MS-a je evidentna i u tome što Apple ne uspijeva postići bolji rezultat (iznad 40%) usprkos tome što prodaje hardver, OS i povrh svega ostalu potrošačku elektroniku (!). Da podsjetim, Microsoftov portfelj se sastoji od softvera, Xboxa, Zune playera i PC periferije.
EDIT: No, da ne bi bilo kako se vrtim samo oko Microsofta, Apple je povećao svoju neto zaradu po dionici u razdoblju od 3 godine (2005.-2008.) za 343%

Vrlo konkretan osvrt...

No budimo realni, Apple se dodatno probio na tržište i postao poznat i onima koji nisu nikad čuli za njega izbacivanjem ipoda, te danas ifona...
Njegov rast IMO može upravo tome i zahvaliti, bez obzira kakvu nam vrstu štaub šećera sa krafni bacaju u oči.

[Swarm dude]

Točno to
Eksplozivan rast je ostvaren upravo iPhoneom i iPodom, dok MS u principu ne izbacuje ništa bombastično novo (osim OS-ova, koji ipak imaju daleko manju pompu od Appleovih proizvoda i uzrokuju manju potrošačku euforiju). Također, pitanje je kako će u budućnosti rasti Appleova prodaja. Za sada to sve izgleda super, no MS ima dugu povijest rasta

Q1 2005.:

Apple shipped 1,046,000 Macintosh® units and 4,580,000 iPods during the quarter

Q2 2008.:

Apple shipped 2,289,000 Macintosh® computers during the quarter...The Company sold 10,644,000 iPods during the quarter

[Skorn]

Autor De5tr0yer

Question no1:
Koliko ljudi koristi win?
Question no2:
Koliko ljudi koristi macos?
Question no3:
Ljudi sa windowsima, imaju li probleme sa OS-om, da ili ne?
Question no4:
Ljudi sa macos, imaju li problema sa OS-om, da ili ne?

Nadam se da neću trebati odgovarati na ova pitanja.
Nuff said.

ti to moj post pokušavaš shvatiti ozbiljno? > he hee

[De5tr0yer]

Autor Skorn

ti to moj post pokušavaš shvatiti ozbiljno? > he hee

Ne baš, samo sam quoteao tvoj post da se nadovežem

[Old Iggy]

Autor Swarm dude

Q1 2005.:
Q2 2008.:

Ne smijes gledati razlicite kvartale, uvijek gledaj iste.

[Swarm dude]

Autor Old Iggy

Ne smijes gledati razlicite kvartale, uvijek gledaj iste.

Apsolutno si u pravu, no usprkos tome, rast je izvrstan zar ne?
Pretraga preko voljenog Googla o financijskim izvješćima Apple Inc.-a mi je prvo izlistala podatke za Q1 2005., Q2 2008. sa Appleovih stranica pa sam onda te podatke upotrijebio. Nije mi se dalo gledati financijska izvješća Applea, koja objavljuju u QuickTime formatu
Evo još malo izračuna za Apple Inc. u razdoblju od 2004.-2008.

Neto zarada po dionici je od 2004. narasla 1576%
Neto zarada po dionici je u prosjeku godišnje rasla ~199%
Troškovi R&D narasli su 225.86% (sa 491 mil. USD na 1109 mil. USD)
Troškovi poslovanja narasli su 263% u tom razdoblju (na 3,761 mil. USD)
i šećer na kraju, neto dobit tvrtke narasla je 1817.29%
Treba uzeti u obzir kako je Apple 2005. napravio podjelu dionica (tzv. stock split) 2-1, povećavši broj dionica sa 900 milijuna na 1.8 milijarde.
Rezultati su fenomenalni, nema šta, kad uzmemo u obzir kako se radi o kompaniji koja postoji od 1976. Ovakve rezultate najčešće postižu mlade tvrtke zbog početne ekspanzije, a ne tvrka koja postoji već 33 godine. No usprkos sjajnim rezultatima, dividenda je...0 USD lol

lol. To je kao usporedjivanje intela sa AMD-om . MS je gigantska tvrtka u usporedbi sa Appleom.

[Swarm dude]

Da, i, u čemu je poanta? Možeš i izravno uspoređivati Intel i AMD, njih pogotovo jer se bore za isto tržište. Nema smisla uspoređivati čiji su procesori bolji, sa fanboyevskog stajališta.
Apple i MS postoje više od 30 godina na tržištu, pisali su računalnu povijest i međusobno su od svih najsličniji što se tiče portfelja proizvoda...Oboje proizvode OS-ove, mp3 playere i računalnu periferiju.
Apple i MS su oboje giganti, MS ima imovinu vrijednu 72.79 milijardi USD dok Apple ima imovinu vrijednu 39.57 milijardi USD. MS je gotovo duplo veći, ali kako se tu radi o milijardama...


EDIT: još bi se nadovezao, kako bi zaustavio raspravu koja bi se mogla razviti u nekom drugom smjeru od zadanog...
Mogu se uspoređivati bilo koje kompanije, male, velike, različitih djelatnosti, kakve god srce zaželi i mozak smisli, jer pomoću financijskih izvješća može se objektivno procijeniti isplativost i profitabilnost nekog biznisa. Recimo, postoje tvrtke koje imaju nekoliko desetaka do 100 milijuna USD imovine, a posluju bolje nego kompanije koje imaju milijarde imovine.
Praktički je svejedno, uspoređuješ li Končar-Elektroindustriju d.d., Boeing, Uljanik, Apple ili British Petroleum sa stajališta profitabilnosti, tj. koji je biznis bolji za npr. potencijalnog investitora.

[Baja 001]

OSX se isto uspori i ima svoj BSOD. Hardware je 3x skuplji sa 3x manjom garancijom.

Još se spremam na ovo iskustvo, trenutno sam na 2007" iMacu sa OSXom iz 2008 (kada je kupljen) i radi jednako dobro kao prvog dana (prošle godine sam ga probao kada sam išao na F1 u Mađarsku), sa dosta softwarea (woodworking, slike).

Appleovi laptopi su mi odlični, imam macbook pro 15" i zadovoljan sam. Jedino sam imao problema sa vodafon mobile conect karticom, tj. vodafonovim katastrofalnim driverima.

Dotična ima problema i sa Winsima i jednostavno je crap (meni radi najnormalnije Web 'n' Walk OSX/Ubuntu/Vista).

Po toj logici, čim neki drajveri nisu 100% made by apple. Javljaju se problemi. Sad uzmimo da 90% drivera za windowse nisu digitaly signed, tako da i ne čudi što dosta ekipe ima problema sa svojim prozorima.

Nije istina, jer na osnovu jednog proizvoda koji je crap na svim platformama nemožeš očekivati da radi na OSXu.

Stvar je u tome, što sa windowsima imaš slobodu kombiniranja svega sa svačim i potpuno je za očekivati, da sve kombinacije neće savršeno raditi.

U tom zecu leži grm, stoga Apple i ostali brandovi slažu i testiraju konfe

OSX ne podržava DX, što ga čini za mene, a i za večinu ekipe ovdje beskorisnim

Ni *nix i u čemu je problem, pomalo ali sigurno razvijaju svoja rješenja, koja će se sigurno i ubrzat ako Apple povuče neke poteze

OSX BSOD iz vlastite radinosti

Doživio samo na hack konfama koje nisu uredno postavljene Na svom Hack Pro i iMacu radi sve perfektno

@Moree
NHF cut the crap, i počmi ozbiljno govoriti

[Func]

Autor Baja 001

Doživio samo na hack konfama koje nisu uredno postavljene Na svom Hack Pro i iMacu radi sve perfektno

To se dogodilo na macbooku pro sa orig OSX

[Baja 001]

Autor Func

To se dogodilo na macbooku pro sa orig OSX

Nitko nije savršen, kažem nisam doživio još gdje je sve originalno (iMac).

[Visage]

.

Danas je i kod nas spomenuto, a prije tri dana, prokomentirali su ga vise manje svi veci Apple/PC forumi. No PCE jos nista ne komentira. Da ne otvaram temu bombasticnog naslova, kao mozebitni poziv na poznata jabucna druzenja... ovdje ipak je pozeljnije u adekvatnoj temi

BBC-ev dokumentarac se zove : Secrets of the Superbrands (17.05.2011)

prva epizoda, prikazana prije tri dana. Za lakse lociranje i gledanje.


BBC: Loving Apple looks like a religion to an MRI scan

Apple fanaticism similar to religious devotion, according to scientists

.




i-zvor oko manipulacije
.

[Red Dwarf]

jedna prigodna

Moto firme bi mogao postati : pravimo se ludi pa će problem nestati

[poltergeist]

Autor Mad_Duke

MS je gigantska tvrtka u usporedbi sa Appleom.

Cujem da se situacija promjenila?

[Baja 001]

Autor poltergeist

Cujem da se situacija promjenila?

Krivo čuješ

[poltergeist]

Autor Baja 001

Krivo čuješ

Ne bih reko. Ali ne bih se ja ni prepirao

[Codiac]

apple trenutacno ima vecu cijenu dionica al ukupna vrijednost firme nisu samo dionice

[poltergeist]

Ne samo to nego Apple trenutacno ostvaruje veci i revenue i profit.

[Baja 001]

Autor poltergeist

Ne samo to nego Apple trenutacno ostvaruje veci i revenue i profit.

A moj dečko izgleda da si ti i ekonomija 2 pojma.

Autor Baja 001

A moj dečko izgleda da si ti i ekonomija 2 pojma.

Momak je u pravu. Ne u veličini firme gdje je MS i dalje mrcina naspram Applea.

Ali po cijeni dionica te stanja sa revenue i profitima je Apple postao u dosta kratko vrijeme zvijer!

http://royal.pingdom.com/2010/04/09/...5-until-today/

[syss]

pa acer prodaje najviše laptopa i šta sad... valjaju možda?

[1v@n]

Još jedan fanboy Applea koji ne želi prihvatiti tragičnu istinu da Apple nije #1 u ničemu osim prodavanju magle naivcima

Microsoft živi od licenci. Prodaje ih HP-u, Asusu, Aceru....svakoj vladi diljem svijeta (osim onima koji su se odlučili za Linux), tetama u pekarama i trgovinama za blagajne. Windows Phone 7 OS prodaje HTC-u, Samsungu....

Apple živi od 90% naivaca jer su to oni kojima uspije uvaljati precijenjeni dizajn pod nešto što njima nužno i beskompromisno treba. 10% je onih kojima to stvarno i treba (glazbeni producenti, grafičari....iako se i ta brojka smanjuje jer polako Apple nema više ništa eksluzivno za ponuditi u odnosu na PC konkurenciju).

Sad nek "poltergeist" kaže na čemu to Apple ostvaruje veći revenue i profit.
Zapravo u pravu je. Ja se divim Appleu kako na nečemu što vrijedi 500$, bez ikakvih problema traže i dobiju 1000$.

[poltergeist]

Autor Baja 001

A moj dečko izgleda da si ti i ekonomija 2 pojma.

A ti decko si bespotrebno bezobrazan.

Apple net income Q3 2011 - $5.99 billion
Microsoft net income Q3 2011 - $5.23 billion

Apple market capitalization - $318.45 billion.
Microsoft market capitalization - $224.43 billion.

Autor syss

pa acer prodaje najviše laptopa i šta sad... valjaju možda?

Nema to veze koliko oni prodaju. Bitno je koliko zaradjuju. Mogu i ja prodavat milijarde Bentlya po 1kn pa biti u debelom minusu.

Autor 1v@n

Još jedan fanboy Applea koji ne želi prihvatiti tragičnu istinu da Apple nije #1 u ničemu osim prodavanju magle naivcima
Microsoft živi od licenci. Prodaje ih HP-u, Asusu, Aceru....svakoj vladi diljem svijeta (osim onima koji su se odlučili za Linux), tetama u pekarama i trgovinama za blagajne. Windows Phone 7 OS prodaje HTC-u, Samsungu....

Apple živi od 90% naivaca jer su to oni kojima uspije uvaljati precijenjeni dizajn pod nešto što njima nužno i beskompromisno treba. 10% je onih kojima to stvarno i treba (glazbeni producenti, grafičari....iako se i ta brojka smanjuje jer polako Apple nema više ništa eksluzivno za ponuditi u odnosu na PC konkurenciju).

Sad nek "poltergeist" kaže na čemu to Apple ostvaruje veći revenue i profit.
Zapravo u pravu je. Ja se divim Appleu kako na nečemu što vrijedi 500$, bez ikakvih problema traže i dobiju 1000$.

Frende nikakav fanboy, meni niz djepa ni u djep. Svejedno mi je za apple iako bih rado vidio propast Microsofta. A sad ko ce "stati na njihovo mjesto" mi je svejedno. Google, Apple ili netko treci to mi je svejedno.

[1v@n]

Našao si za uspoređivati 2 firme na temelju čega.
Income čega i capitalization čega?

Firmu koja proizvodi OS i firmu koja proizvodi OS i računala/mobitele/mp3 playere?

[poltergeist]

Autor 1v@n

Našao si za uspoređivati 2 firme na temelju čega.
Income čega i capitalization čega?

Firmu koja proizvodi OS i firmu koja proizvodi OS i računala/mobitele/mp3 playere?

Pa frende dragi sta me razapinjes pa nisam ja prvi usporedio Microsoft sa Apple-om. Samo sam se osvrnuo na quote napisan prije 2 godine i kakvo je stanje danas.

Btw Microsoft i Apple su IT firme. I jedni i drugi proizvode software i hardware. Od mobitela, mp3 playera, Os-a itd...

[McG]

Evo nas opet. Koji to hardver proizvode te firme?

[1v@n]

Prvi post ti je čisti flame za početak rasprave

Apple nikad neće stić Microsoft, nit će Microsoft propasti.

Zašto?

Zato što će prosječan korisnik računala (35-godišnja službenica u državnoj firmi) kupiti računalo koje ima "one prozore" jer to ima i na poslu, jer je naučila raditi na tome na poslu i ako posao nosi kući, imat će tamo istu stvar koju ima na poslu jer jedino to i poznaje.

Kad "prozori" postanu outdated, kupit će nove, jer su to "prozori" i jer se cjelokupna filozofija "prozora" nije previše promijenila i tako unedogled. Zato Microsoft ima budućnost, jer budimo realni, nema prave konkurencije.

Zašto?

Mnoge firme još uvijek koriste DOS programe, s novim verzijama Windowsa, podrška za njih još uvijek postoji. Firme ne žele ulagati u nova računala, alternative dosadašnjim programima i EDUKACIJU zaposlenika jer im se to NE ISPLATI.
Kupi novo računalo nakon 10+ godina, plati upgrade na novi OS i na proračunu to ni ne osjeti.

Ukratko.

[poltergeist]

Autor 1v@n

Prvi post ti je čisti flame za početak rasprave

Apple nikad neće stić Microsoft, nit će Microsoft propasti.

Zašto?

Zato što će prosječan korisnik računala (35-godišnja službenica u državnoj firmi) kupiti računalo koje ima "one prozore" jer to ima i na poslu, jer je naučila raditi na tome na poslu i ako posao nosi kući, imat će tamo istu stvar koju ima na poslu jer jedino to i poznaje.

Kad "prozori" postanu outdated, kupit će nove, jer su to "prozori" i jer se cjelokupna filozofija "prozora" nije previše promijenila i tako unedogled. Zato Microsoft ima budućnost, jer budimo realni, nema prave konkurencije.

Zašto?

Mnoge firme još uvijek koriste DOS programe, s novim verzijama Windowsa, podrška za njih još uvijek postoji. Firme ne žele ulagati u nova računala, alternative dosadašnjih programima i EDUKACIJU zaposlenika jer im se to NE ISPLATI.
Kupi novo računalo nakon 10+ godina, plati upgrade na novi OS i na proračunu to ni ne osjeti.

Ukratko.

Pa zasto bi bio poziv na flame? Apple je prestigao Microsoft po vrijednosti same firme i po zaradi sto se donedavno cinilo nemoguce. Ali stvari se mjenjaju i sve je moguce.

Po pitanju Os-a Microsoft i dalje vodi ali mene nebi uopce zacudilo da se u narednih nekoliko godina situacija znatno promjeni. Bez obzira na Apple.

Isto tako se sjecam kad je iPad izasao pa su svi skeptici (ukljucujuci i pcekspert) ismijavali taj "oversized iphone" pa sad pogledajte sta se dogodilo. Prodaja iPada je pojela netbook trziste i svaka IT firma se pokusava natjecat u tom polju. Pa i MS.

A sad da ulazimo u raspravu kako to kupuju samo glupi i zadrti amerikanci bi bilo neozbiljno od strane nas hrvata koji zivimo u zemlji sa 350 tisuca nezaposlenih di ljudi nemaju sta za jesti.

Ko sto bi Brendon iz Velikog brata rekao: Nebitni smo

[FitzTN]

Svaka čast Apple-u na poslovnom rezultatu, nitko ne govori da nisu uspjeli. Žalosno je samo što se uspjeh temelji na igračkama koje su megapopularne zbog odličnog marketinga.

Microsoftov problem je i dalje što im se softver previše piratizira pa tu gube dosta $$$. Apple s tim recimo nema problema, iako postoje direktne kopije njihovih igrački, ali nije to isti proizvod, ne