Štednja električne energije

[coconut]

Imam Fujitsu klimu staru par godina. Negdje sam pročitao da bi inverter trebao grijati do vanjskih -15 C. Obzirom da u mojim krajevima takve temperature nisu moguće, nisam provjeravao. Prošle godine mi je bez problema grijala na nekih -1/-2 C.

[Mortal]

ajde da ti odgovorim prije nego odemo na kavu.

Ja sam grijao na klimu u Umagu, tem nikad nisu bile ispod -4 tamo ali imao sam sige sa klime pola metra. Klime su samsung

[coconut]

Zato trebaš uzeti neku kvalitetniju/skuplju klimu - Carrier, Fujitsu, Panasonic,...

[[Psyho]Cox]

Profesor sa fakulteta (FER - energetika) mi je prije god dana govoria kako je on sebi uzea one mramorne ploce za grijanje na struju i kaze da nije vjerova da su tako dobre. Problem je valjda sta su dosta skupe ali po njegovim rijecima isplatile su se nakon 2 godine. Ne znam kakav sustav grijanja je ima prije toga.

[Mortal]

Ja sam o pločama čuo sve najgore, da dugo treba da se zagriju i da puno troše. Možda su to neke druge

[dh41400]

Autor [Psyho]Cox

Profesor sa fakulteta (FER - energetika) mi je prije god dana govoria kako je on sebi uzea one mramorne ploce za grijanje na struju i kaze da nije vjerova da su tako dobre. Problem je valjda sta su dosta skupe ali po njegovim rijecima isplatile su se nakon 2 godine. Ne znam kakav sustav grijanja je ima prije toga.

Slažem se za mramor ... to je ipak druga priča, a jedini je problem tajmiranje grijanja, pošto mramoru ipak treba da se zagrije.

No, kad se zagrije ...

Od ostalih puhalica, kaloriferčića i klima uređaja ... pa ljudi moji, tko se grije na struju, a da kad isključi grijanje temperatura padne kao da i nije grijano :/

Sjećam se čak i nekad davno kaljevih peći npr.



E to se zove grijanje i efikasnost ... grije pola dana nakon što se ugasi

[Viperus]

Ja imam uljne grijalice i klimu (bez invertera), i kolko mi se čini uljne su efikasnije od klime.

Kad već pričamo o štednji struje, jel itko koristi onu foru sa solarnim kolektorima da HEP otkupljuje struju od vas? Imam kuću u dalmaciji u kojoj sam uglavnom po ljeti, pa vjerujem da bi mogao pokriti troškove struje ljeti sa tim što prikupim tijekom godine.

[Nitzer Ebb]

Autor Viperus

Ja imam uljne grijalice i klimu (bez invertera), i kolko mi se čini uljne su efikasnije od klime.

Kad već pričamo o štednji struje, jel itko koristi onu foru sa solarnim kolektorima da HEP otkupljuje struju od vas? Imam kuću u dalmaciji u kojoj sam uglavnom po ljeti, pa vjerujem da bi mogao pokriti troškove struje ljeti sa tim što prikupim tijekom godine.

neznam da li su uopce donijeli zakon / propis o otkupu? To možeš stavi, al ti bez poticaja to ispada jako skupa investicija..

[Swarm dude]

Ima jako puno papirologije oko toga, bio je jednom članak u dnevnim ili poslovnim novinama kako je jedan čovjek (tj. investitor) nakon godina natezanja i drž' ne daj uspostavio ugovor s HEP-om za prodaju suviška struje ili je problem bio što mu HEP nije plaćao... To bi se vjerujem dalo izguglati, mislim da se radilo o objektu u Rudešu.
Možda se u međuvremenu promijenila procedura ili se postupak ubrzao, ako ti se da, svakako proguglaj malo.

[ECHO]

Ima i u Osijek-u solarna kuća u Donjem gradu gdje čovijek koristi sunčevu energiju i ima ugovor s HEP-om o otkupu struje.

EVO link.

[Amepshi]

Autor dh41400

Sjećam se čak i nekad davno kaljevih peći npr.



E to se zove grijanje i efikasnost ... grije pola dana nakon što se ugasi

Imam jednu peć na drva od Plamena u centru kuće, Schiedelov dimnjak. Ima malu energetsku iskoristivnost, ali kao pripomoć velikom plinskom centralnom je dušu dala. Sa samim plinskim grijanjem smo imali preko 1000kn kada je bila ciča zima (nije nam bilo baš nešto toplo veći dio dana), a kada smo osposobili ovu malu na drva pao račun na nekih 600kn, a u dnevnoj sobi je već nakon sat vremena bilo rajskih 23 stupnja.

Za koju godinu ćemo si staviti veliku kaljevu peć, iz nje izlaze mlaki dimovi - visoka efikasnost...

Mnogi se ježe grijanja na drva jer je puno prtljanja, dok blokove rasječeš, pa onda sve pospremiti u šupu, no s druge strane - to je j*bena tjelovježba.

[Albert Wesker]

kao sto je covijek i rekao,na pocetku je sve kosta masno ali nakon par godina to se sve vrati zbog razlike u racunima...on ne placa struju niti grijanje...posto su svi stedljivi aparati sumnjam da bi neka high end konfa mogla izdrzati...nebi joj bilo dovoljne ni 2 solarne celije

[rodney]

Autor Amepshi

..

Za koju godinu ćemo si staviti veliku kaljevu peć, iz nje izlaze mlaki dimovi - visoka efikasnost...

Mnogi se ježe grijanja na drva jer je puno prtljanja, dok blokove rasječeš, pa onda sve pospremiti u šupu, no s druge strane - to je j*bena tjelovježba.

ja imam kaljevu pec u prizemlju, grije cijeli kat, kuca bez fasade, sa propuhalim prozorima, centralno iskljuceno vec godinama... kad se ugrije sa svojih tonu, nemas brige do sutra...

[Jelc]

Autor Amepshi

Za koju godinu ćemo si staviti veliku kaljevu peć

Jedan frend je stavio samo plamenik u stari kamin-rajski toplo i ugodno

[petarp]

Autor Viperus

Ja imam uljne grijalice i klimu (bez invertera), i kolko mi se čini uljne su efikasnije od klime.

Kad već pričamo o štednji struje, jel itko koristi onu foru sa solarnim kolektorima da HEP otkupljuje struju od vas? Imam kuću u dalmaciji u kojoj sam uglavnom po ljeti, pa vjerujem da bi mogao pokriti troškove struje ljeti sa tim što prikupim tijekom godine.

moj prijatelj se raspitivao oko toga, ima jedna firma u vž (solvis) koja to nudi po sistemu kljuc u ruke- platis im oko 3800 eura po kWh, slože sve i možeš to prodavat HEPu. znaci za tih 3800 E dobijes panele, baterije, dozvole itd... po nekakvoj racunici s sadasnjim otkupnim cijenama kaze da treba oko 6 godina za povrat investicije, a da bi to trebalo raditi najmanje 15 god, pa onda sljedecih x godina zaradjujes.
e sad, pojma nemam kolko je to tocno, al moze se provjeriti

[Garko]

Autor dh41400

E to se zove grijanje i efikasnost ... grije pola dana nakon što se ugasi

Da, da, a gradient temperature u prostorijama je jeben

Autor petarp

po nekakvoj racunici s sadasnjim otkupnim cijenama kaze da treba oko 6 godina za povrat investicije, a da bi to trebalo raditi najmanje 15 god, pa onda sljedecih x godina zaradjujes.

Povrat investicije je nakon 6 godina, a pocnes zaradjivati nakon najmanje 15 godina rada instalacije? Odlican proracun!

[generic]

Autor Garko

Povrat investicije je nakon 6 godina, a pocnes zaradjivati nakon najmanje 15 godina rada instalacije? Odlican proracun!

Krivo si shvatio. Vijek trajanja instalacije je 15+ godina.

[[Psyho]Cox]

E ovako, sta se tice kalijevih peci, to je prica za sebe. Grijao sam se na nju cili svoj zivot do doseljenja u Zg i super je.

Autor Viperus

Ja imam uljne grijalice i klimu (bez invertera), i kolko mi se čini uljne su efikasnije od klime.

Kad već pričamo o štednji struje, jel itko koristi onu foru sa solarnim kolektorima da HEP otkupljuje struju od vas? Imam kuću u dalmaciji u kojoj sam uglavnom po ljeti, pa vjerujem da bi mogao pokriti troškove struje ljeti sa tim što prikupim tijekom godine.

Sta se tice toga, HR ima u zakonu predvidjen poticaj za izgradnju 1MW za cilu HR (i mislim da to jos nije popunjeno). Smijesno je recimo da je Njemacka samo u 2009 izgradila 3600MW (za steci dojam koliko je to, HR ima taman toliko snage u svim elektranama ako ne racunamo 350MW NE Krsko), a samo promisli na kojoj geografskoj poziciji su oni a na kojoj smo mi.

Znaci, da bi prodava po povlastenoj cijeni fora je da ti treba nekih 60-ak dozvola da bi se uspio spojit na mrezu i prodavat HEPu struju.

Znam za pricu energetske kuce nekog lika u Spanskom. Lik je valjda ima sustav solarnih panela od 7kW na kuci i prodava je HEP-u (prica nam je profesor kako je jedva uspia nabavit sve dozvole). Onda je htia malo upgradeat sustav sa jos nekoliko kW ali su mu ovi zakomplicirali totalno zivot sa pustim dozvolama pa je on te naknadne kW spojia bez njihovog znanja.

Sta se tice Solvisa u Varazdinu, bio sam kod njih prije godinu i pol a i nedavno (prije tjedan dana) sam cita da dobro proizvode, ali izvoz im je preko 90% jer kod nas nitko to ne kupuje upravo zbog toga sto je dosta skupa investicija ako moras svu struju akumulirat ili je odma trosit a ne mozes je slat u mrezu (ne mozes dobit potrebnu papirologiju za bit proizvodjac).

[Bubba]

Autor petarp

moj prijatelj se raspitivao oko toga, ima jedna firma u vž (solvis) koja to nudi po sistemu kljuc u ruke- platis im oko 3800 eura po kWh, slože sve i možeš to prodavat HEPu.

Prodajes struju HROTE-u.

3800 evra za kW je bezobrazno previse, obzirom da se trenutni trend cijena krece oko 2.7 - 3 evra po vatu. Cak i da imas kucu na Hvaru, sto je manje od 3000 sati sunca godisnje a u prosjeku se moze dobiti 2200 kWh/god, investicija od 3000 evra za kilovat bi se isplatila u tri godine.

znaci za tih 3800 E dobijes panele, baterije, dozvole itd... po nekakvoj racunici s sadasnjim otkupnim cijenama kaze da treba oko 6 godina za povrat investicije, a da bi to trebalo raditi najmanje 15 god, pa onda sljedecih x godina zaradjujes.

Kojesta.

HROTE garantira otkup od 12 godina, po konkretnim cijenama, i tu nema previse filozofije.

Solarna (PV) elektrana koja se montira na postojeci objekt ne zahtijeva lokacijsku dozvolu, pa je procedura kud i kamo laksa za postaviti citavu pricu, no realni rezultati ovise o previse parametara tako da je i simple payback od 4 godine vrlo optimistican, obzirom na sve, narocito u Hrvatskoj u kojoj, ma stogod Bajs rekao, ipak sije jednako Sunce kao i u ostatku svijeta...

Autor [Psyho]Cox

Sta se tice toga, HR ima u zakonu predvidjen poticaj za izgradnju 1MW za cilu HR (i mislim da to jos nije popunjeno).

Ne bas.

Prije 10ak dana donesen je novi pravilnik koji to bitno mijenja. Bez obzira na to, prijavljeno je (do 11. 6. 2010.) nesto malo vise od 43 MW PV solara u registru OiE.

Smijesno je recimo da je Njemacka samo u 2009 izgradila 3600MW (za steci dojam koliko je to, HR ima taman toliko snage u svim elektranama ako ne racunamo 350MW NE Krsko), a samo promisli na kojoj geografskoj poziciji su oni a na kojoj smo mi.

Nije smijesno, nego ti ne razumijes kako funkcionira sustav poticaja koji isplacuje HROTE. Uzmi fino racun za struju i pogledaj zadnju stavku na specifikaciji troskova. To je novac koji se izdvaja od potrosaca za potrebe OiE. Nije problem izgraditi "3600MW" PV solara, problem je tko ce platiti poticaj za iste...

Znaci, da bi prodava po povlastenoj cijeni fora je da ti treba nekih 60-ak dozvola da bi se uspio spojit na mrezu i prodavat HEPu struju.

I opet, potpuno krivo, nemas pojma o cemu pricas. Prouci pravilnik o koristenju OiE.

Znam za pricu energetske kuce nekog lika u Spanskom. Lik je valjda ima sustav solarnih panela od 7kW na kuci i prodava je HEP-u (prica nam je profesor kako je jedva uspia nabavit sve dozvole).

Jak profesor, a nema pojma tko kupuje struju u Hrvatskoj...

Onda je htia malo upgradeat sustav sa jos nekoliko kW ali su mu ovi zakomplicirali totalno zivot sa pustim dozvolama pa je on te naknadne kW spojia bez njihovog znanja.

Predpostavljam nova rekla-kazala prica o kojoj svi sve znaju, a ne barataju s osnovnim pojmovima... Predpostavljam da pricas o firmi Mariomont d.o.o., koja je medju prvima "knjizila" pare od PV solara, jos krajem 2007. (oko 9.5kW)?

[Garko]

Autor generic

Krivo si shvatio. Vijek trajanja instalacije je 15+ godina.

Dobro sam ja shvatio, krivo je bilo napisano

[[Psyho]Cox]

Autor Bubba

Ne bas.

Prije 10ak dana donesen je novi pravilnik koji to bitno mijenja. Bez obzira na to, prijavljeno je (do 11. 6. 2010.) nesto malo vise od 43 MW PV solara u registru OiE.

S tim od prije 10ak dana nisam upoznat a sta se tice registra tamo je prijavljeno sve i svasta. Koliko je meni poznato ono sto se prijavi u registar ne znaci da ce bit i izgradjeno.

Nije smijesno, nego ti ne razumijes kako funkcionira sustav poticaja koji isplacuje HROTE. Uzmi fino racun za struju i pogledaj zadnju stavku na specifikaciji troskova. To je novac koji se izdvaja od potrosaca za potrebe OiE. Nije problem izgraditi "3600MW" PV solara, problem je tko ce platiti poticaj za iste...

Znam ja dobro sta se nalazi na racunu za struju. Slazem se da je problem tko ce isplatit te poticaje ali sam htio rec da bez poticaja nema ni gradnje stvari koji bez poticaja nisu konkuretne. Takodjer stojim pri tome da imamo kud i kamo vise suncanih sati (pogotovo Dalmacija) u odnosu na Njemacku.

I opet, potpuno krivo, nemas pojma o cemu pricas. Prouci pravilnik o koristenju OiE.

Imam pojma o cemu pricam i znam da bi prodavao struju trebas osigurat poprilican broj uvjeta i dozvola a to je poprilicno komplicirano jer to predstavlja problem za mrezu i za ljude koji "vode" mrezu.

Jak profesor, a nema pojma tko kupuje struju u Hrvatskoj...

Isprike, krivo sam se izrazio jer dosta puta kazem HEP, iako HROTE postoji vec nekoliko godina.

Predpostavljam nova rekla-kazala prica o kojoj svi sve znaju, a ne barataju s osnovnim pojmovima... Predpostavljam da pricas o firmi Mariomont d.o.o., koja je medju prvima "knjizila" pare od PV solara, jos krajem 2007. (oko 9.5kW)?

Nije nikakva rekla-kazala jer profesor poznaje tog lika, a ne vjerujem da bi profesor to tek tako izmislia. Ne znam jel to ta firma (mozda i je), meni je poznato da je to neka energetska kuca na Spanskom.

[Antonic]

Zanimljiva tema ( a i struka mi je) pa da se i ja nadovezem. Svi ovi koji pricaju da je bajka to uvodjenje solarnih panela to je malo kompliciranija tema. 1. S tocke ustede EE iz razloga toga sto je nesiguran izvor struje. Odnosno sigurno ga nemas po noci(manje bitno jer ionako nije peak potrosnja) ali bitnije sta ga malo imas zimi kad ljudi dime pecice (sad i klime) i tako dalje. 2. S tocke ekologije je vrlo diskutabilno koliko je ekoloski prihvatljivo koristenje s obzirom na proizvodnju i odlaganje ploca.

Kad se vec prica o tome po meni je bolje koristit energiju vjetra, a solarnu energiju koristit za grijanje ( direktna pretvorba u toplinu, ne struja pa toplina ).

Sta se tice zarade. pogledajte Njemacku i sta je to njoj napravilo. Imaju ogroman kolicinu energije proizvedene iz solarnih panela sta im se vratilo na nacin da ljudi moraju placat poticaje jer kao sta vidit na nasem primjeru cijena kWh je 3.5 kn. To neko mora platit kako Bubba reka.

Zakljucak: solarni paneli su premalo iskoristivi. Svakako veliki potencijal, ali po meni ne za velike udjele u kompletnoj mrezi iz razloga potrebne rezerve za isto.

Već smo pričali u nekoj temi o ovom.

Treba te poticaje ukinut. Čisto bacanje novaca. Nama treba jedna fina nuklearka sa recimo dva "manja" reaktora. Nakon kaj si preko nje osiguramo neku energetsku stabilnost, onda se može razmišljati (kad će biti para, čitaj malo sutra) o tu nekim skupim "kvazi" zelenim izvorima energije.

A i u tom polju ima "novih" trendova
http://www.world-nuclear.org/info/inf33.html

[Bubba]

Autor Antonic

Kad se vec prica o tome po meni je bolje koristit energiju vjetra, a solarnu energiju koristit za grijanje ( direktna pretvorba u toplinu, ne struja pa toplina ).

Vjetar nije nista konstantniji od sunca, da pace. Biomasa, uz ugovornu dobavu sirovine, je najkonstantniji izvor u podruciju OiE.

Autor [Psyho]Cox

S tim od prije 10ak dana nisam upoznat a sta se tice registra tamo je prijavljeno sve i svasta. Koliko je meni poznato ono sto se prijavi u registar ne znaci da ce bit i izgradjeno.

Upravo tako, ne znaci. Ali znaci da je ishodjeno prethodno energetsko odobrenje za izgradnju postrojenja, sto znaci da je postojala odredjena intencija. Osobno sudjelujem (izmedju ostalih) i u dva projekta po 1MWel PV solara, tako da...

Takodjer stojim pri tome da imamo kud i kamo vise suncanih sati (pogotovo Dalmacija) u odnosu na Njemacku.

Newsflash (kao sto je rekao netko prije mene) - u ovom trenu PV solar odkurca nevalja, a imati ce (energetskog) smisla kada bude kostao parsto evra po kW. Jedini razlog zasto se gradi su pare od poticaja, carbon credita i slicno, a ne energetika kao takva. Dakle, jedino business, malo energetike/ekologije...

Imam pojma o cemu pricam i znam da bi prodavao struju trebas osigurat poprilican broj uvjeta i dozvola a to je poprilicno komplicirano jer to predstavlja problem za mrezu i za ljude koji "vode" mrezu.

To sto je dispecerima HEP distribucije problem voditi mrezu je iskljucivo njihov problem.

No potrebno je osigurati 20ak razno raznih papira, od kojih je vecina redundantna i prirodno se nadovezuje na prethodnike, dakle, nije nikakva znanstvena fantastika.

[rendula]

Autor Mad_Duke

Već smo pričali u nekoj temi o ovom.

Treba te poticaje ukinut. Čisto bacanje novaca. Nama treba jedna fina nuklearka sa recimo dva "manja" reaktora. Nakon kaj si preko nje osiguramo neku energetsku stabilnost, onda se može razmišljati (kad će biti para, čitaj malo sutra) o tu nekim skupim "kvazi" zelenim izvorima energije.

A i u tom polju ima "novih" trendova
http://www.world-nuclear.org/info/inf33.html

Nazalost, ljudi su prezatucani i misle da ako izgradimo nuklearku cemo u najmanju ruku svi dobiti rak, a vjerojatno ce i sve odletiti u zrak i onda ozraciti cijelu Europu. Nema veze sto se svi strucnjaci zalazu za nuklearke, i sto su one statisticki daleko sigurnije i cisce od hidro i termoelektrana, uvijek ce se spomenuti Cernobil iako vecina zapravo nema pojma sto se tocno tamo desilo.

[[Psyho]Cox]

Znam da smo sad otisli u offtopic ali samo da kazem da sam osobno za nuklearku zbog nekoliko prednosti. I drugo, kod PV-a mi smeta to sto se vise energije (ne elektricne, nego sveukupno) potrosi na samu proizvodnju PV celija i panela nego sta taj panel proizvede elektricne energije tokom cijelog svog vijeka. Iako tehnologija i cijena proizvodnje drasticno opada pa ima nekog smisla ulagat i u taj vid proizvodnje elektricne energije.

[Dizel]

Autor rendula

Nazalost, ljudi su prezatucani i misle da ako izgradimo nuklearku cemo u najmanju ruku svi dobiti rak, a vjerojatno ce i sve odletiti u zrak i onda ozraciti cijelu Europu. Nema veze sto se svi strucnjaci zalazu za nuklearke, i sto su one statisticki daleko sigurnije i cisce od hidro i termoelektrana, uvijek ce se spomenuti Cernobil iako vecina zapravo nema pojma sto se tocno tamo desilo.

Dok god onu gluperdu Šeparovićku puštaju da babama puni uši svojim glupostima - kod nas će biti tako. Evo i kod mene u selu planiraju nekakvu fotonaponsku elektranu jer će se tako pozobati masa love iz državne blagajne za kurčevo zdravlje. Baš su super i misle zeleno...ili zelenaški - pošto će vjerovatno ekipa oko ugovaranja poslova nakrkati svoje džepove do jaja na konto poreznih obveznika.

[Elpresidente1]

Ja sam isto za nuklearku, ma šta jednu dvije. Al nedaju ti raznorazni hipiji, zeleni, eu, mešetari domači i strani.

[Mortal]

Pobjegli smo sa teme. I ja bi najradije nuklearku ai to nitko ne vidi, nismo dovoljno educirani narod. Republika češka ima mislim 5 nuklearki a samo su duplo veći od nas, mi nemamo ni jednu... Ali kažu da promociju štetnosts nuklearki financira francuska koji je jedan od največih izvoznika takve struje i u interesu im je da ljudi grade neefikasne elektrane kako bi što više zaradili.

U češkoj je također dosta veliki biznis sa tim panelima i povoljnoj otkupnoj cijeni, firme rade cijela polja solarnih čelija. Samo kod njih ima konkurencije u strujnom poslu kod nas monopolist hep još uvijek uživa.

[jhanus]

Autor rendula

Nazalost, ljudi su prezatucani i misle da ako izgradimo nuklearku cemo u najmanju ruku svi dobiti rak, a vjerojatno ce i sve odletiti u zrak i onda ozraciti cijelu Europu. Nema veze sto se svi strucnjaci zalazu za nuklearke, i sto su one statisticki daleko sigurnije i cisce od hidro i termoelektrana, uvijek ce se spomenuti Cernobil iako vecina zapravo nema pojma sto se tocno tamo desilo.

To sto se tamo dogodilo, moze se dogoditi opet...potrebno je samo da se krivi ljudi nađu na krivom mjestu u krivo vrijeme.

A baš me interesira svi vi koji ste pro nuklearski orijentirani, tko će riješavat otpad(koji je samo jedan mali segment problema)...ili ga mislite ostavit svojim naraštajima, da riješavaju ko i mi probleme naših predaka? (cak i nedavne dvorane, vanjski dug, itd...)
Pozicija nuklearke...., utjecaj na okoliš?


Za takve stvari se provode debele studije/proracuni isplativosti, te predviđanja, promjene tehnologije, troškovi održavanja, otkup nuklearnog goriva, troškovi deaktivacije.

Po mom za nestabilnu i neprosperitetnu državu poput naše, čisto maštanje.
Barem zasad.