Forumi
Home Pravila i pomoć Članovi Kalendar Današnji postovi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > NVIDIA
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 17.09.2010., 21:31   #61
Shaka111
Premium
Moj komp
 
Shaka111's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 648
ispod 1000kn nema poreza ni carine? nisam znao

ali onda vrijedi i slovencima taj zakon ako je tako pa nema povrata...
Shaka111 je offline   Reply With Quote
Staro 18.09.2010., 00:36   #62
nexusone
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: Čakovec
Postovi: 139
Citiraj:
Autor Astral Pregled postova
oce bit ista od gtx 455?
Trebao bi biti još jedan ili dva SKU od GF106, jedan sa uključenim cijelim GF106 čipom, dakle 192SP i 192 bit-a memorijske sabirnice, a jedan sa manje shadera od 192, ali još nije ništa službeno potvrđeno.
nexusone je offline   Reply With Quote
Staro 18.09.2010., 02:22   #63
PointDexter
Premium
Moj komp
 
PointDexter's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Éire
Postovi: 1,808
Citiraj:
Autor Matth€w Pregled postova
Tu blizu mene u Brežicama ima računalni shop kao stvoren za to.
Može kakav link na webshop?
__________________
alien-smilies-0046.gif von smiliesuche.de
PointDexter je offline   Reply With Quote
Staro 18.09.2010., 14:01   #64
Mast3r Chi3f
Premium
Moj komp
 
Mast3r Chi3f's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2007
Lokacija: zagreb
Postovi: 118
Citiraj:
Autor nexusone Pregled postova
Trebao bi biti još jedan ili dva SKU od GF106, jedan sa uključenim cijelim GF106 čipom, dakle 192SP i 192 bit-a memorijske sabirnice, a jedan sa manje shadera od 192, ali još nije ništa službeno potvrđeno.
da chip jos ima u rezervi jedan memorijski kontroler(od tud ona dva slobodna mjesta za memu) i par ropova koji su vjerojatno nekako vezani na njega

bez dodatnih shadera i teksturnih jedinica pravo je pitanje koliko i da li se uopce isplati stavljati 192 bitnu sabirnici na karticu jer ona sigurno dosta dize troskove izrade a zbog 50% veceg chipa Nvidija bas i nemaju previse manevarskog prostora kad su u pitanju cijene

sve u svemu ja bih rekao
__________________
Sine, ako stvarno nešto želiš u životu, morat ćeš raditi za to. A sada tišina! Počinje izvlačenje brojeva za lutriju
Mast3r Chi3f je offline   Reply With Quote
Staro 18.09.2010., 14:11   #65
Matth€w
Premium
Moj komp
 
Matth€w's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: NaN
Postovi: 3,438
Citiraj:
Autor PointDexter Pregled postova
Može kakav link na webshop?
http://www.formashop.eu/
Matth€w je offline   Reply With Quote
Staro 18.09.2010., 19:44   #66
nexusone
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: Čakovec
Postovi: 139
Citiraj:
Autor Mast3r Chi3f Pregled postova
da chip jos ima u rezervi jedan memorijski kontroler(od tud ona dva slobodna mjesta za memu) i par ropova koji su vjerojatno nekako vezani na njega

bez dodatnih shadera i teksturnih jedinica pravo je pitanje koliko i da li se uopce isplati stavljati 192 bitnu sabirnici na karticu jer ona sigurno dosta dize troskove izrade a zbog 50% veceg chipa Nvidija bas i nemaju previse manevarskog prostora kad su u pitanju cijene

sve u svemu ja bih rekao
Istina, a i prema dosadašnji politiki nvidie nebi se čudio da iz toga čipa iskrsne kakva GTS 550 u vrijeme kad AMD predstavi HD6700 seriju...
Nemojte me uzimat zdravo za gotovo. to je samo moje mišljenje..
nexusone je offline   Reply With Quote
Staro 18.09.2010., 21:19   #67
generic
Premium
Moj komp
 
generic's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,058
Šok, tuga, nevjerica!

ATI optimizira drivere za bolji score

edit:
Ma znam da rade, nisam od jučer.
Samo mi je fora što nvidija poteže poteze očajnika i sama sebi skače u usta pa radi toga i je tako bombastičan početak posta

Btw., ATI je priznao da je to istina, ali koriste to već 5 godina

Zadnje izmijenjeno od: generic. 18.09.2010. u 23:45.
generic je offline   Reply With Quote
Staro 18.09.2010., 23:19   #68
Sn4k3
Premium
Moj komp
 
Sn4k3's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Zd
Postovi: 4,685
Jako zanimljiv tekst, ali zapravo nista novo u svijetu grafickih kartica i njihovih proizvodjaca... Malo nvidia tuzi da ATI/AMD vara u testovima/igrama pa malo oni nvidiu itd u nedogled..
Btw, ako ovo i jest istina, nvidia je radila identicne "optmizacije" davno prije , tako da imho nitko u ovom slucaju nije nevinasce, pogotovo nevidija koja se hvata za slamke sudeci po tom testu...
__________________
Sn4k3 je offline   Reply With Quote
Staro 18.09.2010., 23:44   #69
Drvoje
Split resist itself!
Moj komp
 
Drvoje's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: u threadu kojeg nitko ne čita
Postovi: 4,035
Usput barem se ATI/AMD nije blamirao ko oni (koliko je meni poznato) predstavljajuci nekakve "makete" grafickih na sluzbenim predstavljanjima, ko ovi debosi. I da slazem se s kolegom "Zmijuljkom" iznad da bi "The way its meant to be "gayed"" preduzece trebalo prvo pogledat u svoj tor po pitanjima raznih tweakanja/optimizacija, i zacepit gubicu. IMHO
__________________


Pomelo mi sig -.-
Drvoje je offline   Reply With Quote
Staro 20.09.2010., 13:39   #70
crocro25
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Sisak
Postovi: 589
bok
probao sam kupit 5770 al nigedje nema dostupne u Sisku pa sam zvao da pitam jel imaju cyclone 450 i imaju, pitam jel mogu vrtiti sa fortronom, kazu da nema sanse, sad gledam testove i svuda pise da cyclone trosi minimalno snage, radi se o MSI modelu koji se odlicno hladi i malo trosi po svim recenzijama i ne trosi puno vise od 5770 ako uopce i toliko, sad u ducanu kazu da ne kupujem 450 cyclone msi jer bez 530w nece radit, dal da ipak kupim ili sto, molim za pomoc.


Hvala, hitno je
crocro25 je offline   Reply With Quote
Staro 20.09.2010., 14:06   #71
Maki2
Registered User
Moj komp
 
Maki2's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2010
Lokacija: Zadar
Postovi: 5
@crocro25
drzat ce ga taj fortron, 530 je previse za gts 450.
Maki2 je offline   Reply With Quote
Staro 21.09.2010., 15:46   #72
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,413
Citiraj:
Autor crocro25 Pregled postova
sad u ducanu kazu da ne kupujem 450 cyclone msi jer bez 530w nece radit, dal da ipak kupim ili sto, molim za pomoc.
Tip valja gluposti. Općenito sama kartica ne troši puno i uz normalan ostatak konfiguracije tih 530 vata nazivne snage je i više no dovoljno. Dovoljno je i kvalitetno 400 vatno napajanje.
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline   Reply With Quote
Staro 21.09.2010., 16:15   #73
crocro25
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Sisak
Postovi: 589
WOLVERINE I OSTALI - Hvala vam

Uzeo sam MSI CYCLONE 1GB DDR5 GTS450 za 1269kn
Drivere sam instalirao sa prilozenog cd-a i nisam ih imao potrebu updejtati jer sve igre sam odigrao bez problema sa driverima.

Napajanje je fortron - prilozio sam i sliku napajanja u otvorenom kucistu.
Napajanje sam opteretio na 5h konstantnog gaminga igara kao sto su

- bad company 2 1920x1200 sve na high, aa na 2x
- MW2 - 1920x1200 sve na high aa max
- Dirt2 - 1920x1200 sve na max

Nije se srusilo - konfig iz signaturea


Evo i par fotografija.



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us
Što se tice prelaska sa zotac amp 9600 na gts450 msi, napredak je dupli.
Sto se tice temp, gts450 se manje grije iako se i zotac nije grijao iznad 50c skoro nikad ni po ljeti.
Zotac amp 9600 je cak 10% dimenzijama veci od gts450 MSI - iako MSI ima ventilator koji je izgledao kao da nece stan u moje codegen kuciste, haha.

Napreda sam najvise osjetio u Bad companyu di sam sa konstantnih 20fps presao cak na konstantih 50+ fps.

Dirt2 je bio nesto tvrdi orah pa sam sa jedva 20fps presao na 43fpsa

MW2 je letio sa 80tak fps, bez imalo padanja.

TEMP je ostala na 30c a graficku NE CUJEM ,lol, sve u svemu +10 joj dajem.
Mozda grijesim,to su moji dojmovi nakon 5h igranja,pokretanja bluray naslova i surfanja netom , svukupno konstanta od 7h naprezanja grafe, napajanje radi,grafa radi i sve 5.

Napominjem da imam identicnu konfu iz siga, znaci fortron radi ock...

Graficka koja je bila prije u kompu je - zotac 9600 amp

P.S

Dodatak
Zaigrao sam i Gothic,Risen,Mafia2,Blur i sve igre rade / bolje nego prije te nema problema sa driverima.

Zadnje izmijenjeno od: crocro25. 21.09.2010. u 17:17.
crocro25 je offline   Reply With Quote
Staro 21.09.2010., 16:33   #74
Matth€w
Premium
Moj komp
 
Matth€w's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: NaN
Postovi: 3,438
Nekako mi je to previše para za ovu karticu... :/
Matth€w je offline   Reply With Quote
Staro 21.09.2010., 16:38   #75
Gilbert5
Agent 0
Moj komp
 
Gilbert5's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Kutina - ZG
Postovi: 4,307
Previše, ako je 1300 kn nova GTX 460 768.
Gilbert5 je offline   Reply With Quote
Staro 21.09.2010., 16:43   #76
crocro25
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Sisak
Postovi: 589
Je, pa i u admu-u je ova 1200, ako nisi iz zg-a kad ispunis kosaricu kosta okruglo 1200kn, a ja sam upravo vrtio i moja sa mojom konfom zaostaje bijednih 6fpsa u MW2 za konfom frenda koji ima 5770 na e6500, iste rame...I jos mu vapor 5770 stvara probleme kao ludo zujanje u idleu i visoka temp...Mozda je puno al ja sam happy, a ionako nema boljeg izbora

- diskont,adm, nemaju 5750 kad sam zvao , msi 450 je ionako bolja
- links i dostava u k...u
- gts250 su vecinom ( one kvalitetne) 1050-1100kn
- 4870 u admu 1050 - al trosi za 50% vise W

Polovno - pokusao kupit al vecina nema ni garancije ni bundle

Odlucio sam za ovo, jer sam bio limitiran napajanjem najvise i cinjenicom da sam morao ili graficku do 1400 koja ide na napajanje ili graf do 950kn i novo napajanje za cca 500tinjak kn...Mislim da sam ovako prosao najbolje.
Barem se meni ovo cinilo kao super za upgrade na zotac amp 9600 a i nju sam prodao za 450kn tako da sam ovo nadoplatio 800kn za duplo bolji performans...Meni dosta
crocro25 je offline   Reply With Quote
Staro 21.09.2010., 17:02   #77
Nybelung
Guest
 
Postovi: n/a
Citiraj:
Autor crocro25 Pregled postova
Odlucio sam za ovo, jer sam bio limitiran napajanjem najvise i cinjenicom da sam morao ili graficku do 1400 koja ide na napajanje
GTX460 768MB također ide bez problema u tu tvoju konfu.
  Reply With Quote
Staro 22.09.2010., 09:30   #78
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,824
Citiraj:
Autor crocro25 Pregled postova
Napreda sam najvise osjetio u Bad companyu di sam sa konstantnih 20fps presao cak na konstantih 50+ fps.
Za ostale igre ne znam, ali za ovo jedno veliko NO WAY.

Sve na high sa AAx2 nema šanse da je konstantnih 50 fpsa bilo.

Eventualno ako si gledao u slabo teksturirani zid i divio se ljepotama podžbuknih kanalica dok si budnim okom pratio framerate...

Ajde da pričaš o prosječnom fpsu.

Kad bolje razmislim, svejedno ne bih vjerovao da je na 1920x1200 rezi sa sve HIGH, AFx16 i AAx2 50fpsa prosjek.
__________________
Spoiler alert!
De5tr0yer je offline   Reply With Quote
Staro 22.09.2010., 10:42   #79
crocro25
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Sisak
Postovi: 589
Neznam, mislim nisam bio siguran pa nisam ni riskirao, no ok nisam osoba koja ce sad kukati dal je mogla proc bolje za 10-50kn, sve je to ok, imam duplo bolje statse i super mi je graficka gts450 mis i preporucavam ju svima da ju kupe, pogotovo ako padne sljedeci mjesec na 1050kn kako su mi rekli u ducanu.
Najvise mi se svida CUDA - zbog aftera i mogucnosti kao sto su direcx11 i 3d iako 3d niti mogu niti bih koristio.
crocro25 je offline   Reply With Quote
Staro 22.09.2010., 10:48   #80
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,824
Citiraj:
Autor crocro25 Pregled postova
Neznam, mislim nisam bio siguran pa nisam ni riskirao, no ok nisam osoba koja ce sad kukati dal je mogla proc bolje za 10-50kn, sve je to ok, imam duplo bolje statse i super mi je graficka gts450 mis i preporucavam ju svima da ju kupe, pogotovo ako padne sljedeci mjesec na 1050kn kako su mi rekli u ducanu.
Najvise mi se svida CUDA - zbog aftera i mogucnosti kao sto su direcx11 i 3d iako 3d niti mogu niti bih koristio.
Što li si ti upravo ovim postom htio reći? U prva dva zareza si mi totalno ubio volju za pokušavanjem razumijevanja natipkanog...

EDIT:
Citiraj:
Autor crocro25 Pregled postova
Hm
Sve je high po optionsima znaci textura,grafika,shadow, aa je 2x i ne pada ispod 30 nikad, osim ajd u smokeu, kad trcim , pucam, normalno se krecem, ''snipam vecinom'' onda je 50-65fps konstantno...
Je, ajmo sad bit totalno neobjektivni tak da gledamo bez dima, da tupimo po zidu i da gledamo u pod u igri.

Maloprije si napisao 50 konstantno, sad je to 30 već. I onda netko kupi grafičku i gleda koji kurac, kako njemu ne radi tako dobro...

Dajte ljudi, kad pišete osvrte nemojte se busati u prsa zato jer ste potrošili X kn na komponentu. Progutajte knedlu, priznajte istinu, prednosti i MANE, a ne pisati nebuloze.


Citiraj:
Autor crocro25 Pregled postova
Nisam pisao odg na tvoj post,tek sam ga kasnije vidio, hvala inace ...
Nisam niti mislio da je odgovor, ali razumio nisam.

Pitaš se kako sam nagurao u isti post više kvoutova? Kako li se samo povećao broj slova u postu? Želiš znati koristiti EDIT? Javi se toru.
__________________
Spoiler alert!

Zadnje izmijenjeno od: De5tr0yer. 22.09.2010. u 10:55.
De5tr0yer je offline   Reply With Quote
Staro 22.09.2010., 10:49   #81
crocro25
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Sisak
Postovi: 589
Citiraj:
Autor De5tr0yer Pregled postova
Za ostale igre ne znam, ali za ovo jedno veliko NO WAY.

Sve na high sa AAx2 nema šanse da je konstantnih 50 fpsa bilo.

Eventualno ako si gledao u slabo teksturirani zid i divio se ljepotama podžbuknih kanalica dok si budnim okom pratio framerate...

Ajde da pričaš o prosječnom fpsu.

Kad bolje razmislim, svejedno ne bih vjerovao da je na 1920x1200 rezi sa sve HIGH, AFx16 i AAx2 50fpsa prosjek.

Hm
Sve je high po optionsima znaci textura,grafika,shadow, aa je 2x i ne pada ispod 30 nikad, osim ajd u smokeu, kad trcim , pucam, normalno se krecem, ''snipam vecinom'' onda je 50-65fps konstantno...
crocro25 je offline   Reply With Quote
Staro 22.09.2010., 10:49   #82
crocro25
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Sisak
Postovi: 589
Citiraj:
Autor De5tr0yer Pregled postova
Što li si ti upravo ovim postom htio reći? U prva dva zareza si mi totalno ubio volju za pokušavanjem razumijevanja natipkanog...

Nisam pisao odg na tvoj post,tek sam ga kasnije vidio, hvala inace ...
crocro25 je offline   Reply With Quote
Staro 22.09.2010., 12:28   #83
panisher20
Premium
Moj komp
 
panisher20's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2007
Postovi: 938
da vas pitam, nigjde nisam naiso na testove 260GTX vs 450, imam od Gigabyta 1gb 450gts ponudu novu zapakiranu 760kn, pa sam mislio svoju prodati pa upiknuti ovo, mislim prodo bih svoju za 800-850kn i uzeo ovo, jel se isplati
panisher20 je offline   Reply With Quote
Staro 22.09.2010., 12:34   #84
dino73n
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: Gracanica/BiH
Postovi: 95
Citiraj:
Autor panisher20 Pregled postova
da vas pitam, nigjde nisam naiso na testove 260GTX vs 450, imam od Gigabyta 1gb 450gts ponudu novu zapakiranu 760kn, pa sam mislio svoju prodati pa upiknuti ovo, mislim prodo bih svoju za 800-850kn i uzeo ovo, jel se isplati
Pa ne treba ti neki narociti test da bi shvatio,4870vsGTX268 tu je negdje kako koja kako kad,onda 5770vs4870 opet ista situacija da bi na kraju dosli do 5770vsGTS450 i tu je GTS uglavnom losija i jedino ako mislis stediti struju i ako ti DX11 nesto znaci onda ti se isplati zamjena.
__________________
dino73n je offline   Reply With Quote
Staro 22.09.2010., 12:38   #85
panisher20
Premium
Moj komp
 
panisher20's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2007
Postovi: 938
hm nisam na taj nacin razmisljo sta se tice testova :P ugl ili da dodam jos nes sitno i uzmem Gigabyte 460GTX 1gbOC za 1280kn.. briem da cu jos malo usparati pa 460 uzet..
panisher20 je offline   Reply With Quote
Staro 22.09.2010., 18:02   #86
fran123456
Premija
 
fran123456's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,634
Uzmi ti radje GTX460 jer po reviewima je GTS450 slabija od GTX260.

Btw, konačno smo dočekali GTS 450 u sub 1000 HRK zoni.
__________________
K: 7950GX2, 8800 Ultra, GTX295
fran123456 je offline   Reply With Quote
Staro 22.09.2010., 18:23   #87
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,824
Citiraj:
Autor fran123456 Pregled postova
Uzmi ti radje GTX460 jer po reviewima je GTS450 slabija od GTX260.

Btw, konačno smo dočekali GTS 450 u sub 1000 HRK zoni.
I to je ona midget verzija. Taj palit mi je super što se tiče veličine kartica, ali nažalost boja pcba mi je totalno odbojna...

Sve u svemu, koliko god kartica izašlo sada ipak mislim da se treba strpiti do polovice 11. mjeseca i vidjeti što će biti sa mističnom HD6 serijom. Pad cijena je garantiran
__________________
Spoiler alert!
De5tr0yer je offline   Reply With Quote
Staro 22.09.2010., 18:45   #88
Astral
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Oct 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,523
zar nismo trebali vidjet 6. seriju u 10.mj?
Astral je offline   Reply With Quote
Staro 22.09.2010., 18:54   #89
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,824
Citiraj:
Autor Astral Pregled postova
zar nismo trebali vidjet 6. seriju u 10.mj?
Da, no mišljenja sam da treba pričekati dok se cijene ne stabiliziraju. Uvijek boom proizvodi imaju i boom cijenu, ne?
__________________
Spoiler alert!
De5tr0yer je offline   Reply With Quote
Staro 22.09.2010., 19:06   #90
Nybelung
Guest
 
Postovi: n/a
Citiraj:
Autor De5tr0yer Pregled postova
ISve u svemu, koliko god kartica izašlo sada ipak mislim da se treba strpiti do polovice 11. mjeseca i vidjeti što će biti sa mističnom HD6 serijom. Pad cijena je garantiran
Pad cijena GTS450 i GTX460/470 - možda.

Pad cijena HD5k serije - ne. Trgovine kod nas nemaju ništa robe na skladištu. Tako da, kad izađe HD6k cijena će joj bit paprena, a dok se ona normalizira HD5k će nestat sa polica.
Ista stvar se dogodila sa HD4k, ne znam nikoga tko je jeftino kupio novu HD4850 od kad je izašla HD5770.
  Reply With Quote
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na