Pomoć oko Građevine

[ZOKSY]

Dobar dan!

Ja se nadam da sam temu stavio na dobro mjesto,ako nisam ispričavam se slobodno ju premjestite

Ovako,svi mi maštamo kako bi se jednog lijepog dana htjeli odvojit od svojih roditelja.Mislim ne doslovno nego imati svoj mir,svoju gajbu(stan).

Neki razmišljaju da se odsele sa sadašnje adrese,počneju ispočetka od temelja.A drugi pak imaju mogučnost nadogrednje na postoječoj adresi,U MOJEM SLUČAJU NA GARAŽI.

S obzirom da su mi 24g imam stalni osigurani posao,nemam curu,počeo sam sa gradnjom svoje gajbe na garaži.napokon!!!!

Gradnja je počela prije godinu dana,i sada je naravno stala zbog jednog velikog PROBLEMA..

Očuh moj je predvodio tu ekspediciju tj on se kuži u to "ala kuži"
Došli smo do djela kada je krovište bilo podaskano,ter papir stavljen,poletvano 80% krovišta,pa smo malo stali zbog financija a i on je morao na put otići..

Da bi se ja sjetio kako bi mogao je dovršiti ostatak bez njega,skupim ekipu,par gajbi pivica,roštiljček i tako to..Što je i naravno bilo.

Napravili mi sve kako treba ono pic pic(I BUDALA NISAM STAVIO ZASTAVU KAO ŠTO SAM TREBAO),Odem ja kupit crijep za krovište koji su mi dostavili za cca 2tjedna...

U Međuvremenu dok sam čekao crijep,Dogodilo se SRANJE(pretpostavljam zato kaj nisam fucking zastavu stavio)

Zid s nosečom gredom mi se odvalio,točnije ne stoji pod kutom od 90 nego 100 stupnjeva!!!!WTF(slike ću staviti na kraju)

mene zanimaju vaša mišljena kako bi se to moglo popraviti,koliko bi to koštalo,ali prije svega metodom kako to izvesti.

Uskoro će mi lova sjesti pa bi na proljeće mogao to dovršiti i na ljeto se useliti....

BUĐET ZA ULAGANJE U GAJBU JE OKO 120000KN
16000EURA

evo i slika tog sranja

http://www.imagesforme.com/show.php/959621_DSC00991.JPG

http://www.imagesforme.com/show.php/959623_DSC00994.JPG

kako je povuklo suprotnu gredu

http://www.imagesforme.com/show.php/959645_DSC00998.JPG

http://www.imagesforme.com/show.php/959655_DSC00990.JPG

ova slika govori 1000 riječi

http://www.imagesforme.com/show.php/959656_DSC00992.JPG

A ovako ja to sebi zamišljm kad završim to potkrovlje,a poslije onda donji dio

http://www.imagesforme.com/show.php/959661_garaa.png

SVAKI SAVJET JE DOBRODOŠAO

[nino]

A neee, pa ko ti je nacrt radio? Dovedi staticara da ti to pogleda i procijeni...

Kaze moja zena da nemas vertikalni serklaž. Sto god to bilo (radi kao tehnicar kod arhitektice)

[m.t]

auuuuuu. pa kak ste vi to zamislili da bu držalo. mogao si jednostavno bacit pogled na neku kuću u izgradnji i vidio bi da postoji nešto što se zove serklaž. ti nemaš ni horizontalne ni vertikalne. skidaj to krovište prije neg se sve sruši i napravi posao kak treba...

[alien_2]

Kako si rekao, slika govori 1000 rijeci.
I ja sam usal u posal uredenja potkrovlja, ali kuce, tako da sam radil verandu da imam zaseban ulaz. Pogledaj kako su cigle zidane, to ti je taj serklaž.

http://www.imagesforme.com/show.php/..._DSC017441.jpg
TBH, cudi me da to nije se i prije odvalilo...


EDIT: Ovdje ti se jos bolje vidi klik

[ZOKSY]

uglavnom morat ću skidat sve dole...
dali postoji kakva opcija a da ne skidam krovište ledo?
ili je neizbježno ne skidati krovište...

[yedwy]

Majketimile, skidaj to prije nego i garaža završi u ruševinama i dovedi poštenog zidara da ti to napravi kako treba...

[khm]

[fanATIk]

Autor m.t

auuuuuu. pa kak ste vi to zamislili da bu držalo. mogao si jednostavno bacit pogled na neku kuću u izgradnji i vidio bi da postoji nešto što se zove serklaž. ti nemaš ni horizontalne ni vertikalne. skidaj to krovište prije neg se sve sruši i napravi posao kak treba...

Ima horizontalne, gledaj malo.

Autor alien_2

Kako si rekao, slika govori 1000 rijeci.
I ja sam usal u posal uredenja potkrovlja, ali kuce, tako da sam radil verandu da imam zaseban ulaz. Pogledaj kako su cigle zidane, to ti je taj sirklaž.

http://www.imagesforme.com/show.php/..._DSC017441.jpg

Ovo na slici nije nikakav serklaž. To ko ti je reko, zajebo te je. To je cigla zidana cik cak. I to je bolje od zoksyevog zidanja ali nije serklaž. Armatura i beton idu u serklaž i kraj priče.

Autor khm

Da, mislim da je čovjeku baš do toga da se ti još i isprdavaš s njim, ma bravo...


@ZOKSY: WTF?
Pa kako te majstori koji su ti radili krovište nisu upozorili da nemaš vertikalne serklaže?
Niš koristi od horizontalnog serklaža koji se oslanja samo na cigleni zid. Pretpostavljam da ti se odvojio ili zbog težine snjega na krovu ili zato jer drvena građa nije suha pa "radi", tj širi se.
Da je itko s imalo znanja (pameti) bio tamo dok se radilo, ovo se nebi dogodilo.
Da su napravljeni samo vertikalni serklaži (laički, betonski stupovi) na čoškovima i u sredini i da čak nema horizontalnog serklaža, to se nebi dogodilo.
Mrvicu jači potres, ovo sve ide u tri materine.
Ja jesam u tom biznisu, al ti neću ništa predlagat jer se na usudim. Kad je glava u pitanju, ništa ne savjetujem po internetu.
Nego lijepo zovi struku, projektanta ili statičara nekog da ti kaže šta misli. Mada će se svi čudit kak je nekom palo na pamet radit bez vertikalnih serklaža.
Možda če se dat nešto iskemijat sa rezanjem cigle i dobetoniravanjem vertikalnih serklaža i bez skidanja krova.

[kasko]

Ovako, jel ti imas u tom betonu koji je na cigli ispod krova unutra kakvog željeza ? Šipki mislim ?

Ako imasš to se može riješiti bez skidanja krova dolje, ako nemaš unutra nikakvih šipaka, moraš skidat krov, budem i objasnio ugrubo što moraš napraviti ako imaš željeza, ako nemaš onda budem isto

Edit: zaboravil sam te još nekaj pitat, kakav crijep imas na krovu ?

[fanATIk]

Taj horizontalni serklaž uopće nije toliko bitan u toj priči. Ko što sam rekao, da ima samo dobre vertikalne serklaže, to mu se nebi dogodilo.

[kasko]

Daj prekini sa spamom i *ebat ga možeš zašto, kako ?

Počni govorit o riješenjima, šta je tu je....

[MIK]

Kao što je već rečeno fale serklaži kojima je funkcija da učvrste konstrukciju a glavna im je namjena kod potresa. Ti ćeš to morati sve demontirati pa na novo.
Prijedlog: prvo ukruti krovnu konstrukciju, probaj povezati grede pri vrhu (fosnama) tako da tvore "A". nakon toga to podupri podupiračima. Tako da možeš sigurnije krenuti demontaži krova. primjer kako povezati grede u vrhu
Pazi: krenuti demontaži ovakve konstrukcije može biti opasno!!!

[fanATIk]

Ja spamam? OK, najdublje se ispričavam.

Ajd sad ti lijepo čovjeku objasni onda kao što si i rekao da budeš. Baš me zanima kako će mu pomoć i da ima 8 šipaka fi 32 u horziontalnom serklažu ako nema vertikalne.
Ja sam rekao da ne želim davat savjete u ovakvoj situaciji i nek potraži stručnu pomoć jerbo ovo može bit jako opasno. A ti izvoli slobodno.


@MIK: O jebate, nije vrag da su svi ti ljudi radili na tom kroviću?

[A.J.]

pusti ti savjete sa interneta.. radije uzmi nekoga dobroga da to sredi kako treba pa nek on bude odgovoran ukoliko jos gore podje po zlu

[ZOKSY]

crijep nije nikakav na krovištu.....čekaju 5 paleta tondacha nekakvog.
kada smo poletvali sve,stavio sam 5 štehera po sredini da drže to dok se ne stave potporne grede...

NAPOMINJEM DA CRIJEP NIJE POSTAVLJEN

khm@ajde se pliz kani zahebancija jer mi nije do..

Kasko@budem pital očuha jel je koji k.... stavio

[MIK]

@ A.J. Meni je građevina struka

@ZOKSY Također preporučam da netko stručan izađe na teren.

Edit: bez obzira što crijep nije gore konstrukcija nije stabilna. Prvo je ustabili pa kreni dalje (samo savjet)

[ZOKSY]

Autor MIK

Meni je građevina struka

Također preporučam da netko stručan izađe na teren.

E bravo,može kakav savjet?
nemoj škrtariti na riječima plz

[BladeRunner]

A faila.

Tako ti i treba kad želiš živjet na garaži.

[MIK]

Kao što sam gore napisao poveži grede sa fosnama tako da tvore obliki slova "A" pogledaj dati primjer na slici (nemoj gledat likove već konstrukciju). To podupri podupiračima i demontiraj krov. Nakon što skineš krovnu konst. prihvati se izrade hor. i vert. serklaža pa na novo krov.

edit: garažu obavezno toplinski izoliraj odozdola!

[A.J.]

nemam ja neku praksu, tek sam student arhikture, a isao sam u srednju gradevinsku visokogradnje. ali opet za tako nesto radije bih pitao nekog uzivo i za kojeg znam da je odlican radnik ... jer danas se brdo ljudi predstavlja majstorima pa nastanu ovakve stvari

[ZOKSY]

KUŽIM KUŽIM...

kažem na proljeće počinjem točnije kad se ovo bijelo sranje otopi!!
dali će se rožnice moći spasiti?s obzirom da si zabijane 10cm čavlom i piljene da sjednu jedna u drugu.

Blade@ A šta fali garaži?

[MIK]

Autor ZOKSY

KUŽIM KUŽIM...

kažem na proljeće počinjem točnije kad se ovo bijelo sranje otopi!!
dali će se rožnice moći spasiti?s obzirom da si zabijane 10cm čavlom i piljene da sjednu jedna u drugu.

Blade@ A šta fali garaži?

Ma ništa im neće bit od čavli slobodno ih ponovno korist.
Kod kuća garaže su često integrirani dio njih samih to je sve 5, sami izoliraš kak treba i vozi...

[zlatko]

Pa ćošak uopće nije uzidan (veza između prednjeg i nosivog zida). I zato se zid odvalio. Betonski vertikalni serklaži na tom zidu nisu nužni. Krovište nije dobro izvedeno. Rogovi su MORALI bit povezani. (kao slovo A ). I zato se zid odvalio. I nediraj onaj metalni podupirač da ti se krov nebi složio na ploču.

[khm]

ovo je nevjerovatno da lik na forumu trazi ovakve savjete, a neki ih cak i nude :facepalm:

To ko da ja dignem haubu na autu i iako ne znam nista o motoru svejedno ga idem popravljat na osnovu postova tamo nekih likova na forumu.

No offense ali ovo je presmjesno, zidanje nije samo bacanje cigle u visinu, isao si raditi nesto sto ocito ne znas i zajebo si, ok.

Logika nalaže sljedece, prestajes sa radovima i zoves strucnu osobu (zidara sa nekim iskustvom, bar njih ima) koja ce procijeniti nastalu stetu i reci ti na koji nacin ce se to popraviti.
Radi se o ozbiljnom propustu gdje treba intervenirati brzo.

Ali ne, umjesto toga otvaras temu na forumu, trazis savjete ljudi koji ocito imaju neke teorije ali nemaju praksu niti preko slika mogu tocno znati o cemu se radi.
A sama cinjenica da trazis savjete ovdje znaci da ces sam ici i u popravaka toga svega, najgora greska.

Ulazes 120 000 kn u sve to ali si preškrt da platis stručnu osobu da ti to izvede, svaka čast.

Ovo je samo moje mišljenje, a ti i dalje gradi i zidaj prema tutorialima pojedinih članova.

[MIK]

Autor zlatko

Pa ćošak uopće nije uzidan (veza između prednjeg i nosivog zida). I zato se zid odvalio. Betonski vertikalni serklaži na tom zidu nisu nužni. Krovište nije dobro izvedeno. Rogovi su MORALI bit povezani. (kao slovo A ). I zato se zid odvalio. I nediraj onaj metalni podupirač da ti se krov nebi složio na ploču.

Do nekih 6 metara rogovi ne moraju biti povezani ali se razupiru o pluču ili serklaž. Bolje ih je povezati ali nije nužno za ovaj raspon. Zbog razupiranja samih rogova došlo je do pomaka nadozida.

@khm ima na forumu ljudi svih profila (od arhitekata, tehničara, inžinjera itd...), nije svima informatika jedino područje.
- također je već dan savjet da to netko stručan izvidi na samom mjestu

[kasko]

Ako želite gore stanovati minimalna visina zida bi trebala biti 120 cm + betonska greda (cirklaž) debljine min. 20cm. Na to dolazi gore nazidna greda koja je u prosjeku debljine (visine ) 16 cm.

Dobit ćete ukupnu visinu cca 156cm. To je optimalna visina da možete stajati blizu zida da bi bio iskorišten maksimalni prostor. Uz cirklažu trebaju biti na svaka 2 metra betonski okomiti stupići koji su povezani s vodoravnim betonskim cirklažom.

U svemu treba biti armatura. Cca debljine šipke 12mm ( znači 4 šipke s vilicama 6mm na svakih 50cm ).

Vi imate nazidnice, ali nemate fetne tj. drugu gornju krovnu gredu, zato bi trebalo skinuti cijeli krov dolje i ponovo ga presložiti na takav siguran način da se izbjegne urušavanje krova.

Postoji mogućnost povezivanja betonskih horizontala. Evo ti slika pa pogledaj kako ti izgleda, ovo je samo laički da razumiješ što hoću reći.
http://www.image-upload.net/viewer.p...b4we03u4tc.jpg

Napomena, trajno je riješenje jedno od tih 2 opcija, sve drugo je samo privremeno. Osobito pazite na skidanje krova da se nebi urušilo.

[khm]

Autor MIK

@khm ima na forumu ljudi svih profila (od arhitekata, tehničara, inžinjera itd...), nije svima informatika jedino područje.
- također je već dan savjet da to netko stručan izvidi na samom mjestu

A ko je rekao da nema?
Ja samo kazem da se to ne rjesava preko postova na forumu, nego na terenu, i umjesto da on to slika i otvara topic ovdje trebao je zvati zidara da dodje i pogleda o cemu se radi, toliko o tome.

[fanATIk]

Autor zlatko

Pa ćošak uopće nije uzidan (veza između prednjeg i nosivog zida). I zato se zid odvalio. Betonski vertikalni serklaži na tom zidu nisu nužni. Krovište nije dobro izvedeno. Rogovi su MORALI bit povezani. (kao slovo A ). I zato se zid odvalio. I nediraj onaj metalni podupirač da ti se krov nebi složio na ploču.

Za rogove ti je MIK odgovorio. Da bi bilo dobro vezat ih, bi, ali na ovom rasponu nije nužno. A za ovo da ne trebaju vertikalni serklaži ću samo reć; Daj molim te ne pričaj gluposti ako ne znaš. Zid na kojem su podroženice mora imat vertikalne serklaže.*



A i ovaj komentar da se vilice stavljaju na razmaku od 50 cm... ZOKSY, ne slušaj svakave gluposti što se pišu po internetu nego pozovi stručnjaka i bok.
Vrlo vjerojatno je da ćeš morat to raskopat. Al ako te tješi, osim nove ljepenke, sve ćeš moći ponovno iskoristit. Ajd, i čavle ćeš morat nove kupit. I ko što ti je rečeno, dobru izolaciju odozdola moraš stavit ako je ispod garaža, ili neki prostor koji nije grijan.

[m.t]

Autor fanATIk

Ima horizontalne, gledaj malo.

Nema.

Inače ZOKSY,ak ovo ovak ostaviš i ideš popravljat,nebu ti ni prvi potres izdržalo. Tak da se nemoj zahebavat ko i do sad,nego daj nekom da ti to napravi kak treba. Ne postoje bezveze nekakve norme za betonske i zidne konstrukcije...

[fanATIk]

http://www.imagesforme.com/show.php/959645_DSC00998.JPG

Kakav je, ne znam. Ima li armaturu u sebi, ne znam. Ali mislim da može proć pod definiciju horizontalnog serklaža.